 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Ваше мнение о пикапе? |
| Ходил (читал?), доволен результатом. |
|
6% |
[ 4 ] |
| Ходил (читал?), не доволен результатом. |
|
0% |
[ 0 ] |
| Не люблю пикап, так как это ипользование девушек, им от этого плохо. |
|
22% |
[ 14 ] |
| Не люблю пикап по другим причинам. |
|
40% |
[ 25 ] |
| Люблю пикап. |
|
4% |
[ 3 ] |
| Нейтрально отношусь. |
|
25% |
[ 16 ] |
|
| Всего проголосовало : 62 |
|
| Автор |
Сообщение |
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
 Добавлено: 11.07.2009 20:52 Заголовок сообщения: |
 |
|
Я думаю, их проще можно развивать по отдельности.
Развить правое полушарие - завязать левый глаз и засунуть беруши в левое ухо и так ходить долго. Разовьется правое мама не горюй.
И наоборот, завязать правый глаз и засунуть беруши в правое ухо - разовьется волей-неволей левое полушарие.
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Но, опять же, если "ментат" все классифицирует и подбивает статистику, то человек "от эмоций" не может похвастаться такой стройностью мировоззрения; от этого "ментатов" они, в стиле фрейдовой психологической защиты, объявляют "ущербными", "худшими" и т. д. |
разница гораздо больше, чем вы думаете.
Например, понятие "время" есть только в левом. Именно пользуясь этим понятием "ментат" воспринимает свою жизнь как линейную последовательность эпизодов - типа "родился, учился, женился".
А вот правое о времени и не слыхало ничего. Также оно даже и не подозревает о существовании "причинно-следственных связей", не говоря уж о логике - главном оружии и гордости левого. Поэтому оно воспринимает окружающий мир в таком виде, в каком левое не сможет помыслить даже в горячечном бреду.
Вопрос о том, какое восприятие соответствует реальности - не имеет смысла.
Но наша цивилизация вся заточена под левое. В частности, все обучение идет по принципу последовательного получения информации (В любом учебнике сначала идет введение, потом первая глава, потом вторая...). А правое воспринимает информацию параллельно. Поэтому правополушарный человек в обычной школе учиться просто не сможет.
Последний раз редактировалось: ksniko (11.07.2009 21:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | Я думаю, их проще можно развивать по отдельности.
Развить правое полушарие - завязать левый глаз и засунуть беруши в левое ухо и так ходить долго. Разовьется правое мама не горюй.
И наоборот, завязать правый глаз и засунуть беруши в правое ухо - разовьется волей-неволей левое полушарие. |
Ваше левое полушарие быстро прекратит эти занятия, если вообще их допустит.
Причину указал выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | Я думаю, их проще можно развивать по отдельности.
Развить правое полушарие - завязать левый глаз и засунуть беруши в левое ухо и так ходить долго. Разовьется правое мама не горюй.
И наоборот, завязать правый глаз и засунуть беруши в правое ухо - разовьется волей-неволей левое полушарие. |
Ваше левое полушарие быстро прекратит эти занятия, если вообще их допустит.
Причину указал выше. |
Тогда пускай сначала на развитие правого полушария.
Потом, постепенно, перейти на развитие левого, оно не сразу очухается и прекратит их. У доктоар Джекила, помнится, Хайд не сразу вышел из-под контроля )))
А вообще, какое полушарие за что отвечает?... я тут смотрю...
| Цитата: | | Например, понятие "время" есть только в левом. Именно пользуясь этим понятием "ментат" воспринимает свою жизнь как линейную последовательность эпизодов - типа "родился, учился, женился". |
левое - это логика?
| Цитата: | | А вот правое о времени и не слыхало ничего. Также оно даже и не подозревает о существовании "причинно-следственных связей", |
а правое - эмоции, да? а потом: | Цитата: | | не говоря уж о логике - главном оружии и гордости правого. |
так правое или левое?
аа..
| Цитата: | | Но наша цивилизация вся заточена под левое. В частности, все обучение идет по принципу последовательного получения информации (В любом учебнике сначала идет введение, потом первая глава, потом вторая...). А правое воспринимает информацию параллельно. Поэтому правополушарный человек в обычной школе учиться не сможет. |
то есть левое - это логика, а правое эмоции... точно не наоборот?
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| не говоря уж о логике - главном оружии и гордости левого. - исправил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | не говоря уж о логике - главном оружии и гордости левого. - исправил. |
Я читала что дело обстоит наоборот, логика оружие правого, а не левого.
Должна сказать что я левополушарная в любом случае с этой точки зрения и не вижу ничего такого в подобных занятиях. 
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Тогда пускай сначала на развитие правого полушария. |
Еще раз.
Наша цивилизация левополушарная.
Она все обучение и образование строит под левое полушарие.
Даже в обучении искусству - например танцам - разучивают сначала первое движение, потом второе...
Следовательно, у большинства людей в сознании преобладает левое.
И власть оно добровольно не уступит никому.
Последний раз редактировалось: ksniko (11.07.2009 21:21), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | | Тогда пускай сначала на развитие правого полушария. |
Еще раз.
Наша цивилизация левополушарная.
Она все обучение и образование строит под левой полушарие.
Даже в обучении искусству - например танцам - разучивают сначала первое движение, потом второе...
Следовательно, у большинства людей в сознании преобладает левое.
И власть оно добровольно не уступит никому. |
И что с того?
Ваши слова:
| Цитата: | Мне удалось уговорить несколько человек на эксперименты. Метод со снотворным нам однозначно не подходил и мы решили пойти другим путем. Набрали по разным источникам кучу задач для правого полушария, которые левое полушарие в принципе решить не может. Сели и стали непрерывно это задачи решать, надеясь на то, что правое полушарие оживет и хотя бы ненадолго захватит власть в наших головах, и посмотреть, что из этого получится. Сначала левое отнеслось к этому с любопытством (научный эксперимент, однако) потом заскучало (работы для него никакой), потом забеспокоилось и стало все делать для того чтобы прервать опыт и вообще покинуть помещение. Мы были заранее готовы к таким вещам, поэтому все эти моменты изменения самочувствия фиксировали и продолжали работать.
Потом левое сначала устроило истерику, а потом впало в ступор.
Мы продолжали работать. И вдруг оно отключилось. |
| Цитата: | Периодически левое опять включалось, с недоумением и ужасом пыталось понять, что вокруг происходит и чем мы занимаемся и опять выключалось.
После этого опыта я сделал такой вывод. Оба полушария должны у меня выполнять исключительно роль слуг и ни при каких обстоятельствах не быть хозяевами. |
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
Последний раз редактировалось: Escape (11.07.2009 21:23), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | И что с того? |
Ну, если вас это устраивает, то ничего... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | | И что с того? |
Ну, если вас это устраивает, то ничего... |
Да нет, это я все к тому, что вы ранее написали, что у вас с вашими друзьями власть у левого полушария вырвать почему-то удалось....
| Цитата: | Следовательно, у большинства людей в сознании преобладает левое.
И власть оно добровольно не уступит никому. |
| Цитата: | | Ваше левое полушарие быстро прекратит эти занятия, если вообще их допустит. |
Ну как - же никогда, никому, ага, боян..
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lulu
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 107
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Скажу вам по страшному секрету (Тс-с-с! Только никому больше!) что чужую душу можно не только ковырять, но и ласкать. |
Ага. Сначала приласкать, а уж потом, когда узнаешь -где именно -можно и поковырять. Всласть.
Последний раз редактировалось: lulu (11.07.2009 21:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Да нет, это я все к тому, что вы ранее написали, что у вас с вашими друзьями власть у левого полушария вырвать почему-то удалось.... |
Тогда действуйте!
Если у вас получится - буду очень рад.
Но для успеха необходимо его, левое полушарие, чем-то заинтересовать.
Чем-то таким вкусным (по его мнению) ради чего оно хоть на время уступит власть.
И не обмануть его при этом.
Последний раз редактировалось: ksniko (11.07.2009 21:37), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| lulu пишет: | | Сначала приласкать, а уж потом, когда узнаешь -где именно -можно и поковырять. Всласть. |
Ну, если вы от этого получаете сладкое удовольствие, то ковыряйте... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | | Да нет, это я все к тому, что вы ранее написали, что у вас с вашими друзьями власть у левого полушария вырвать почему-то удалось.... |
Тогда действуйте!
|
Вы мне приказываете?... 
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | ksniko пишет: | | Escape пишет: | | Да нет, это я все к тому, что вы ранее написали, что у вас с вашими друзьями власть у левого полушария вырвать почему-то удалось.... |
Тогда действуйте!
|
Вы мне приказываете?... |
Призываю! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 2528
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | lulu пишет: | | Сначала приласкать, а уж потом, когда узнаешь -где именно -можно и поковырять. Всласть. |
Ну, если вы от этого получаете сладкое удовольствие, то ковыряйте... |
По-моему это Вы писали про то,что можно приласкать. А если можно приласкать, то можно и наоборот, верно? Так что кому присуще это "сладкое удовольствие" -еще вопрос...
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| angy пишет: | | По-моему это Вы писали про то,что можно приласкать. А если можно приласкать, то можно и наоборот, верно? |
Можно.
Но лаской можно получить от другого намного больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 2528
|
| Добавлено: 11.07.2009 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | angy пишет: | | По-моему это Вы писали про то,что можно приласкать. А если можно приласкать, то можно и наоборот, верно? |
Можно.
Но лаской можно получить от другого намного больше. |
вот про это я и говорю - получить, а потом, за ненадобностью - и выбросить, как известное резиновое изделие...благо женщин, желающих быть обласканными, неимоверно большое количество...
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| angy пишет: | | вот про это я и говорю - получить, а потом, за ненадобностью - и выбросить, как известное резиновое изделие... |
Там возникают некие неожиданные обстоятельства...
Как в сказке Андерсена "Огниво". Там солдат сначала нашел медные монеты, решил было уйти с ними, но потом обнаружил серебряные, потом золотые... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 11.07.2009 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| angy пишет: | | вот про это я и говорю - получить, а потом, за ненадобностью - и выбросить, как известное резиновое изделие... |
Выбрасывают вещи.
А я не воспринимаю женщин как вещь.
| angy пишет: | | .благо женщин, желающих быть обласканными, неимоверно большое количество... |
угу.
И зачем же только тогда люди занимаются пикапом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 2528
|
| Добавлено: 11.07.2009 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | И зачем же только тогда люди занимаются пикапом? |
Чтобы, как тот солдат :иметь разного достоинства монеты - нахаляву...
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 12.07.2009 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | angy пишет: | | .благо женщин, желающих быть обласканными, неимоверно большое количество... |
угу.
И зачем же только тогда люди занимаются пикапом? |
Сказать секрет? Пикапом занимаются те, кто не нравится людям сам по себе. Вот им нужено обман. А ещё те, кто не испытывает любви, радости, кайфа - им приходится довольствоваться "иммитацией" чувств.
Я бы их даже пожалела, но им этого на фиг не надо. Так что ограничусь констатацией факта. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 12.07.2009 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | | Пикапом занимаются те, кто не нравится людям сам по себе. |
Никому?
А такое разве бывает?
А друзья, родители, наконец?
| Esty пишет: | | А ещё те, кто не испытывает любви, радости, кайфа - им приходится довольствоваться "иммитацией" чувств. |
Испытывают они все.
Они только боится подойти и познакомиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 12.07.2009 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | | Сказать секрет? Пикапом занимаются те, кто не нравится людям сам по себе. |
Вы видите только половину секрета. Ту, которая хорошо ложится в вашу мифологию.
Применение психологических знаний позволяет повысить привлекательность. Из этого, однако, не следует, что привлекательность до повышения была низкой; из этого всего лиш следует, что она повышена.
Дальше, на самом деле психотехника не создает ничего нового; есть схемы поведения, привлекательные для противоположного пола, есть непривлекательные. Наука анализирует и классифицирует эти схемы поведения, причем предлагается избегать непривлекательных и культивировать привлекательные.
По природе и воспитанию обычно в человеке есть как привлекательное, так и непривлекательное. То есть каждый "натуральный" соблазнитель уже в какой-то мере "пикапер". Однако, слабое место натуральности в том, что в "натуре" обычно свойства хаотически перемешаны: у того привлекательная внешность, тот общительный, тот мужественный, тот галантный и т. д., но вероятность того, что у "натурального" соблазнителя будет сразу весь набор качеств крайне мала.
Чтобы это представить, вспомните генетику. В собаках-дворняжках в каждой есть что-то хорошее: у той нюх, та хорошо дрессируется, та вышла ростом и т. д., но в породистой собаке собрано намного больше качеств. Врядли кто-то представит себе, чтобы от скрещивания двух дворняжек родилась элитная немецкая овчарка: вероятность такого события с точки зрения генетики будет почти нулевой. Ну а представить себе, чтобы даже овчарка без помощи человека освоила 15 команд ОКД вообще нереально.
Если рождается и воспитывается человек, то в нем сочетается более или менее большое количество полезных для соблазнения свойств. Иногда рождается, так сказать, "гений соблазнения", "дон Жуан", в котором по счастливой случайности собрано много полезных качеств, иногда рождается бездарность, можно сказать, "генетический монах".
Но в любом случае обучение искусству соблазнения через книги или психологические треннинги позволяет улучшить любого: и "монаха", и "гения соблазнения". Конечно, каждого в рамках его врожденных задатков.
Esty из этого набора фактов часть фильтрует, чтобы защитить свой самообман. Вот список отфильтрованных фактов:
1. Миф №1: "пикаперы" сами по себе, без "пикапа", обязательно непривлекательны. Основан миф на осознании неприятного для Esty факта, что искусство соблазнения повышает привлекательность. Подсознанию хочется подделать вывод: "раз сейчас стал более привлекательным, значит, до этого был непривлекательным", хотя настоящая логика слово "непривлекательным" требует заменить на "менее привлекательным". "Хуже" - не синоним "плохо". Например, на матче в 1985 году Карпов играл в шахматы хуже Каспарова, но это не значит, что экс-чемпион играл плохо, он играл всего лиш хуже чемпиона. Подсонание отказывается признать тот очевидный факт, что чемпионы тоже тренируются, и чемпион тоже до тренировки был слабее, чем после нее, но врядли кто-то скажет, что чемпион слаб. Вот возьмите хотя бы бокс: у всех боксеров-чемпионов есть целая команда тренеров, которые каждый день по многу часов их обучают. То же и в других видах спорта. Совершенству нет предела.
2. Миф №2: "натуральный" человек, основывающий поведение не на навыках, а на "чуствах", будет более эффективным в соблазнении. Очевидно, что у каждого человека есть некоторая "натуральная" эффективность. Однако, известная педагогическая истина гласит, что "1% успеха - это талант, 99% - это работоспособность". Толкование истины простое: без работы над собой сами по себе природные способности не получат должного развития. Потому человек "натуральный", не занимающийся самосовершенствованием, всегда будет уступать человеку обученному и подготовленному. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 12.07.2009 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Применение психологических знаний позволяет повысить привлекательность.
Да ну…
Наука анализирует и классифицирует эти схемы поведения, причем предлагается избегать непривлекательных и культивировать привлекательные.
А что говорит наука о причинах культивирования непривлекательных и избегания привлекательных схем поведения?
. Потому человек "натуральный", не занимающийся самосовершенствованием, всегда будет уступать человеку обученному и подготовленному.
Странно все это. Весь живой мир находит себе пару и размножается без всяких самосовершенствований, а человек, царь зверей, почему-то не может. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
