Психологическая культура

[Tannik]

Сколько бы книжек умных и преумных ни читала, сколько бы ни слушала советы психологов, ни давала бы сама "типа мудрые" советы, сколько бы этим советам ни следовала, все равно бывают моменты, минуты, часы, дни ... ощущения одиночества. Наверное,это неизбежно.
Человек живет ощущениями. К примеру, бесполезно говорить "не бойся", когда боишься, когда холодеют кончики пальцев, а ноги - ватные и непослушные, а сердца и вовсе нет. Только через ощущение собственной силы можно преодолеть страх.
Так и в одиночестве.
Это было однажды. Я была на приеме у психолога. Ну, конечно, я жаловалась на такой-сякой мир, в котором мне несчастной, неудачной, непонятной и не понятой угораздило родиться и жить. Психолог - очень симпатичная женщина (Татьяна Белявская) достала маленькие игрушки - эдакие человечки "девочки" и "мальчики". Вот это папа, вот это мама, вот это вы, вот куча человечков (девочек-мальчиков) - ваша родня. Много их собралось, однако. Я оказалась не я, а связана и завязана на весь род. Только по материнской линии там было немало человечков (девочек и мальчиков). И к каждому из них я была причастна. Я чувствовала, переживала, несла в себе невидимый груз обид, радости, гордости, привычек дурных и не очень, заблуждений, мировоззрений. В каждом, кого я знала более или менее, была я, мое присутствие, мое участие. И каждый был во мне.
А в конце сеанса Белявская поставила на стол меня человечка- девочку, а за моей спиной выстроила весь мой род человечков: сначала девочек, а потом - мальчиков и девочек. Ощущение колоссальное! За мной весь мой РОД!
Никогда ДО и никогда ПОСЛЕ я не ощущала в себе столько уверенности, спокойствия, достоинства.
Конечно, я время от времени прибегаю к воспоминаниям, укрепляю себя. Но все равно, приходят временные отрезки одиночества.
И, вот, я думаю, может быть одна из причин одиночества - это оторванность от семьи, от предков. Может быть, причина в нашей личной незаинтересованности жизни как таковой?
_________________
Все хорошее сбывается...

[Эйдин]

Мир тесен, Tannik. Или Дальний Восток... С Белявской я тоже общался, а упражнение она, наверное, у Хеллингера взяла...
Я думаю, что ощущение одиночества - неизбежно. Процитирую И. Ялома:

[Диля]

Я, пока жива была мама, не чувствовала одиночества, для меня это было скорее абстрактным понятием, при том даже, что не было отношений с мужчиной, любви. У нас была очень крепкая связь, хотя я не могу сказать, что она разделяла все мои интересы, просто мы очень любили друг друга, восполнить эту утрату невозможно и вот теперь во мне поселилось это чувство, приходиться жить с ним, принять как данность, другого выхода пока не вижу. Не знаю какой тут может быть рецепт, что посоветовать человеку переживающему одиночество, что посоветовать себе самой? Почему кто-то становится тебе близок? Ведь не у всех с матерями такие близкие отношения, от чего это зависит?
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)

[Tannik]

Ого! Мир действительно тесен! И это здОрово. Никогда бы ни подумала, что здесь встречу земляка.
Я согласна с Вами: не надо бежать от одиночества. Да и глупо это. Бежать от себя? Да и Куда? Но мне интересно другое. А как раньше было? Когда понятие РОД существовало более прочно и незыблемо. Когда оно было естественно, как воздух. Ведь раньше люди жили в Роду. Ну, ладно приходим в мир в одиночестве, но еще не ощущаем. По крайней мере, эти ощущения не фиксируются в сознании, не сидишь на диване и не думаешь "вот, пришла я в этот мир, а меня хлоп по попе, а мне же так одиноко было... ". Но умирает человек в роду. Он окружен детьми и внуками, родными. Он знает, что о нем позаботятся. Он знает, что после смерти только присоединится к своим предкам. А там они его встретят, руку пожмут и опять-таки вместе заживут! Кстати, и слово "смерть" в русском языке означает смену меры жизни. Да и живет в Роду, зная, что на помощь придут, помогут, подскажут. Т.е. человек не только знает, но и ощущает, что он - не один. Он живет в окружении любви, заботы, взаимовыручки. И такая же отдача идет от него. А, может быть, я только идеализирую жизнь в Роду?
_________________
Все хорошее сбывается...

[Эйдин]

[Tannik]

[Tannik]

[Incogneo]

[Tannik]

[Эйдин]

[Tannik]

Эйдин, интересно, почему у Вас с понятием Род именно такие ассоциации: ограниченность, зашоренность, покорность?
Но жизнь дается один раз. Потратить ее на соблазны - растратить ее бездарно. Может быть, не так уж и жесток и слеп был Род, изгоняя из себя тех, кто не хотел нести ответственность, кто не хотел заниматься Делом?
Посмотрите, сколько у нас неплательщиков алиментов. Ребенок родился, и не один. А папашка оказывается не готов, нет желания. Он еще не нагулялся, не все соблазны жизни изведал. Он говорит о свободе поиска себя, возлюбленной, места в жизни. На чьи плечи ложится ответственность? И кто больше всего опять-таки страдает?
Вы наверняка занете, что ареставали директора нашего интернета для пожилых людей. Он (и не только он) квартиры брал. Жалкие, одинокие бабушки и дедушки. У них уже нет никакой свободы выбора. А их дети не научены нести отвественность за своих родителей. У меня есть такая знакомая. Одинокая стареющая женщина при успешном сыне, живущем в Москве.
Не слишком ли дорогая плата за свободу - одиночество?
_________________
Все хорошее сбывается...

[Эйдин]

[Ольха]

А что, как вам кажется, случается, когда человек рожден вследствии конфликта интересов двух Родов? Вот, скажем, как могло бы случиться, если бы Ромео и Джульетта на погибли, а сбежали бы от своих семей и у них родился бы ребенок - к какому Роду из двух враждующих он бы принадлежал? Был бы счастлив принадлежать?
Я иногда чувствую себя в чем-то подобным образом. Брак мамы с отцом-евреем в ее семье не приветствовался, она уехала из семьи и стала в ней как бы черной овцой. Родители отца умерли рано, единственный из его родственников, о котором я знала, давно эмигрировал на Кубу. А я все равно выбрала уехать в Израиль, к евреям, и осталась здесь. Может, скорее из духа противоречия, а может, и нет.
_________________
дышать и улыбаться

[Incogneo]

Насчет конфликта двух родов - когда делал персональную расстановку - как раз увидел две семьи (отца и матери) стенкой друг против друга с явно враждебным настроем. А когда распросил мать про это - сказала что нет, обе семьи нормально отнеслись к ее свадьбе.

Еще примерно полгода назад появилось сильное желание поменять фамилию с отцовской на девичью матери - это ведь тоже некий отказ от отцовского рода...вот до сих пор думаю.
А вообще когда представляю себе визуально оба рода - почему-то материнский кажется каким-то светлым, а отцовский темным и холодным...хотя к самому отцу (ныне покойному) отношение хорошее.
_________________
Сила в правде!

[Tannik]

Когда открываешь какую-нибудь тему никогда наверняка не знаешь куда заведет нить рассуждений. Вот и сейчас, упор делала (хотела сделать) на ощущениях. Отнюдь не на самом понятии Род. Где-то смутно витала, бродила мысль, что человек, выросший в окружении любящих его, заботящихся о нем, непременно пропитается этим ощущением нужности, востребованности. Очень хорошо, кстати, эти чувства описывал Фазиль Искандер в своих рассказах.
Обратите внимание, как часто люди пишут (и на этом форуме тоже), что умерла мама, или умер папа, или бабушка, или просто ушел близкий человек ..., и я остался один. Т.е. - никому не нужен.
Кончено, для того, чтобы сделать или определиться в выборе нужно одиночество. И бывают такие моменты, когда приходится в одиночестве переживать боль, утрату, непонимание. Но я говорю не об этом одиночестве. А об ощущении того, что нет на земле человека, которой бы тебя любил всей душой, любил просто так, потому что ты есть на этом свете. И, как было бы хорошо, если таких людей было побольше. И через твою душу проходит не только их любовь, не только любовь к тебе, но твоя любовь к ним.
_________________
Все хорошее сбывается...

[Tannik]

[Tannik]

[Freeman]

[Tannik]

[Freeman]

У меня дома немало философских книг, мною прочитанных. И во многом из-за этого у меня мало собеседников. Меня считают занудой. Поэтому если я попадаю в какую-то компанию я даю себе слово про философию, психологию, историю - ни слово И, кстати сказать, знание философских идей не делает человека внутренне богаче (или что вы там упомянули). "Приумножая мудрость - приумножаем скорбь". По поводу семьи и родителей - но у вас в основном воспоминания из детства. И у меня тоже много приятных воспоминаний из детства. Но сейчас то мы взрослые! Вы не пробывали с родителями жить после 20-ти? Это очень тяжело.

[Tannik]

Freeman, давайте отделим мух от котлет.
Вы любите философию? Почему же обсуждаете ее не в своем кругу? в интернете достаточно сайтов и форумов, где можно высказать свои мысли, поспорить, побеседовать. Единомышленников можно найти. И сейчас, с интернетом, это сделать гораздо проще. Вопрос в том, почему Вы его не ищете целенаправлено? Что мешает? Замкнутость, закомплексованность, лень обыкновенная или лень необыкновенная?
Следующее. Мы то конечно, взрослые. Но все те же дети. И обиды у нас детские, и радости, и мечты, и желания. И ощущение одиночества впервые приходит из детства.
_________________
Все хорошее сбывается...

[Freeman]

Tannik, в каком-то смысле вы правы насчет поиска своей компании, своих собеседников. Но интернет-форумы - это не то. Собеседники должны быть реальными. Сейчас мои интересы, бывшие некогда просто хобби, превратились в профессию. И рассуждать на те или иные темы, входящие в сферу той же философии, мне предпочтительно с профессионалами. Но пока что все только налаживается, возможно в будущем обрету своих собеседников (реальных и живых).
Но мне сложнее с собеседниками, чем тем, кто по жизни думает меньше, а больше действует
Откуда истоки одиночества - не знаю. Самое сильное чувство одиночества бывает, как мне кажется, от неразделенной любви, далее от отсутствия детей. Природе необходимо, чтобы люди воспроизводились. Здесь боль одиночества - это иррациональный страх перед полным исчезновением человечества.

[Tannik]

Да, Freeman, это неизбежно: когда отходишь от привычной компании, то одиночество неизбежно. Но, опять-таки, воспринимать его можно по-разному: либо, как острую неизбежность на веки вечные, либо, как временный этап, видя, при этом свет в конце тоннеля.
Здесь есть еще один нюанс: Вы с кем-то перестали общаться и обрекли этого человека на ... то же одиночество.
_________________
Все хорошее сбывается...

[Австралия]

Ой, ребята, сейчас лазила по этому разделу, где 10 страниц, на каждой по два десятка тем. И больше всего тем именно про одиночество.... Аж страшно стало. Как мы одиноки....
пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи в космос
в смысле ... --- ...
_________________
Милосердие, как мы знаем из классики, стучится в сердца, но редко, тихо и далеко не ко всем.

[Freeman]