 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
у тебя появляются желания! уже! значит, ты уже продвинулась от дна болотного, в к-ром лежу я. и нет желаний... и всё накопленное и пережитое кажется лишь шелухой...  _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 05.08.2009 01:48 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | и всё накопленное и пережитое кажется лишь шелухой...  | О том и речь, что "накопленное" как раз отринуть очень трудно. Признать новое - не бредом воспаленного воображения, а принять его и поверить себе. Найти мужество сломать весь привычный уклад жизни, когда он устраивает твоих близких хотя бы на 80-90%, а они целиком от тебя зависят(и твоего "бреда", что не исключено), и сделать так, как сейчас надо ТЕБЕ! Легко ли? А ведь ты о том же "предчувствуешь" сейчас, потому и свои долги родным подсчитываешь заранее...А? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юля33

Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 103
|
Добавлено: 05.08.2009 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 12:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ноль

Зарегистрирован: 22.01.2009 Сообщения: 247
|
Добавлено: 05.08.2009 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы с подругой в детстве, после прочтения "Полианны" играли в Радость.
ОХ как это выручало, это так здорово, ведь всегда есть чему порадоваться)))
А еще сил ВАм изменить то, что изменить в Ваших силах, а главное захотеть этого))) _________________ God is good, God is great! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tef

Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 417
|
Добавлено: 05.08.2009 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | как алегория:
для того, чтобы почувствовать, что вишнёвое варенье вкусное (а я [b]помню, что оно раньше было вкусным!), надо попробовать его. но для того, чтобы попробовать - надо ЗАХОТЕТЬ его попробовать. если СИЛОЙ себя заставить съесть ложечку, то оно ТОЧНО будет невкусным. [/b] |
Не кушайте шоколадок, бисквитов, тортов, и лучше пейте голый чай. Посидите так с месяц, а может и с два, и еще лучше на это время пожить в палатках на природе, в горах, там и двух дней хватит. Возьмите с собой только банку варенья из сладкого. Поверьте, вам его захочется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tef

Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 417
|
Добавлено: 05.08.2009 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Догы, прочитала вашу тему
Цитата: | так мне и так наплевать...
всё, кроме лежать в тёмной комнате вечно вызывает страдания.
я готовлю ужин своему замечательному сыну и... рыдаю от необходимости делать это. как будто стою на гвоздях, как будто чашка воды весит тонну, и немысслимо долго ждать пока она закипит...
--------------
поход на работу похож на... ныряние под воду с задержкой дыхания.
переступаю порог дома и... тряпичной куклой вою в углу. |
Вы давно увлекаетесь художественным описанием? Кстати, художественность и выдуманность это одно и то же или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Tef пишет: | догы пишет: | как алегория:
для того, чтобы почувствовать, что вишнёвое варенье вкусное (а я [b]помню, что оно раньше было вкусным!), надо попробовать его. но для того, чтобы попробовать - надо ЗАХОТЕТЬ его попробовать. если СИЛОЙ себя заставить съесть ложечку, то оно ТОЧНО будет невкусным. [/b] |
Не кушайте шоколадок, бисквитов, тортов, и лучше пейте голый чай. Посидите так с месяц, а может и с два, и еще лучше на это время пожить в палатках на природе, в горах, там и двух дней хватит. Возьмите с собой только банку варенья из сладкого. Поверьте, вам его захочется. |
продолжая алегорию:
да вот лет 7 назад впервые поняла, что варенья не хочется... и горы, и природа были и полное "воздержание" от любой еды... а варенья всё меньше и меньше хочется.
скажите, доктор, вы всё-таки уверены, что и двух дней хватит?
--------------
а по поводу "художественного описания"...
я и в жизни так говорю. и ребенок мой, и мама... образность , яркость восприятия - это в крови... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tef

Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 417
|
Добавлено: 05.08.2009 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | да вот лет 7 назад впервые поняла, что варенья не хочется... и горы, и природа были |
Сколько точно дней вы пробыли в горах полностью без сладкого?
Цитата: | скажите, доктор, вы всё-таки уверены, что и двух дней хватит? |
Не уверенна только в количестве дней, а в результате уверена. Это биология человека, которую временно можно обманывать психологией, но не возможно обманывать вечно.
Цитата: | а по поводу "художественного описания"...
я и в жизни так говорю. и ребенок мой, и мама... образность , яркость восприятия - это в крови... |
Это может быть ключем к вашим проблемам. Возможно вам стоит на время "выйти" из художественного восприятия жизни. Такое восприятие хорошо для написания книг, но для самой жизни, с ее точными и объективными, не зависящими от наших чувств и эмоций законами, губительно. Потому что жизнь не взирает на наши чувства. А если человек привык жить только чувствами, то ему не находится места в реальной жизни.
Понимаете, можно помыть посуду, забыть и приступить к другому делу. А можно помыть, а потом сесть за написание трактата о мытье посуды, описывая свои чувства, радости и печали во время этой процедуры. И так можно сидеть доночи с ним. И за это время солнце сядет не для вас, дождь прошумит не для вас, птицы пропоют вечернюю не для вас. Все что есть самого живого и настоящего вы пропустите. А только такое живое может тронуть, мотивировать, вдохновлять на желания. Может ли пропасть вкус жизни тогда? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
скажите, теф, а вы какие-нибудь мои темы вобще читали,а?
вашим последним постом вы попали в "молоко". ну, или очень своеобразно - с ног на голову - переставили.
трактаты... хм...у меня сслишком много дел и очень чётко всё организовано. я - лошадка, везущая хворосту воз. мне голову поднять и на облака взглянуть некогда, а вы говорите трактаты...
а на чувства и забывчивость у меня просто нет времени и сил...
--------------
а да, кстати, загляните в словарь - узнАете, что такое "алегория"...  _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rodnichok

Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 139 Откуда: Откуда по доброй воле не возвращаются
|
Добавлено: 05.08.2009 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля33 пишет: |
Вы просто неправильно понимаете значение слова "смирение". Оставим в покое религии, просто не будем их трогать, как будто их вовсе нет.Что такое, по-вашему, смирение? Скорее всего - сказать себе "вот, у меня сейчас все так, никогда ничего не изменится, ну и пусть так и будет, я согласна". Так вот, нифига это не смирение. Это попытка уговорить свой мозг примириться с существующим положением вещей. Ничего это не даст, только загонит вглубь переживания.
А смиряться нужно душой. Как это делать - не объясню ни за что в жизни, и никто наверное не объяснит. Но в те моменты, когда это у меня или случайно получалось, или как-то удавалось добиться, эта штука творила чудеса. Чувствовала себя, чувствовала мир, пропадали страхи, появлялись желания... Да не передать на словах, но ощущения просто волшебные.
А еще я поняла, что эта вот штука, смирение - для меня, наверное, самая трудная вещь в жизни, как для человека с сильным характером и привычкой все держать под контролем и за все брать ответственность. Труднее, чем любые мои достижения в работе, в социуме и где бы то ни было. Именно потому, возможно, что умом это не постичь и под контроль не взять. Нужно открывать в себе что-то еще... |
Ну с такой формулировкой я больше согласна. А еще стала задумываться вот над чем. Я сейчас очень хорошо понимаю, что мне хотелось бы. Оборвать все, что связывает с прошлым и начать все сначала. С нуля. Как у Кастанеды "Расстанья со старыми друзьями"... Понимаете, это еще, возможно, и переезд в другую страну играет роль. Правда, я подготовила неплохой трамплин и здесь занимаюсь не уборками-бебиситтерством, а продолжаю свое дело, начатое в России. Так вот, у меня стойкое ощущение что я занимаюсь НЕ ТЕМ. Представляете? Столько сил в это вбухано, диссертация по этой теме защищена, столько статей написано-опубликовано, связи крутейшие наработаны (не только в Москве но и тут)... у меня хорошие перспективы, если я возьму себя в руки и быстро дотяну свой язык до нужного уровня (одного английского тут недостаточно)... а меня от этого всего тошнит.
Но я не могу бросить -- слишком много людей и очень серьезных в это уже втянуто. Я еще реньше запустила один международный проект и соглашение на уровне двух топовых вузов тут и там уже подписано. люди мне верят и на меня рассчитывают... а я --в кусты???
Но сил нет этим заниматься. И желания. Хоть это и перспективно и многие эмигранты полжизни за такие возможности бы отдали. На самом деле хочется покоя и уединения. Минимума контактов. Отшельничества такого. Жить в своем домике на природе, гулять в лесу, купаться в озере, слушать музыку, рисовать акварелью, и потихоньку - без напряга -- учить язык. Как учится. Я никого не хочу видеть кроме своих близких. Тем более не хочу шумных пати и тусовок.
Меня достало это бесконечное "надо" и "обязана". Но я еще думаю: а вдруг это блажь? Вдруг -- минутное? Как болезнь роста? Она пройдет -- а я порушу все и уже будет не восстановить? Может, это на самом деле пожирает мою энергию?
Недавно плюс ко всему стали по ночам отекать руки и ноги... иногда даже просыпаюсь от этого... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ДKM

Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 05.08.2009 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Rodnichok пишет: | ...
Но сил нет этим заниматься. И желания. ...Я никого не хочу видеть кроме своих близких. Тем более не хочу шумных пати и тусовок.
Меня достало это бесконечное "надо" и "обязана". Но я еще думаю: а вдруг это блажь? Вдруг -- минутное? Как болезнь роста? Она пройдет -- а я порушу все и уже будет не восстановить? Может, это на самом деле пожирает мою энергию?
Недавно плюс ко всему стали по ночам отекать руки и ноги... иногда даже просыпаюсь от этого... | У меня тоже руки и ноги отекают, это возрастное (хотя тоже обеспокоен).
Может просто отдых!!! Сменить на пару месяцев обстановку? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tef

Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 417
|
Добавлено: 05.08.2009 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Догы, все понятно  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rodnichok

Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 139 Откуда: Откуда по доброй воле не возвращаются
|
Добавлено: 05.08.2009 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, а может я просто чувствовать не умею? Может, все что для этого было -- в детстве "забили", а остальное само по себе деградировало? В процессе жизни, где, как оказалось, все совсем не так устроено, как Тургенев в своих произведениях описывал? Может, это плата за то, что мне мозгов при рождении было дано больше, чем полагалось иметь по статусу? Ну, к примеру, как дикарь в Африке: живет, носит шкуры, ест сырое мясо и счастлив. Много мозгов ему не положено. А когда ему по телевизору покажут блага цивилизации, то это будет конец, ибо он всего этого не достигнет, но и прежним быть уже не сможет. Нет, конечно, особо настырные дикари и с мозгами которые может чего-то и получат, если выберут первый путь, но и переломаются при этом ужасно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rodnichok

Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 139 Откуда: Откуда по доброй воле не возвращаются
|
Добавлено: 05.08.2009 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева-2009 пишет: | Догы пишет: Цитата: | ева, Dames, не рычите! | Да что Вы, Догы! Я не рычу! (Если вам так показалось, простите ). Я просто высказываю свое мнение. Вы в своей соседней теме тоже не согласны со многими постами-советами-мнениями-версиями, но свое несогласие высказываете корректно, психологически-культурно, и не опускаете всех ниже плинтуса (в отличие от автора этой темы). И, соответственно, на Вас там никто не "рычит".
-------
Удаляюсь на свой горшок. |
Будем считать, что в игре под названием "Психиатрия" по Эрику Берну "Люди, которые играют в игры и игры, в которые играют люди" вы одержали несокрушимую победу и на ваш счет зачислено несколько призовых экстра-поинтов, которые делают вас безусловным лидером. Браво! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юля33

Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 103
|
Добавлено: 05.08.2009 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 12:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009 Сообщения: 931
|
Добавлено: 05.08.2009 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Rodnichok пишет: | Народ, а может я просто чувствовать не умею? Может, все что для этого было -- в детстве "забили", а остальное само по себе деградировало? В процессе жизни, где, как оказалось, все совсем не так устроено, как Тургенев в своих произведениях описывал? Может, это плата за то, что мне мозгов при рождении было дано больше, чем полагалось иметь по статусу? Ну, к примеру, как дикарь в Африке: живет, носит шкуры, ест сырое мясо и счастлив. Много мозгов ему не положено. А когда ему по телевизору покажут блага цивилизации, то это будет конец, ибо он всего этого не достигнет, но и прежним быть уже не сможет. Нет, конечно, особо настырные дикари и с мозгами которые может чего-то и получат, если выберут первый путь, но и переломаются при этом ужасно... | Я думаю дикарь в африке не выживет без мозгов. Точно также как и австралийский абориген и житель наших "крайних северов".
Просто его мозги прикладываются немного не туда, куда у жителей цивилизованных мегаполисов.
Мне кажется Вы снова и снова пытаетесь пускаться в рассуждения по привычному кругу, снова и снова перебирать тот набор пустышек ( в смысле смысла на данный момент).
Кому сколько дано мозгов, а кому сколько чувств, и как это соотношение сбалансировано у конкретного человека... Да у всех по разному. Зачем Вам это? Вы с себя начните. Начало координат - Вы.
Все остальные знания абстрактны. Лично в Вас непонятно каким образом преломленные и проявленные... Так что Вы можете наизусть знать Тургенева, а своих желаний и потребностей настоящих при этом не ощущать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
derev

Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 05.08.2009 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля33 пишет: | Нафига мне нужен был этот героизм? Только для ощущения собственной важности?.. Ведь по большому счету люди, которые на мне были завязаны, мне глубоко фиолетовы, не друзья, не братья, и я о них забыла через год, как будто их вовсе не было, и они обо мне - наверняка тоже... | А бывает наоборот, поддержка друзей помогает. И для меня кого-то поддержать и получить обратную связь, что я помог. Это великое счастье. Знать, что человек выкарабкался или карабкается , что он борется, что он ещё может что-то сделать, пока он дышит, пока стучит его сердце. И не просто стучит, а в унисон с твоим.
Последний раз редактировалось: derev (05.08.2009 19:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009 Сообщения: 1587 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.08.2009 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
"Чтобы иметь то, что никогда не имел, нужно делать то, что никогда не делал."
У меня однажды был некий экзистенциальный кризис, и я решила заняться (что-то типа хобби, но с профессиональным подходом) двумя видами деятельности, которыми, мало того, что не занималась никогда, но еще и все знакомые, когда узнавали - сильно удивлялись - настолько в их понимании эти вещи со мной были несхожи.
В итоге даже не смогу измерить, сколько мне это дало и как меня изменило. Я как будто открыла для себя два новых мира и они стали частью меня. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
о, Юлечка, помолитесь каким-нить очень высшим силам за то, чтобы хотя бы месяца полтора-два в моей жизни бы для личного отдыха....
с 16 лет таких не было и не будет потому что потому... нет кому вместо меня хотя бы эти дни выполнять мои обязанности - мамы, дочки, врача, добытчика, хранителя, "вождя", прораба, администратора, воина и всего прочего....
правда - это счастье: быть настолько нужным!  _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Последний раз редактировалось: догы (05.08.2009 19:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юля33

Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 103
|
Добавлено: 05.08.2009 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 12:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юля33

Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 103
|
Добавлено: 05.08.2009 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 12:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
поняла. пошла увольняться, нанимать домработницу и давать тепло близким. думала, что если я после своего 10-часового рабочего дня выслушиваю одного и другого сколько им необходимо, общаюсь, выгуливаю, высунув язык вместо обеда бегаю ищу нужные контурные карты или очередную Донцову и пр... то это и есть - душевное тепло... ан не-е-ет! зажралась видать, я... ленюсь...онож-то по целых 6 часов сплю! _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юля33

Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 103
|
Добавлено: 05.08.2009 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 12:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
догы

Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 05.08.2009 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
ну, научите меня, КАК ПРАВИЛЬНО ДАВАТЬ ДУШЕВНОЕ ТЕПЛО
чувствую, что я МАЛО СТАРАЮСЬ ДЛЯ СВОЕЙ СЕМЬИ.
вот, кнут бы судьбе покрепче... а то имеющийся как-то уже я не чувствую...толстокожая... а я наивно думала, что это от недосыпания
юля, вы не рисовали как-нить ночью контурные карты для 5-го класса? не?
и не делали уколы КАЖДЫЕ 4 ЧАСА больному деду, где бы вы ни находились - на работе, в кино, спящей...? _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Последний раз редактировалось: догы (05.08.2009 21:03), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rodnichok

Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 139 Откуда: Откуда по доброй воле не возвращаются
|
Добавлено: 05.08.2009 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость пишет: |
Мне кажется Вы снова и снова пытаетесь пускаться в рассуждения по привычному кругу, снова и снова перебирать тот набор пустышек ( в смысле смысла на данный момент).
Кому сколько дано мозгов, а кому сколько чувств, и как это соотношение сбалансировано у конкретного человека... Да у всех по разному. Зачем Вам это? Вы с себя начните. Начало координат - Вы.
Все остальные знания абстрактны. Лично в Вас непонятно каким образом преломленные и проявленные... Так что Вы можете наизусть знать Тургенева, а своих желаний и потребностей настоящих при этом не ощущать. |
Спасибо большое за ваши комментарии, знаете, мне анекдот вспомнился. Период брежневского застоя. Два мужика стоят в огромной очереди за пивом. Очередь медленно движется, наконец подходит, и вдруг прямо перед носом у первого мужика вывешивается надпись: Пива нет! и окошко захлопывается. Он разворачивается и, ни слова не говоря, с размаху дает второму по морде. Второй: За что??? Первый: А что же делать, Петрович, что делать???
Последний раз редактировалось: Rodnichok (05.08.2009 21:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|