Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Рак, это не конец истории..
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Самздрав предупреждает...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блестка, откуда мне знать, что там у вас перед глазами?.. Так называемые ученые вовсе нехотели с вами спорить об истине, которой всегда.. так мало))). А ссылка у меня есть, только к чему она вам?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блестка


Зарегистрирован: 08.10.2007
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хочу понять, чем это "открытие" поможет вашей подруге?
Вы ей чем-то конкретно помогаете или время уходит впустую за чтением подобных статей?
_________________
В глазах рябит от собственных проекций…(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот всю жизнь поражаюсь такой конкретикой))) Ты мне либо книги с полки, или помогай себе сам! Радостная улыбка
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блестка


Зарегистрирован: 08.10.2007
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем не менее, меня про статистику вы спросить не забыли? Холодная улыбка
Джейн, вас уже спрашивали, я тоже хочу спросить - вы тему-то с какой целью открыли?
_________________
В глазах рябит от собственных проекций…(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А с какой целью вы ее читаете?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блестка


Зарегистрирован: 08.10.2007
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я разные темы читала. Эта меня заинтересовала потому, что моя подруга тоже заболела 4 года назад. Онкология. Но сейчас, на данный момент всё хорошо.
_________________
В глазах рябит от собственных проекций…(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вы как я понимаю, очень хотите поделиться опытом, как вы ей помогли, так?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блестка


Зарегистрирован: 08.10.2007
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, к сожалению, мне особенно нечем поделиться. Поддержать я её могла только морально. Но я, к счастью, не брала ответственность за другого человека на себя и не навязывала своё видЕние её лечения.
А разве вы готовы слышать советы? Мне показалось, что - нет, уж извините. Поэтому я и задала вам вопрос. Но вы на него так и не ответили. В очередной раз.
_________________
В глазах рябит от собственных проекций…(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вы мне помочь хотите Радостная улыбка
*странно так бывает, общаемся с людьми, а буд-то на разных языках думаем Закатить глаза, задуматься
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.07.2009 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Так вы мне помочь хотите Радостная улыбка
*странно так бывает, общаемся с людьми, а буд-то на разных языках думаем Закатить глаза, задуматься


Перфразирую коротко свой первый пост: тему вы создали для себя и сатцацию, о которой идёт речь, возможно тоже. Так?
Если нет, конечно ссори. Я могу судить только по словам, сказанным ыами, на каком-то своём языке.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 11.07.2009 08:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mozaika
Так кто же, все таки за себя, или за других отвечает. За такие вопросы, очень жизненно важные на мой счет? Наверно с этого нужно начать. Вы не судите, по словам, словам не больно. Судите по себе.
сатцацию - это что?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блестка


Зарегистрирован: 08.10.2007
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: 11.07.2009 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн, попробую еще раз.
Если ваша подруга серьезно, я бы сказала - смертельно, больна, то выбор лечения остаётся за ней. Ибо это её жизнь. Вы, основываясь на своём жизненном опыте, решили, что лучше знаете что и как делать в этой ситуации. Вы прекрасно знаете свою подругу, все её слабые места и болевые точки. Поэтому не составит труда воплотить ваши решения в жизнь. А что хочет она сама? Наверное, есть и у неё какие-то мысли по этому поводу? Но, похоже, вас они мало интересуют, раз не совпадают с вашими (вы даже в предательстве готовы были её обвинить!).
В теме вы появляетесь регулярно, но о лечении - ни слова. Какие-то ненужные подробности о редком сексе... Закатить глаза, задуматься Это, по-вашему, означает, что пошел процесс выздоровления? Так на самом деле это может означать и нехватку тепла, близких отношений, человеческого общения. Ну, не буду углубляться.
Джейн, время идёт. И упустить его легко. Вы об этом подумайте со всей ответственностью. Потому что, не смотря на то, что вы готовы быть стрелочником в случае чего, умирать не вы будете.
_________________
В глазах рябит от собственных проекций…(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 11.07.2009 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я стрелочником быть не соглашалась))), с чего вы так? Слабые места и болевые точки, это ИМХО не вседа одно и тоже. Редкие подробности вам не нужны, а мне очень Радостная улыбка Не углубляйтесь, не надо.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Первый снег


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.07.2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Мiшелька пишет:
Джейн, а какие мысли по поводу пункта:
"5) те, кто больше доверяет шарлатанам, а не врачам."?
Один иудейский царь заболел тяжелой болезнью. Ему посоветовали обратиться к Богу. Но он обратился к врачам и через два года умер. (с)

А если бы не обратился к врачам, то, возможно, умер бы через 2 месяца. Обратиться к Богу и к врачам - одно другого не исключает. Кстатит, что-то далековато для примера Синельников забрался, прям к царям иудейским. Медицина в те времена была явно очень далека от современной. И есть ли для тех времен статистика излечения раковых больных?
_________________
-Ты кто?
-Добрая Фея!
-А почему с топором?
-Да настроение у меня сегодня что-то не очень...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 11.07.2009 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый снег пишет:
И есть ли для тех времен статистика излечения раковых больных?
Или смертей?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Первый снег


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.07.2009 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Первый снег пишет:
И есть ли для тех времен статистика излечения раковых больных?
Или смертей?

Или смертей. Не важно. Скажем, процентное соотношение выживших и умерших. Тогда. По нынешним временам рак в большинстве случаев при своевременном медицинском вмешательстве излечим. Можно найти соответствующую статистику. Правда, Синельников почему-то считает иначе:
Цитата:
"Оно неизлечимо внешними средствами, средствами ортодоксальной медицины, потому что эти средства не устраняют причину, а борются со следствием. " (с).
И приводит как аргумент, что бы к медицине не обращались, сказочку про царя. Злость
Прочитала аннотацию к книге "Возлюби болезнь свою"
Цитата:
" Книга обладает целительной силой, и позитивное воздействие начинается с того момента, как только вы возьмете ее в руки. "(с).
Сначала стало смешно. Потом грустно.
_________________
-Ты кто?
-Добрая Фея!
-А почему с топором?
-Да настроение у меня сегодня что-то не очень...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 12.07.2009 04:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый снег пишет:
Не важно.
Важно.
Один - трагедия, миллион - статистика.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tamila


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319

СообщениеДобавлено: 12.07.2009 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый снег пишет:
Джейн пишет:
Первый снег пишет:
И есть ли для тех времен статистика излечения раковых больных?
Или смертей?

Или смертей. Не важно. Скажем, процентное соотношение выживших и умерших. Тогда. По нынешним временам рак в большинстве случаев при своевременном медицинском вмешательстве излечим. Можно найти соответствующую статистику. Правда, Синельников почему-то считает иначе:
Цитата:
"Оно неизлечимо внешними средствами, средствами ортодоксальной медицины, потому что эти средства не устраняют причину, а борются со следствием. " (с).
И приводит как аргумент, что бы к медицине не обращались, сказочку про царя. Злость
Прочитала аннотацию к книге "Возлюби болезнь свою"
Цитата:
" Книга обладает целительной силой, и позитивное воздействие начинается с того момента, как только вы возьмете ее в руки. "(с).
Сначала стало смешно. Потом грустно.

нельзя судить о книге и авторе и методах прочитав только аннотацию, Первый снег...
нельзя судить о книге найдя только выдержку из нее, Джейн
книгу надо читать от начала до конца, а только потом, когда загрустите напишете Первый снег.
чудеса исцеления бывают, и мы все об этом знаем...только для этого нужна воля самого больного и вера и желание и понимание....
Джейн возможно вы всего не рассказываете, но действительно выглядит все так, что только вы над этим работаете, а где ваша подруга, она читает, ищет? она смирилась или борется? она хочет быть здесь?
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tamila пишет:
Джейн возможно вы всего не рассказываете, но действительно выглядит все так, что только вы над этим работаете, а где ваша подруга, она читает, ищет? она смирилась или борется? она хочет быть здесь?
Тамила, если вам покажется, что я излишне резка, или же через чур эмоциональна, примите мой ответ не на свой счет.
Первое, у меня создается твердое убеждение, что я пишу о проблеме какой то идиотки, при этом я эту идиотку называю другом детства.
Второе, кто-то решил, что я открыла тему для некой отчетности. Хорошо, если так, но перед кем?..
И последнее, если обсуждение моих действий влечет позитивную динамику для тяжело больных людей, я не против, но лично мне это мало помогает.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yari


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Yari, я сюда "залепила" , потому что, я в этом нашла для себя ответ, а [i]точнее подтверждение[/i]

Цитата:
Один иудейский царь заболел тяжелой болезнью. Ему посоветовали обратиться к Богу. Но он обратился к врачам и через два года умер. (с)

Эге, Джейн, так дело не пойдет. На Бога надейся, да сам ....
Да и в Библии есть хорошая история про чела, который очень надеялся на бога и ждал от него помощи... и потонул, не сумев разглядеть ее, и не видел и не понимал, что Он - действет через людей (читай - врачей, не всех, но) (тут я практически не отхожу от канонов христианской веры Закатить глаза, задуматься Вопрос (знатоки, поправте, если что)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Первый снег


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 284
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Первый снег пишет:
Не важно.
Важно.
Один - трагедия, миллион - статистика.

Один - трагедия, миллион - миллион трагедий. Каждый из миллиона - единственный. За статистикой - реальные жизни и смерти.

Tamila пишет:
нельзя судить о книге и авторе и методах прочитав только аннотацию, Первый снег...
нельзя судить о книге найдя только выдержку из нее, Джейн
книгу надо читать от начала до конца, а только потом, когда загрустите напишете Первый снег.

Извините, Тамила, если мой предыдущий пост чем-то задел Вас лично.
На мой взгляд, аннотации и существуют для того, что бы составить первое впечатление о книге. Если бы я магазине книгу выбирала, то прочитав такую аннотацию ее бы не взяла. Ну не верю я, что книга сама по себе (как предмет) может целительной силой обладать. Но теперь я все же прочитаю эту книгу. Поскольку ввязалась в спор. Не сомневаюсь, что найду там кроме всего прочего массу полезных вещей. Поскольку книгу порекомндовали Вы, Тамила, а я знаю Вас по форуму как адекватного человека. Напишу в любом случае, даже если не загрущу.
Джейн, извините за офф-топ.
_________________
-Ты кто?
-Добрая Фея!
-А почему с топором?
-Да настроение у меня сегодня что-то не очень...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yari пишет:
Джейн пишет:
Yari, я сюда "залепила" , потому что, я в этом нашла для себя ответ, а [i]точнее подтверждение[/i]

Цитата:
Один иудейский царь заболел тяжелой болезнью. Ему посоветовали обратиться к Богу. Но он обратился к врачам и через два года умер. (с)

Эге, Джейн, так дело не пойдет. На Бога надейся, да сам ....
Да и в Библии есть хорошая история про чела, который очень надеялся на бога и ждал от него помощи... и потонул, не сумев разглядеть ее, и не видел и не понимал, что Он - действет через людей
"Не боги горшки обжигают." (с)
"Обратиться внутрь себя - это и значит обратиться к Богу." (с)
Первый снег, нет, это вы меня простите, если не поняла вас.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
mozaika
Вы не судите, по словам, словам не больно. Судите по себе.
сатцацию - это что?


Не сУдите по словам, или не судИте по словам? Подмигнуть

Я не сужу по себе, потому что мой предыдущий пост был вопросом, а не утверждением. Я уточняла у вас, своё сложившееся мнение, на основе ваших слов.

Ситуация - это ваша помощь другому человека и контроль над его жизнью. Я имела в виду тоже самое, что и в первом посте, просто высказывалась опять мягко: данная ситуация нужна в первую очередь вам и удовлетворению ваших потребностей. А если реальная ситуация чем-то отличается от ситуация описанной в форуме (например подруга тоже принимает какие-то решения насчёт своего здоровья, и вообще проявляет доступную активность) то для удовлетворения потребностей вам нужна конкретно эта тема. А не с целью получить, например, советы и поддержку как и я и многие подумали. И таких тем полно на свете, но ситуации описываются более однозначные и более оптимистичные обычно: "А я не пью! А я не курю!" и т. п. Это (не пью\не курю) свершившиеся удачи, победы, достижения, а у вас?

Всё это твёрдое ИМХО.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 13.07.2009 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mozaika пишет:
"А я не пью! А я не курю!" и т. п. Это (не пью\не курю) свершившиеся удачи, победы, достижения, а у вас?
Хорошо, а если я помогая себе, помогаю ей?
А у нас в квартире газ!
А у вас?
Цитата:
Не сУдите по словам, или не судИте по словам?
На ваш выбор.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.07.2009 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
Хорошо, а если я помогая себе, помогаю ей?
А у нас в квартире газ!
А у вас?


Так в том и вопрос: насколько ей и на сколько себе. И не противоречат ли эти два вида помощи.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Самздрав предупреждает... Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100