Психологическая культура

[Esty]

В детстве у меня была книжка "Тим Талер или проданный смех". Там папа Тима однажды сказал ему: "Презирай глупость, если она не добра". Я тогда не поняла: как это презирать? Вот так вот презирать того, кто глуп, ограничен, духовно ущербен? Вот, скажем, в "Пиркей Авот" всё наоборот сказано: "Никого и ничего не презирай, ибо нет никого и ничего, у котрого не было бы своего часа" - вот, выходит и самый глупый для чего-то создан.

Потом я пошла в школу. Там были одноклассники разные, некоторые вроде той девочки, которую описывала Жанна. Я не хотела ни подчиняться им, ни самой становиться "царём горы", гнобящим одноклассников - в итоге пришлось драться, словесно и кулаками. Ощущения - да они же ненормальные! Потом... ну, потом был свой круг, люди, которыми я сама себя окружила. Там таким места не было. Мерзавцы были далековато и абстрактные: скажем, в институте ловили мы с товарищами гадов, которые писали на стенах "ККК". Но вот чтобы близко с ними общаться, этого не было.

И вот теперь... теперь наш демократичный интернет. Демократичность - это прекрасно, но имеет свои "но". В данном случае то, что я вроде как в одних темах с людьми, которых в реале не подпустила бы и на пушечный выстрел. Вот, например, приснопамятный член ДПНИ, с которым тут многи добряки сюсюкали. Или типчик, который пишет "Я не хочу, чтобы они отравляли мне жизнь" - про инвалидов! Или "я люблю жещин, как хлеб и сало". Ну прёт же убожество. И что я ощущаю? Чувствую я омерзение, брезгливость. И тут противоречие. Ум говорит: "Не презирай, они тоже зачем-то нужны. Может в них что-то хорошее есть". А чувства твердят: "Фу, гадость, какашка вонючая, выброси в унитаз". Я начинаю понимать папу Тима Талера.
Вот никогда не вызвала презрения слабость, глупость и т.п. Может вызвать сочувствие, если человек страдает, хочется помочь, посоветовать. Или ничего не вызвать, если не страдает. Мне каждый почти интересен, а слабость... ну, что-то не получается у человека, а что-то другое получится. У меня есть друг с клинической деменцией. Вот тут на форуме пишут робкие юноши, не знающие, как к девушке подойти - никаких отрицательных эмоций, никакого чувства превосходства нет. А того, кто пишет "люблю женщин, как сало" - и омерзение, и чувство превосходства. Да, я лучше, в миллион раз, нет, я качественно другая, а этот из другой касты, неприкасаемой.
Они другие, они хуже, они гадки - те, кто поигрывают мускулами перед теми, кого считают слабыми, говорят "я тебя лучше, ты инвалид, а я крутой программер", "ну и пусть африканские дети умирают, вот и хорошо, а то ещё прибегут из Африки к нам, я не должен их кормить", "ну, ты же импотент - и смайлик подмигивающий". Вся душа говорит - презираю. Никаких других чувств. А порой видишь, как такой гадёныш над кем-то издевается, и хочется его, как Ольха сколопендру...

А как же "не презирай..." Не знаю. Я начинаю думать, что отец Тима Талера прав.

В чём вопрос? Ну... как решить противоречие? Между убеждениями, которые говорят "не презирай" и чувством гадливости?

[derev]

[Дария]

Esty, чувство - любое - вещь естественная. Вы не можете его не испытывать, если оно есть. Мне кажется, это нормально. Вот выводы делать... я вас понимаю, в теме про инвалидов я просто на стену лезла временами, потому что по жизни часто встречалась с этой бедой. И не могу спокойно об этом, хотя понимаю - если тот человек, который написал неадекват, завтра встретится с проблемой лицом к лицу - все изменится. И все равно гадко.
А про женщин и сало... ну, может, я уже сильно немолодая, но мне просто смешно. Мне кажется, многие вещи пишутся для красного словца и от страха.
И вообще часто слабые испуганные люди, у которых что-то очень болит, выглядят уверенными в себе мерзавцами. ИМХО.
Может, если иметь это в виду - как возможность - легче будет не презирать...
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава

[Esty]

derev,

сначала хотела сказать: вот, Вы про мысли, а я про чувства. Потом подумала:
ну, да, можно и позавидовать: если такой раскается, прошлые грехи, от которых он ткажется, будут зачтены за добрые дела. Да, такая мысль, пожалуй, вызывает добрую улыбку.

Только как подумаю, что кто-то хвастается тем, что кого-то обидел, и... всё тепло устремляются к обиженному, знаю я его или нет.

[Esty]

Дария,
умом я уверена, что Вы правы. А в чувствах раздрай.

[Дария]

[Дария]

[Esty]

Дария,
спасибо. Прочитала Ваш постинг - и тоже жалко стало.

Я вспомнила своего знакомого, он, правда, гадостей не делал особых, так, ссорился с друзьями, родными, коллегами без повода, скандалил, дурно отзывался о людях, девушек выгонял ("всё равно она меня не полюбит и вообще я её уже разочаровал"), на работе нарушал обязательства, мог позвонить ночью и начать говорить гадости, доброго слова или поступка было не дождаться, даже тех, кто хорошо относился и ничего не просил, посылал ("я устал, он достал, надоел"), в конце концов остался вдвоём с котом, после себя оставил стихи про одиночество. Тоже что-то не так пошло. Многие к нему плохо относились, а мне всегда было жалко. Хотя сделать ничего не вышло.

Ну, да. Я тоже думаю про то, чтобы не ожесточиться. Иногда становлюсь такой злой, что сама расстраиваюсь. Злость иногда нужна, но... не западала бы в душу надолго...

[Наталья Коринфская]

[Дария]

[Гость]

[Наталья Коринфская]

Дария, спасибо за понимание.
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"

[Alonsa]

[Esty]

Гость,
спасибо Вам огромное за постинг. Действует успокаивающе, и действительно становится жаль.
Про причины я догадалась - умом, но эмоции были другие. А вот Ваше сообщение читаю - и чувства меняются. И разделить поведение и личность - хорошая мысль, буду над этим думать.
Спасибо

[Гость]

Esty, Да не за что. Засмущали Мысль то не моя, можно сказать, почти классика. Да вот и передо мной и чуть после, по-моему, о том же люди писали. Я ее тоже периодически вспоминаю, а периодически забываю . Не всегда ведь, даже понимая, получается так вот относиться. Так что иной раз тоже бывают мысли... всякие.

[Джейн]

"Презирай глупость, если она не добра"
Я и презираю. Вот если я умею "открывать консервы", то не стану делать вид что не умею, ради сохранения чувст тех, кто не может, или не хочет. Можно сделать вид, что тебе не противно, смотреть как мучается другой? Можно инвалиду купюру бросить, но мне противно. Презирать себя за это буду. И по большому счету, от нашего "презрения", мир добрей не станет. А вот глупостей по этому счету, можно натворить на потомков хватит.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения

[СМ]

[Yari]

А разве глупость может быть доброй? Глупость - ошибка, поломка, нарушение - зло (упрощенно). Иной раз это обходиться без далеко идущих последствий, стерпиться, перенесеться, исправиться и ладно с ним, с дополнительным временем... но в принципе. И ВЛ ясно, помню, высказался: "Все беды человесеские - от его собственной глупости (так примерно по словам, а по сути - точно, поправьте, если что). Мудрость (опыт, знания) можно использовать на добро, и на зло (хотя с глобальной точки зрения это будет уже не до конца мудрость ). Свою глупость нельзя использовать, т.е. она бесполезна и где-то может быть вредна. Такое мнение.

[Наталья Коринфская]

[Yari]

[Наталья Коринфская]

[Кысь]

[белоснежка]

[Гость]

Не сочтите меня занудой, но там сказано презирать глупость, а не человека, как Вы правильно отметили, если она не добра. Т.е. Чтоб совсем точно, не любую глупость даже, а ту, которая при этом еще и не добра

[Esty]