 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 03.06.2009 20:38 Заголовок сообщения: |
 |
|
И подпишусь под каждым словом Трумана.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 03.06.2009 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Truman
Спасибо за добротный анализ. Раскладывать по цититам не буду...буду по словам.
ПРИНЯТИЕ - ключевое слово в моей работе над собой. Только я не до конца понимаю, наверно, что это означает. Допустим, я сегодня ненавижу всех людей (невыспался или еще что)...имею я право смотреть на всех волком и избегать общения(если я принимаю в себе такое состояние)? - правильно, имею. Вот и учусь "не держать себя за горло". Тоже самое жду и от людей. Возможно еще дело в повышенной восприимчивости - на одни и тот же стимул у меня эмоц. реакция сильнее...соответственно и контроль переживается тяжелее.
Насчет правильности своего пути я сейчас не сомневаюсь...просто непонятно сколько мне идти по нему до моего "нормального" состояния, т.е. сколь-нибудь возможного относительно спокойного существования в обществе.
На форуме я появляюсь по мере потребности в диалоге...обычно это приходится на периоды упадка духа - видимо поэтому сложился образ этакого пьеро...а так в хорошем настроении с юмором все в порядке 
Отношения с матерью я вроде наладил - по крайней мере она стала мне открываться...мы стали разговаривать...и я заметил что мое поведение - копия ее...и заморочки те же...просто я их осознаю, а она нет. Основное ее стремление по жизни - чтобы ее оценили по достоинству. Отсюда демонстративность поведения и стремление соответсвовать некому социальному идеалу - быть доброй, отзывчивой, заботливой...и когда окружающий мир не отзывается на проявление этих качеств должным образом - обиды и претензии: "Ну я же добрая, почему меня не носят на руках, ах вы гады, уйду я от вас". Вот и у меня примерно так получается.
Основная проблема - запрет на выражение "негативных" эмоций. По опыту тренингов я понял что негатив и позитив идут в одной связке - не выразив ненависти я не смогу по-настоящему выразить любовь. Вот и учусь постепенно выражать гнев, страх, нелюбовь, равнодушие - все "аморальные" эмоции. Помогает группа - там можно вдоволь покривляться (оказываеся не у одного меня было такое желание). После таких занятий "хватка на горле" на время осслабевает . Плохо только что на июль и август они прекращаются.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.06.2009 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | | Основная проблема - запрет на выражение "негативных" эмоций. |
Мне кажется основная или одна из основных ваших проблем - неуверенность в... как бы правильно сказать... "эмоциональном смысле". Допустим, хотите быть понятым, нужным, разделять свои чувства, но боитесь быть отвергнутым и брошеным. А в таком случае выходит замкнутый круг, который можно только разрывать. Как у В. Л. - "не надейся на понимание - надейся понять".
Иноглда помогате "влезть в шкуру" какого-нибудь человека и пожить в уме его жизнью, полностью оторвавшись, отрешившись на время от себя и совей личности. Полностью прочувствовать его сущность (я старалась этло делать с малознакомыми людьми. Тогда ещё полезный тренинг для развития интуиции). Тут вам должен опыт ролевых тренингов помочь.
| Incogneo пишет: | | Вот и учусь постепенно выражать гнев, страх, нелюбовь, равнодушие - все "аморальные" эмоции. Помогает группа - там можно вдоволь покривляться (оказываеся не у одного меня было такое желание). После таких занятий "хватка на горле" на время осслабевает . Плохо только что на июль и август они прекращаются. |
Мне в этом смысле помогает свободное творчество (группа - тоже творчество, но насколько знаю, с определёныыми установками и ограничениями). Как у вас с этой сферой (сейчас и раньше?)
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 07.06.2009 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika
А что такое свободное творчество?
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.06.2009 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | mozaika
А что такое свободное творчество? |
Творчество для себя. Я, например, в основном пишу. Легче всего и разнообразней всего умею выражаться менно в литературе. Кто-то рисует, кто музицирует... Не выполнение творческих заданий, а самовыражение на бумаге, в музыке (или в актёрстве, кто не даёт  ?). Любые подавленные эмоции - выразить в превратить в произведение. А дальше каждый выбирает (кто-то делает творчество своей профессией, к чему я вовсе не призываю, а кто-то продолжает самовыражаться для себя). Чтобы быть собой.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 10.06.2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Заметил такую особенность своей психики.
Новый день, я начинаю некую внешнюю активность (за пределами квартиры)...вроде все нормально, особых напрягов не чувствую...но ровно через 5 часов словно некая сила начинает закрывать меня изнутри - мне хочется или свалить из города на природу, где нет людей или вернуться домой....начинает тянуть на сладости, внутри на уровне соединения головы с шеей чувствуется напряжение...и чем больше людей вокруг тем оно сильнее. Что это, издержки интроверсии или еще что? что делать когда оно застает тебя в людном месте (пробовал медленно дышать через это место, помогает, но ненадолго).
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.06.2009 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Не поняла: это действительно непреодалимая сила, или просто сильное желание? А если вы в людном месте и приходится общаться с людьми, как это происходит? Они видят, чувствуют, ваше напряжение? Я равильно понимаю, что до этого вы долго были один, а сейчас вынуждены больше контактировать с миром?
| Incogneo пишет: | | Что это, издержки интроверсии или еще что? что делать когда оно застает тебя в людном месте (пробовал медленно дышать через это место, помогает, но ненадолго). |
Думаю, не только. Скажите, а эти ситуации (в дали от дома, с чужими людьми) не ассоциируются у вас с детством или с какими-то конкретными событиями из вашего детства? "Чувство детской незщищённости и отринутости", присутствует? Или только взрослой замкнутости-обособленности?
З. Ы, Кроме дыхания, можно ещё произвольно мышцы напрягать и расслаблять, ослаблять зажимы. А соединение головы с шеей, именно это зона, вообще дело серьёзное. Мне врач расправлял там нервы руками, и потом много как физических, так и психологических проблем прошло. А на шее, если не ошибаюсь, чакра отвечающая за самореализацию.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 13.06.2009 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika
Это сильное желание. Причем оно возникает не тогда я оказываюсь среди людей, а через определенный временной промежуток. Почему так происходит?
Если в это время приходится общаться то это очень трудно - эмоции зажаты, хочется уйти в себя...
Чувства отверженности я не чувствую, тревоги и страха тоже (по крайнем мере в своем городе, в соседнем что-то подобное было) - просто напряжение в этом месте и желание остаться одному. Возможно конечно были в детстве ситуации, связанные с этим моментом, но я не знаю какие.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.06.2009 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | mozaika
Это сильное желание. Причем оно возникает не тогда я оказываюсь среди людей, а через определенный временной промежуток. Почему так происходит? |
Может быть это происходит из-за замедленной реакции, замедленного осознания. Как бы страх с отстрочкой. Защита, притупляющая непосредственные реакции, например, есть тот же страх, не даёт им проявляться мгновенно.
| Incogneo пишет: | | просто напряжение в этом месте и желание остаться одному |
Мышечный сброс напряжения, помогает?
А проанализировать это желание вы можете? Остаться одному зачем, с какой целью 
З. Ы. Небольшое пояснение: почему я задаю однообразные вопросы насчёт чувств, мыслей и их взаимосвязи  . Пока похоже что вы находитесь в оппозиции со своими эмоциями ("конфликт аффекта и интеллекта"), и как результат: эмоции, которые нельзя объяснить, или эмоции которыми нельзя\трудно управлять. То же самое: мысли, противоречащие желаниям: "рациональный план не эффективен, потому что подавленные чувства сопротивляются ему".
Противоречие этих двух начал выражается в вашем бессилии. Потому что реализация себя возможно только при единстве этих двух начал А единство начинается с того, что В. Л. называл "оЦЕЛЬнение".
Понимаете ?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 17.06.2009 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika
Насчет защиты не знаю...я же прекрасно знаю свои болевые точки и страхи...может просто в какой-то момент энергия расходуемая на "раскрытие" побеждается энергией "закрытия" и возвращает меня нас старые рельсы.
| Цитата: | Мышечный сброс напряжения, помогает?
А проанализировать это желание вы можете? Остаться одному зачем, с какой целью |
Так в том-то и дело, что глубокие мышцы шеи трудно достать...так-то я довольно расслаблен и пластичен..вот только шея.
Остаться один я хочу наверно по ряду причин...с одной стороны у меня запрет на выражение сильных эмоций и если рядом люди их выражают, я сразу отстраняюсь, ухожу внутрь себя и напрягаюсь. С другой стороны запрет быть собой - слабым, тихим, незаметным. Два противоречащих друг другу запрета, о как!)))
Еще мне почему-то кажется что в людях вокруг слишком много декоративности, наносного и когда я среди них нахожусь - на меня это как-то действует, закрывает....изредка попадаются люди без декораций...и когда я их встречаю, то внутренне сразу это чувствую...сразу дышится легче как-то и внутри становится легко и спокойно.
| Цитата: | | Пока похоже что вы находитесь в оппозиции со своими эмоциями ("конфликт аффекта и интеллекта"), и как результат: эмоции, которые нельзя объяснить, или эмоции которыми нельзя\трудно управлять. То же самое: мысли, противоречащие желаниям: "рациональный план не эффективен, потому что подавленные чувства сопротивляются ему". |
Очень интересно, но не понял. А могли бы вы это попроще на пальцах объяснить? или на примерах...
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.06.2009 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | mozaika
Насчет защиты не знаю...я же прекрасно знаю свои болевые точки и страхи...может просто в какой-то момент энергия расходуемая на "раскрытие" побеждается энергией "закрытия" и возвращает меня нас старые рельсы. |
Я имела в виду бессознательный страх и потребность в защите. Вы можете не ощущать его именно как страх, а ощущать, например, то, что вы описали: дискомфорт, желание уйти... А про энергию "раскрытия" и энергию "закрытия" , расскажите пожалуйста мне. Что-то совсем не знаю (разве что догадываюсь )...
| Incogneo пишет: | | Очень интересно, но не понял. А могли бы вы это попроще на пальцах объяснить? или на примерах... |
Гм... ну, постараюсь. Просто художественная речь иногда подводит. От увлечения вопросом, начинаю отвечать слишком метафорически и красочно
Конфликт аффекта и интеллекта (я не до конца уверена в правильности этого термина. Есть термин - единство аффекта и интеллекта, обозначающий обратное ). Аффектом, в данном случае называется эмоциональная составляющая личности, противоположная интеллектуальной. Если, "с русского на понятный"  можно сказать: чувства противоречат мыслям, мысли чувствам.
Пример (из моей жизни, и несомненно многих других жизней) 
"Хочу быть сильнее, выносливее, здоровее... для этого надо...
... отжиматься бегать по утрам, обливаться водой... Фу, как противно!!! Нет, надо, а ещё надо дать нагрузку интеллекту, например писать левой рукой, как Леви советует, хотя раз в день... НЕВЫНОСИМО!!! Нет, всё равно нужно. Всё. Начинаю"...
Такие чувственно-мысленные диалоги, я вела с собой несколько лет назад (сейчас про многое из тех экспериментов могу справедливо сказать - страдала фигнёй). Обычно побеждал разум, процесс самосовершенствование начинался, но - чувства не давали его завершить! В результате - развал в голове и срыв всех планов, иногда очень мощный (мои эмоции имеют свойства воплощаться психосоматически: не двигаться в перёд - двигайся назад, получи болячку).
Это далеко не единственный пример. То же самое в любой сфере: не хочешь работать?.. Не хочешь учиться? НЕ ХОЧЕШЬ МЕНЯТЬСЯ?!
Подавленные эмоции выражаются в психических состояниях (дискомфорте, тревоге, потом уже неврозах) и психосоматике.
В общем вся моя длинная речь , сводится примерно к следующему: стремиться к единству эмоций и интеллекта. А для этого понимать все свои эмоциональные состояния, каждое своё чувство: откуда оно, почему, что хочет донести, чему учит...
Я это делала довольно простым способом, но требущем сильного внимания. Создала мысленную доминанту: важне всего - мои эмоции. И отслеживала смену эмоций и смену настроений, с помощью мысли. Это не обязательно делать постоянно (так и до навязчивой идеи не далеко), но в моменты неясности, просто и чётко спрашивать себя: что со мной? Откуда это чувсвто и т. д... (см. выше).
Способ, конечно, не единственнй, может быть вспомню другие.
Объяснила?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 17.06.2009 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika
| Цитата: | | Я имела в виду бессознательный страх и потребность в защите |
Ну да, я уже говорил - страх окружающего мира людей и поиск объекта заменяющего родителя...но ведь это уже осознанные вещи.
| Цитата: | | А про энергию "раскрытия" и энергию "закрытия" , расскажите пожалуйста мне. |
Да вроде все просто - старая доминанта, которая стремится оградить от "опасного" мира, и новая, которая стремится его познать. Вроде сначала переходишь на новые рельсы, но чего-то не хватает и съезжаешь на старые. Наверно за время нахождения среди людей постепенно накапливается нечто, перевешивающее чашу весов обратно в минус.
Про чувственно-мысленное единство: возможно я что-то недопонял-недоосознал, но по поводу работы по крайней мере у меня противоречий нет...я делал проверку на экологчность, все нормально. Конечно в глубине души я хочу как и многие выиграть миллион и не беспокоиться о заработке...но жизнь ставит перед фактом.
p/s Если я где-то повторяюсь, прошу простить, т.к. когда пишу ответ, могу забыть что писал неделю назад, а проверять-перечитывать неохота.
Еще хотелось бы по поводу вашего саморазвития сказать. Мне кажется, лучше особо себя не насиловать и если что-то упорно не идет, то лучше бросить. То есть меняться стоит по пути наименьшего сопротивления или постепенно.
Возможно для разных людей подоходят разные стратегии и кому-то понравится героически себя преодолевать, но для таких как я лучше мягко и постепенно.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.06.2009 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | Еще хотелось бы по поводу вашего саморазвития сказать. Мне кажется, лучше особо себя не насиловать и если что-то упорно не идет, то лучше бросить. То есть меняться стоит по пути наименьшего сопротивления или постепенно.
Возможно для разных людей подоходят разные стратегии и кому-то понравится героически себя преодолевать, но для таких как я лучше мягко и постепенно. |
Вы немного преувеличили, насчёт моего саморазвитя  , я не так себя насилую, как можно подумать. Недавно писала о самонасилии в теме "Хорошие и плохие привычки". Да и вам я не советовала свои эксперименты, которые были довольно давно, и сама по ним не скучаю... Просто когда вы писали про парашют, решила, что вы одобряете резкие экспиременты.
Насчёт наименьшего сопротивления - согласна.
З. Ы. Пока новых мыслей по вашей теме нет, уползаю думать. 
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 13.07.2009 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно на одном из форумов с уклоном в эзотерику поведал о своих жизненных трудностях...посоветовали изменить диету, режим дня, упражнения, еще кое-что. Я выразил свое удивление по этому поводу и мне посоветовали пройти доша-тест. Прошел, посмотрел описание - и изумился, наколько точно там меня описали. Причем не только внешние признаки и характер, но и жизненную стратегию, трудности, присущие моему типу, предназаначение - в общем по полной. Такой подробной характеристики мне еще нигде не встречалось.
Я-то последние несколько лет думал, что это типа комплексы, ходил и пытался изменить себя под внутренний идеал - а оказывается многие проблемы просто от расбалансировки энергии.
Если кому интересно - вот ссылка http://www.center-mpi.ru/tipi_tela/chelovek/index.html
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
