 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sonny
Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 56
|
 Добавлено: 09.08.2009 18:50 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Anastasia пишет: | | Tiger-lily пишет: | | Но ведь можно и двоих любить. |
Ну, это весьма спорное утверждение. Вот у Сонни, например, не получается. Любить жену как родственницу, это все-таки другое. Но я ведь не о том говорила.
Любовь - это чувство.
Отношения - это уже другое, понимаете?
Дело в том, что влюбленность дает импульс к началу отношений. Если все стороны согласны на многоугольники - все замечательно. В противном случае - это обман, как минимум.
Я понимаю, что этот императив не все разделяют. Они считают что маленькие и большие лжи в семье - ничего страшного. Ведь это такая редкость - счастливая семья. Каждому свое... | Sonny пишет: | | Попробуйте понять простую вещь. Невозможно силой сделать человека счастливым и самодостаточным. Я никогда не был против того, что бы жена работала или реализовывала себя. Например, ей очень нравится французский язык. Но это не значит что я силой должен приволочь её на курсы и сидеть рядом! Почему бы не взять абонемент в фитнесс-центр и не получать удовольствия от маленьких женских радостей в салонах СПА? Но я не могу затащить человека за руку! Можно получить второе образование, финансовые возможности все это позволяют. Не было одной маленькой детали - желания. А сейчас оно появляется, жаль что после такого потрясения, но кроме меня ей сегодня никто не поможет в этом. |
Sonny, и Вы попробуйте понять, что нет единого образа, как выглядит счастье и самореализация для каждого человека. Помимо реализации в виде изучения французского языка, "женских радостей" в СПА салонах и фитнесс-центров и не понятно зачем нужного второго образования, есть другие виды САМОреализации. Возможно, не совсем понятные Вам, Сонни. И возможно, Ваша жена вполне считала себя самореализованной и счастливой и на самом деле была таковой.
Да, сейчас ей приходится искать другую модель. Что же, помогайте, раз желание появилось, только не подсаживайте опять на себя и свою помощь (и свою модель не навязывайте, даже неосознанно, даже исподволь). Дайте ей двигаться самой в нужном направлении и с нужной ей скоростью. |
Вы безусловно правы! Я и не спорю. Это всего лишь некоторые стороны, которые озвучивались в наших беседах. В любом случае право на самореализацию принадлежит каждому индивидуально. И способов и желаний может быть масса. Вероятно я был недостаточно внимателен и не вызывал у супруги за 15 лет желания поделиться своими мечтами. Я и не претендую на роль несчастного потерпевшего! Про свои скелеты в шкафу мне все известно и вытряхивать все это здесь не считаю нужным и возможным. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sonny
Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 56
|
| Добавлено: 09.08.2009 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| holywell пишет: | | Tiger-lily пишет: |
Бывает часто, что отношения с кем-то тебя устраивают в том числе потому, что ты не знаешь ничего лучше. И ты не осознаешь своей неудовлетворенности. А потом вдруг ты встречаешь кого-то, кто для тебя, как тебе кажется, подходит лучше. И как тут начинать разбираться в семье? Человека-то (жену или мужа) не переделаешь. Например, она холодновата в проявлении чувств. Или она слишком флегматична.
Или муж скуповат.
Подобные вещи точно не изменить - это характер. И есть такая вещь, как совместимость.
Итак: 1) жену изменить нельзя и 2) ты встречаешь женщину, которая ближе к твоему идеалу.
Надо сразу уходить от жены?
А вдруг та женщина - всего лишь иллюзия? Зачем тогда зря травмировать жену, когда при раскладе, если другая - всего лишь иллюзия, можно будет по-прежнему неплохо жить с женой?
Отсюда - параллельная связь в течение какого-то времени, чтобы проверить.
Кому-то хватит нескольких дней, а кому-то понадобилось три года. |
Поддерживаю это мнение.
Именно размышления над вопросами гармоничной хорошей или идеальной совместимости и натолкнули меня на создание темы об идеальных спутниках и идеальных отношениях.
К примеру, такой тип мужчины как Сони мне бы возможно был приятен как приятель, сотрудник, друг (у меня , кстати, есть такие знакомые и мужчины и женщины), но вот в него бы вряд ли влюбилась, хоть у него есть и хорошие качества, которые ценят его женщины в нем.
И все ж еще интересно чем жена и любовница отличались друг от друга по характеру.
Только возрастом? Только тем, что любовница очень ценила внимание Сони, а жена его проявления принимала очень спокойно, малоэмоционально и как привычно-должное? |
Они ровесницы. Возможно это вас всех удивит. Остальное наверное стоит оставить за кадром. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898
|
| Добавлено: 09.08.2009 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sonny пишет: | | Они ровесницы. Возможно это вас всех удивит. Остальное наверное стоит оставить за кадром. |
Не удивляет.
Потому что я сторонник мнения что люди тянутся к чему-то дополняющему и в то же время неизвестно по каким явным причинам вызывающему вдохновение, драйв, наполняющих жизнь новым огромным почти бесценным содержанием.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 09.08.2009 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А человек, благодаря которому ты сможешь реализоваться лучше всего - тот самый, который кажется близким к идеалу - это редкая вещь и ты его встретишь раз в 10 лет, к примеру. Но это не повод, чтобы быть одному в отсутствие такого человека. Как-то так. Так что пример с 3, 4, 5 неудачен. |
Это не оправдывает попытки решить личные проблемы за счет другого и скрасить одиночество в ожидании. Я про нравственную сторону тут больше, а не про то, как эффективно найти идеал для себя, имея прикрытые тылы.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.08.2009 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Это не оправдывает попытки решить личные проблемы за счет другого и скрасить одиночество в ожидании. Я про нравственную сторону тут больше, а не про то, как эффективно найти идеал для себя, имея прикрытые тылы. |
А что это за личные проблемы, решаемые за счет другого?
Мы говорим об отношениях, то есть о взаимодействии. Значит, свои "проблемы" в личных отношениях нельзя решать без кого-то другого - но это не значит "за его счет", т.е. причиняя ему боль. Отношения, далекие от идеала, тоже могут быть искренними и обе стороны могут выигрывать. И вовсе не коротать время друг с другом в ожидании лучшего. Но если это лучшее вдруг появляется на горизонте - они его заметят, скорей всего.
Ну вот, например, с моим бывшим гражд.мужем была одна деталь в отношениях: он никогда не обнимал меня, если только это не было непосредственной прелюдией к сексу. Лично мне этого не хватало. Вы думаете, я не говорила ему и не просила его? Еще как, но все без толку, потому что люди не меняются. Ну и другие там были вещи...
Но я никогда, ни на один момент, не рассматривала его как зал ожидания и у нас было много счастливых моментов.
Но в чем-то довольно важном для меня я была неудовлетворена и в какой-то момент пришлось определяться... Прежде чем уйти, я колебалась где-то год и одновременно даже завела виртуальный роман (в течение года). Что подлого было в моих сомнениях? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 09.08.2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
tiger-lily, здесь другая ситуация, отличная от Вашей.
По очень многим параметрам отличная. | Цитата: | Мы говорим об отношениях, то есть о взаимодействии. Значит, свои "проблемы" в личных отношениях нельзя решать без кого-то другого - но это не значит "за его счет", т.е. причиняя ему боль. Отношения, далекие от идеала, тоже могут быть искренними и обе стороны могут выигрывать. И вовсе не коротать время друг с другом в ожидании лучшего. Но если это лучшее вдруг появляется на горизонте - они его заметят, скорей всего.
|
Все так, все так. Кто бы спорил. Если ОБА об этом знают и так к этому относятся - проблем нет.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | tiger-lily, здесь другая ситуация, отличная от Вашей.
По очень многим параметрам отличная. |
По-моему, мы обсуждали уже больше теорию.
И я бы не сказала, что та моя ситуация так уж отличается от этой принципиально.
При расставании он обвинил меня в безответственности и предательстве, т.к. до этого мы собирались прожить вместе всю жизнь, а я не только ушла, но и в последний год фактически его обманывала.
По-моему, это все отличается только количеством лет, но качественно - не думаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | Отношения, далекие от идеала, тоже могут быть искренними и обе стороны могут выигрывать. И вовсе не коротать время друг с другом в ожидании лучшего. Но если это лучшее вдруг появляется на горизонте - они его заметят, скорей всего.
Все так, все так. Кто бы спорил. Если ОБА об этом знают и так к этому относятся - проблем нет. |
Оба знают о чем - не поняла. Что появился кто-то на горизонте? 
Последний раз редактировалось: Tiger-lily (09.08.2009 22:05), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, значит я вижу больше различий, чем Вы.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Ну, значит я вижу больше различий, чем Вы. |
Я привела ту свою давнюю ситуацию просто как пример, что можно быть счастливым и в неудовлетворяющих полностью отношениях, но это не значит, что в какой-то момент ты не захочешь заполнить пробел.
Я думаю, что подобное может возникнуть и в длительных браках с детьми - это не принципиально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 941
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sonny пишет: | | Сам я стараюсь ничего не запрещать своей девочке, мне хочется научить ее совершать в своей жизни выбор, то что нам приходиться делать ежесекундно. Совершать осознанно, принимать на себя ответсвенность за это и не жалеть о сделанном, даже если все считают твой выбор не верным. |
Насчет умения не бояться делать СВОЙ выбор - да, возможно, вы правы...
Кстати, мне так кажется, что в России большинство женщин боятся сделать свой выбор. И именно такие женщины становятся особенно зависимы от своих мужей, уязвимы. Хорошо это или плохо, трудно судить даже... Нашей культуре свойственно наделять женщину некоей миссией ("хранительница очага" и пр.). А это, во многом, подразумевает отказ от своих желаний во имя...
У меня, если честно, нет по поводу этого четкого мнения. Именно из-за всех противоречий в нашей современной "взрослой" жизни.
Но ваш ответ мне интересен, спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 09.08.2009 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Zorya, а вам не кажется, что иногда женщины сами выбирают быть или не быть кем-то. Потом часто обвиняют партнёра, что ему в жертву была принесена вся их жизнь . И теперь они очень об этом жалеют. Но ведь их в общем-то об этом не просили. Они утверждали, что делают то, что хотят, а потом оказывается им за это кто-то что-то должен...  А они жертвы, собственного выбора . Мне кажется это проблема особенно распространена в Российской культуре.
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 941
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 09.08.2009 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | Zorya, а вам не кажется, что иногда женщины сами выбирают быть или не быть кем-то. Потом часто обвиняют партнёра, что ему в жертву была принесена вся их жизнь . И теперь они очень об этом жалеют. Но ведь их в общем-то об этом не просили. Они утверждали, что делают то, что хотят, а потом оказывается им за это кто-то что-то должен... А они жертвы, собственного выбора . Мне кажется это проблема особенно распространена в Российской культуре. |
Нет, Kaplya, я не говорю о тех женщинах, которые "обвиняют партнёра, что ему в жертву была принесена вся их жизнь".
Речь не о таких совсем.
А о тех, кто отказывает себе в своих собственных желаниях во имя семьи просто потому, что по другому поступить они НЕ могут.
Например, как знать, а не возникало ли подобных сильных чувств к другому мужчине у жены Sonny? Ведь это только подразумевается, что у нее никаких личных интересов не было и нет...
Кстати, сейчас вот только осознала - что это и есть ИХ выбор. Просто они по другому не могут, вот и все. И вряд ли станут упрекать за это, это совсем другое.
Жить так порой нелегко, согласна. И своим девочкам желала бы, пожалуй, быть СВОБОДНЕЕ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 10.08.2009 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Я привела ту свою давнюю ситуацию просто как пример, что можно быть счастливым и в неудовлетворяющих полностью отношениях, но это не значит, что в какой-то момент ты не захочешь заполнить пробел.
Я думаю, что подобное может возникнуть и в длительных браках с детьми - это не принципиально. |
Tiger-illy, дело не в этом. А банально в том, что тот, который полагается на Вас, состоит в отношениях с Вами имеет право знать, где они находятся, иначе это не отношения. Это использование.
Для меня, в моей системе ценностей, непорядочно давать человеку полагаться на себе, брать на себя некоторые обязательства, а потом молча искать что-то лучшее для себя. Я вижу, что Вы их не разделяете. Имеете право. Наверное, на этапе выбора подходящего партнера, когда опытным путем определяются нужные качества, это нормально. Для зрелых людей и зрелых отношений- это менее подходяще. | Zorya пишет: | | А о тех, кто отказывает себе в своих собственных желаниях во имя семьи просто потому, что по другому поступить они НЕ могут. |
Да, много таких. И это жуткий выбор, вообще-то. Кстати, те, кого они обычно выбирают, разделяют эту точку зрения, чем очень помогают продолжать жить в этом выборе.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 941
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 10.08.2009 00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Да, много таких. И это жуткий выбор, вообще-то. Кстати, те, кого они обычно выбирают, разделяют эту точку зрения, чем очень помогают продолжать жить в этом выборе. |
Да нет, Настя, вовсе не обязательно такой выбор "жуток". Жутки, наверное, совсем крайние проявления. Как всегда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 10.08.2009 01:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Zorya, понимаете, когда совсем отказ от себя, от право на чувствование своих желаний - это серьезное нарушение. Как правило, оно влият на всю семью и даже род женщины.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10.08.2009 01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | А банально в том, что тот, который полагается на Вас, состоит в отношениях с Вами имеет право знать, где они находятся, иначе это не отношения. Это использование.
Для меня, в моей системе ценностей, непорядочно давать человеку полагаться на себе, брать на себя некоторые обязательства, а потом молча искать что-то лучшее для себя. |
Но если я (к примеру) с определенного момента просто не знаю, хочу я оставаться с этим человеком или нет - что я могу ему сказать об этом? Так вот взять и заявить о своих сомнениях? То есть заявить именно на стадии сомнений, а не на стадии принятия решения уйти?
Возможно, это правильно, но только на стадии сомнений и для меня может быть мучительна мысль о разрыве, поэтому я говорю все, кроме: если ты не изменишься, то я уйду. А когда находишь силы заговорить о разрыве - это уже практически решенное для тебя и та сторона вряд ли что-то сможет сделать. Парадокс.
Где здесь использование? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 10.08.2009 01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. Искренность - это не так легко, о чем и речь.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 10.08.2009 05:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | ...
Не обязательно знать все детали, чтобы судить. Есть поступки, аморальность которых очевидна.
... |
"Не судите да не судимы будете."
Стоит ли на себя брать функцию бога? Ведь спросится ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sonny
Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 56
|
| Добавлено: 10.08.2009 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zorya пишет: | | Kaplya пишет: | | Zorya, а вам не кажется, что иногда женщины сами выбирают быть или не быть кем-то. Потом часто обвиняют партнёра, что ему в жертву была принесена вся их жизнь . И теперь они очень об этом жалеют. Но ведь их в общем-то об этом не просили. Они утверждали, что делают то, что хотят, а потом оказывается им за это кто-то что-то должен... А они жертвы, собственного выбора . Мне кажется это проблема особенно распространена в Российской культуре. |
Нет, Kaplya, я не говорю о тех женщинах, которые "обвиняют партнёра, что ему в жертву была принесена вся их жизнь".
Речь не о таких совсем.
А о тех, кто отказывает себе в своих собственных желаниях во имя семьи просто потому, что по другому поступить они НЕ могут.
Например, как знать, а не возникало ли подобных сильных чувств к другому мужчине у жены Sonny? Ведь это только подразумевается, что у нее никаких личных интересов не было и нет...
Кстати, сейчас вот только осознала - что это и есть ИХ выбор. Просто они по другому не могут, вот и все. И вряд ли станут упрекать за это, это совсем другое.
Жить так порой нелегко, согласна. И своим девочкам желала бы, пожалуй, быть СВОБОДНЕЕ. |
Как оказалось, возникали чувства ну или интерес к другому мужчине. И этот интерес был обоюдным. Но я об этом не знал, а жена посчитала невозможным для себя дать волю своим желаниям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 10.08.2009 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Стоит ли на себя брать функцию бога? Ведь спросится ... |
Бога нет Потому во-первых, не спросится, а во-вторых, так как Бога нет, то людям приходится самим давать оценки и пользоватья самооценкой. Жизнь без оценок невозможна.
В свое время для того, чтобы лечить людей с больной - слишком низкой или слишком высокой - самооценкой кто-то из талантливых терапевтов предложил интересную идею: а что, если такому вот больному предложить жить в "мире без оценок". Что, мол, раз не может он оценивать достаточно адекватно, так вообще от этого откажемся. Ампутируем пораженную раком руку во имя спасения прочих частей тела. Идею приняли "на ура", но, как это было и с прочими хорошими идеями наподобие коммунизма, в итоге идея извратилась до "своего диалектического противоречия".
Жить без судов и оценок для психически ненормального человека, вероятно, хорошо. Но врядли это разумно - ампутировать руку здоровому человеку только потому, что раковым больным тоже что-то ампутируют.
Отказ от оценок и самооценок для психически проблемной личности оправдан; однако, предлагать психически здоровой личности отказаться от оценок - это то же самое, что ампутировать здоровому человеку руку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 941
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 10.08.2009 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sonny пишет: | | Как оказалось, возникали чувства ну или интерес к другому мужчине. И этот интерес был обоюдным. Но я об этом не знал, а жена посчитала невозможным для себя дать волю своим желаниям. |
Sonny, это неудивительно. По прошествии n-го количества лет такому испытанию подвергаются, наверное, большинство людей... Устоять очень тяжело. Но для вашей жены пойти на такую связь - еще тяжелее было бы.
Кстати, возможно, этим объясняется и некоторое охлаждение в отношениях. И то, почему она молчала, зная о вашей связи. Потому что понимала, наверное, какое это испытание.
А рецептов, как всегда, НЕТ. Это выбор каждого отдельного человека. ВАШ выбор, я думаю, тоже имеет право быть. Что тут еще скажешь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sonny
Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 56
|
| Добавлено: 10.08.2009 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zorya пишет: | | Sonny пишет: | | Как оказалось, возникали чувства ну или интерес к другому мужчине. И этот интерес был обоюдным. Но я об этом не знал, а жена посчитала невозможным для себя дать волю своим желаниям. |
Sonny, это неудивительно. По прошествии n-го количества лет такому испытанию подвергаются, наверное, большинство людей... Устоять очень тяжело. Но для вашей жены пойти на такую связь - еще тяжелее было бы.
Кстати, возможно, этим объясняется и некоторое охлаждение в отношениях. И то, почему она молчала, зная о вашей связи. Потому что понимала, наверное, какое это испытание.
А рецептов, как всегда, НЕТ. Это выбор каждого отдельного человека. ВАШ выбор, я думаю, тоже имеет право быть. Что тут еще скажешь... |
Надеятся на лучшее будущее для себя это нормально и правильно. Но пережевывая всё внутри мы не приближаем это будущее. Совершенно очевидно для меня сейчас, что откровенный и доверительный разговор о своих желаниях и ожиданиях должен иметь место! И как можно чаще. Трудно перешагнуть этот рубеж, непросто поведать своему партнеру об этом. Порой кажется, что ты оттолкнешь его, взвалишь на чужие плечи груз несоответствия его представлений о совместной жизни с твоими. Вот и молчим.....Любая недосказанность порождает сомнения и тревогу. Лучше знать чем догадываться. Сейчас я в этом абсолютно уверен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
| Добавлено: 10.08.2009 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Цитата: | | Стоит ли на себя брать функцию бога? Ведь спросится ... |
Бога нет Потому во-первых, не спросится, а во-вторых, так как Бога нет, то людям приходится самим давать оценки и пользоватья самооценкой. Жизнь без оценок невозможна.
В свое время для того, чтобы лечить людей с больной - слишком низкой или слишком высокой - самооценкой кто-то из талантливых терапевтов предложил интересную идею: а что, если такому вот больному предложить жить в "мире без оценок". Что, мол, раз не может он оценивать достаточно адекватно, так вообще от этого откажемся. Ампутируем пораженную раком руку во имя спасения прочих частей тела. Идею приняли "на ура", но, как это было и с прочими хорошими идеями наподобие коммунизма, в итоге идея извратилась до "своего диалектического противоречия".
Жить без судов и оценок для психически ненормального человека, вероятно, хорошо. Но врядли это разумно - ампутировать руку здоровому человеку только потому, что раковым больным тоже что-то ампутируют.
Отказ от оценок и самооценок для психически проблемной личности оправдан; однако, предлагать психически здоровой личности отказаться от оценок - это то же самое, что ампутировать здоровому человеку руку. |
Если птице отрезать крылья,
Если ноги отрезать тоже,
Эта птица умреть от скуки,
Потому что сидеть не сможет!
И писать на форуме тоже.
Если ёжику вывернуть шкуру
И назад натянуть срочно,
Он, может, и станет пушистым,
Но, нервным и злым - точно...
Нашёл я в интернете эти стихи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ксана
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 828
|
| Добавлено: 10.08.2009 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sonny пишет: |
Как оказалось, возникали чувства ну или интерес к другому мужчине. И этот интерес был обоюдным. Но я об этом не знал, а жена посчитала невозможным для себя дать волю своим желаниям. |
Sonny! А Ваша жена сейчас жалеет о том. что она не дала волю своим желаниям? Это было давно? Сейчас нельзя ей каким-либо образом вернуться к этому интересу?Полегче бы стало всем... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
