Психологическая культура

[Evalia]

Как я зла. И совершенно обескуражена.

А ситуация такая. Пишу под наплывом впечатлений, поэтому если что непонятно, добавлю попозже. Один мальчик предложил мне встречаться на днях. Мы общались какое-то время, обмен книгами-кассетами-дисками, забежать разок в полгода, попить чайку, поболтать.
И тут давай в кино, клубы приглашать. Я тихонько так спросила: "А тебе оно действительно надо?" Он ответил: "Если тебе не надо, то скажи, я не обижусь.." Ну, я и сказала, думала, и правда, не обидится - мы с тобой просто друзья.
На что он ответил что дружить с девушками - это признак ..(в общем, не дадут мне админы написать здесь такое слово ) и закатил такую истерику.. Я пойду нажрусь! Нет, из-за девушки нажираться глупо! Забудь, все ок, удачи тебе. А на утро снова здорово - сообщение в maile. Ссылка на ЖЖ - эксбиционизм в чистом виде. Как клоун на арене цирка. Да ему же это нравиться! Чтобы его унижали, чтобы отказывали. Он же ловит садомазохистский кайф! Чтобы его еще обсуждали, хвалили. Даже начал заниматься пикапом, даже нет, элементарным съемом, приводил какие-то законы, правила - в нем находит отдушину. Или нет..
Все осложняется тем, что мы сейчас вынуждены работать в одной конторе, и за день я несколько раз захожу в кабинет где он сидит. "привет-привет", "пока-пока", все.
Я пыталась написать ему сообщение, но в ответ получила сочащийся ядом аспидно-черный негатив с под.. подколами.
Что сейчас делать? Вытащить его из этого невозможно. Такое впечатление, что он только этого и ждал. Как себя с ним вести? Ведь он всего лишь обиженный тонкокожий мальчик..

[Al']

Посмеяться и послать. Больше ничего.

P.S. А зачем вытаскивать? От чего спасать? Он ребенок, что ли? Мозгов и такта нет - ну так это его проблемы.

[Гремлин]

Ну и ИДИОТ!!!!
Расстрелять!
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Evalia]

Гремлин, зачем же сразу расстрелять??
Он просто не те книги читал, что мы с Вами здесь читаем . Пошел не по тому пути. Почему идиот?

[Игорь Ф]

Отстранитесь просто... "Обезличу тебя", - сказала когда-то Земфира...

Это - не Ваша проблема, а только его. Ему нужен был объект, на который нужно было вылить накопившееся... Волею судеб этим объектом оказались Вы...

Сделайте, как дети, когда в них стреляют из игрушечного пистолета. "Вжик, вжик - всё мимо", - говорят они, уводя указательным пальцем пули за пределы своего тела...

[Tanais]

Тут два подхода:
1. Первый не терять своего драгоценного времени на таких вот идиотов, жизнь коротка и успеть самому надо много, чтоб еще вот возиться с такими.
2. Чем то помочь человеку, в зависимости от ситуации. Но тут есть большие "но". Помочь человеку можно если он сам хочет меняться. Если человек не хочет меняться надо уметь его в это состояние ввести.
Сами выбирайте.
_________________
->?->!->?...

[dens]

Тут ведь понимаешь какая штука - если ты начнешь пытаться ему помогать, то ты будешь играть в ЕГО игру, по ЕГО правилам. А для него это будет повод продолжать - потому что он получает выгоды - его бедного бестолкового жалеют, он и будет еще провоцировать.
Так что на самом деле, плюнуть и послать это пожалуй большая помощь - он не сможет с тобой в эту игру сыграть, глядишь, может что-то и переменится.
С другой стороны - чего, в жизни проблем мало? Своей жизни не хватает? Я не иронизирую, просто потрясает порой очень распространенная манера жить чужой жизнью, про...вая свою.
Уж извините.
_________________
Жизнь театр! Но роль порой нужно менять!

[Tanais]

А почему если помощь, то сразу подразумевается жалость?
И машину вы никогда никому не помогали выталкивать?
И сумку донести не помогали?
И В.Л. какого х... возится с уродами? Аааа, это он свои проблемы решает за счет других.
Плюнуть и послать всегда можно, только не поможет это, найдет он другой объект. Вопрос в другом, если ты можешь помочь, почему не помочь? Если не можешь, тогда оно конечно, уступи место тому кто сможет.
_________________
->?->!->?...

[dens]

Я не говорил что помощь всегда подразумевает жалость. В данном конкретном случае она может получится в форме жалости, и собственно это будет уже не помощь (см. пост выше).

[Tanais]

Понял, в принципе мой взгляд с вашим совпадает. Просто в том посте вы сразу решили что если Evalia попробует помочь, то станет играть по его правилам. Вот и среагировал.
_________________
->?->!->?...

[Kosta]

[Cronos]

У меня был друг, который вел себя похоже. Он постоянно находил девушек, с которыми ему заведомо "ничего не светило", делал из них объекты безответной любви, а потом надоедал им и окружающим своим нытьем. Разница только в том, что яду там не было - он на это органически неспособен - просто хнычет и страдает. Пытался по дружбе его "вытащить", потом махнул рукой. Жалость - как наркотик. Просто не нужна ему их взаимность, нужно быть отвергнутой жертвой и получать свою порцию жалости. По большому счету, только этим и мог привлечь внимание окружающих. Однажды, устав от этих соплей, я ему за кружкой пива сказал: слушай, мож тебя пристрелить из жалости? Обиделся, ушел. Правда, на следующий день об инциденте даже не вспомнил.Что это изменило? - Да ничего. Видно, предложенный мною выход действительно был единственным. Но тем не менее в моем присутствии стал вести себя сдержаннее. Так что предложите и этому уникуму, может хоть свиду вести себя приличнее будет.

[Dimm]

Добры день Evalia

Знаете что произошло? Мальчик банально влюбился. Увлекся или влюбился, трудно различить сейчас, да и не важно.

Кода это произошло вы даже не вспомните, я так понял у него постепенно все было. Сценарий простой, милое общение, вам он ведь не противен, вы девушка обаятельная, так слово за слово, плавное общение, предрасположенность, увлекся он.

Вам теперь нужно немного воображения. Вы сами любили? Вспомните, отношение у любящего, оно меняется кардинально, те 5 минут что ты видишь человека, могут субъективно весь день заменить без него. Любое слово, действие или бездействие легко трактуется в том направлении, в котором хочется. Хочется ясно чего - быть с любимым, взаимности, чего там у нас ещё? Вспомнили?

Дальше, что происходит с человеком когда он понимает и понимает ли, что нет этой взаимности? И потом совершенно не ясно обнадеживали ли вы его, может быть сами этого не замечали. Учтите, он то влюблен, все внимание только на то, что хочется видеть и полная не критичность. Я ещё раз опишу чтобы понятнее было, душа стремиться к любимой, а ум то понимает, нет этого, нет взаимности, нет будущего, ничего нет, а душа хочет и любит.

Получается жесткий внутренний раздрай, гремучая смесь из любви, зависимости, желаний, рассудка, эгоизма, любви, чувства собственности и бог знает из чего ещё. Этот внутренний разлад легко обнаруживается, то он гадости говорит, то мил до невозможности.
Есть ли там садо-мазо? Ну берусь судить, страдание точно есть. Приносит ли такое страдание удовольствие? Не думаю, любовь - приносит, даже самая разнесчастная неразделенная, не без радостей даже там.

Почему он так себя ведет? Все желания и действия на то чтобы вернуть вас, в его мозгах конечно «вернуть». Ещё отомстить, разве у вас не было черных мыслей, по поводу того мальчика который вам нравился, а гулял с девчонкой с соседнего потока?

Почему так происходит? Да зеленый он просто, не понимает что такое любить, что такое думать о человеке которого любишь и что даже безумно любя можно найти в себе силы уйти чтобы не мучить любимую. Невыносимо тяжело, но возможно.

Cronos прав на счет типажа выбирающего себе несчастную любовь. Боюсь соврать, у В.Л. где то, «Если тебя обманули в любви дважды - ты за одно с обманщиком»

[Виг]

Ты отказала мне два раза,
"Не хочу", сказала ты.
Вот такая вот зараза
девушка моей мечты.
(c) дуэт "Академия"

[Dimm]

О, кстати я о юморе хотел поговорить, заведу новый топик, на днях, если не усну

[Amdijeffry]

[Cronos]

Amdijeffry: ага, ага... если парнишка влюбился - ну-ка, Evalia, быстренько влюбись в него в ответ, дабы не нанести мальчику психологической травмы... Видишь, как мальчик себя ведет? Это все ты, ты виновата! Железная логика. Согдасилась в кино сходить - ах ты кокетка! Дисками, книгами менялась? - Ах, развратница!

Evalia, в свое время я тоже наступил на эти грабли - из устоявшихся уже вполне дружеских отношений попытался навоображать Нечто Большее. Может, с той только разницей, что по получении ответа в духе "а оно тебе надо?" не стал закатывать истерик и тем более пытаться мстить. Так что не слушайте "защитников". Или поумнеет, или сам виноват.

[Al']

Мне кажется, что некоторые люди принимают общительность и дружелюбие за повод предположить сначала нечто большее, чем приятное обоим общение, а потом, когда выясняется, что это имеено общение, смертельно обижаются. Ну и как можно назвать человека, который приветливость принимает за намеки? И даже если понял неправильно - в конце концов бывает - чего обижаться?
А девушке что делать? Не общаться с молодыми людьми? Не улыбаться в ответ, злобно шипеть, хамить? Во избежание нанесения душевной травмы?

[Evalia]

Запутали вы меня, уважаемые.
То пойди навстречу, то брось и иди своей дорогой .

Поясню поподробнее, как мне видится этот мальчик. Семья у него хорошая - наши мамы общаются довольно близко. Главный источник финансов - папа. Ремонт в квартире+приобретение новой, обучение единственного сына в престижном колледже, откуда того благополучно выкинули за неуспеваемость. Насколько я понимаю, мальчик совсем не самостоятельный, все падает с неба прямо на блюдечко с голубой каемочкой. Один не жил, увлечения - кино, книги, музыка, друзья и пикап.
На работе после этой истории вел себя отвратительно по отношению ко всем. Ладно я, но не позорил бы мать, ведь ее многие у нас знают. За день другие студенты заносили в комп 50-60 анкет, он - одну. Только ел, курил, спал и пел песни матом. Сейчас его уволили.
Жалеть его совсем не хочется, because насмотрелась я уже на подобные типажи...

[Kot]

[Эрик]

Надеть ежовые рукавицы и взять.

[Черная флейта]

Вам, быть может, и имело бы смысл делать с этим что-то, если б Вы сами были заинтересованы в романтических отношениях с этим молодым человеком. Но раз такого намерения у Вас нет, просто игнорируйте. Не говорите себе : вот, я обидела человека и пр. Не берите на себя такой ответственности. Правильно тут было сказано- не играйте в его игру. Она предсказуема и неинтересна

[Amdijeffry]

[Тики]

[Al']

Amdijeffry

Клянусь, абсолютно не поняла, к чему эта статьтя была приведена? Вообще не поняла. Вы что кнкретно хотели сказать-то, а? Я имела в виду общение и только общение. А также, что если в результате этого общения у какого-то "тонкокожего" возникнут прожекты романтическго характера, то это только и только его проблемы, не мои. Вообще же данная точка зрения, как мне кажется, сродни чем-то взглядам, популярным в религиозных общинах на Востоке. Уж извините.


... С каких это пор обмен книгами и совместное распитие чая считаются бесспорными признаками именно "сердечного расположения"? Почему такое понятие, как человеческая симпатия, исключается вообще? И разве это не проблема того, кто ее исключает?

Я человек общительный и в основном доброжелательно настроенный к людям, без разделения по половому признаку. Мне люди интересны. Среди моих знакомых и приятелей немало мужчин. Есть пара близких друзей, с которыми общалась до недавнего времени много и с удовольствием, включая не только обмен книгами и питие чая, но и сидение в барах, совместное таскание на выставки и просто, когда было время, шатание по улицам, антикварным рынкам и пляски в обнимку в центре города (если был повод - карнавал какой или что-то вроде этого). И никто из них не расценивал, не расценивает и, надеюсь, не будет расценивать мое поведение, как намек на возможные близкие отношения. Абсолютно нормальные и самодостаточные люди. У них - проблем нет.

Зато да, пару раз было, что давала, скажем, лекцию отснять, при этом имев неосторожность улыбнуться и сказать что-то вроде "да ерунда, не волнуйся, экзамен нетрудныj, материал легкий, прорвемся, подготовимся". И все. Молодой человек немедленно решал, что в нем заинтерeсованы, причем как в особи мужеского полу. На каком, спрашивается, основании? И что это за человек, если он приветливое нормальное отношение может воспринимать только через призму пола? И спрашивается, на каком основании я должна чувствовать себя виноватой в таком случае? Почему я должна тратить свое время и тянуть этого страдальца из болота? Из которого, кстати, никто особо на самом деле вылезать не желает - предпочитают холить и лелеять израненную якобы душу.

Насчет фильтрования - согласна полностью. И поэтому если замечаю, что человек склонен к необоснованным фантазиям, общение с ним прекращается немедленно.

По поводу статьи: никогда не замечала ни в себе, ни среди своих подруг и друзей подобной логики - никто не пытался вызвать к себе интерес с помощью секса, или требовал любви как адекватного ответа на собственные чувства.

Мне этот молодой человек (автор статьи) кажется немного поверхностным, что-то вроде невыдающегося НЛПшника. Нужно будет еще егo почитать, может, показалось.