 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 18.09.2009 22:26 Заголовок сообщения: |
 |
|
| kosmopolit пишет: | | Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | И чувство такта еще никто не отменял. |
Что это такое, Космо, применительно к данной теме, объясни, плиз,поподробнее. |
Маша, а разве чувство такта, применительно к данной теме, чем-то отличается от чувства такта применительно к любой другой теме? Разве бывает несколько чувств такта, для каждой темы свое?
Такт - он и в Африке такт. А что такое такт, думаю, тебе объяснять не надо.
А моя фраза стоит дополнением к фразе Аморфы: "Внимательно надо с людьми и бережно, независимо от того, в каком они состоянии, и что им так и хочется прописать..."
И чувство такта еще никто не отменял - сказала я, чтобы поставить точку после Аморфиного троеточия. |
В понятие " чувство такта" можно вложть что угодно и оно сильно отличается у разных людей, поэтому-то и проиходят недоразумения. Срабатыает презумпция взаимности: раз я бы в жизни не обиделся б на такое, знаит, и другой тоже! И наоборот.
А уж насчет Африки. Я бывала и живала во многих странах, и оченно там все по-разному. Но это уже совсем другая тема...
Но все-таки - не удержусь. По поводу такта и уважения чужого пространства . Представьте себе картинку: где-нибудь в российской или украинской глубинке на купательном озере в лесу появляется тетушка со стаей своих собак ) без поводка). Собаки жизнерадостно носятся по чужим вещам, брызгаются водой во все стороны, мешают плавать. Мамашки недовольны, слышен легкий мат. Тетушка невозмутима. Страсти накаляются. Уже и собаки скалят зубы,кто-то за ружьем побежал, кто-то псин защищает. Дальше - даже наблюдать не хочется ,противно. А я вот была свидетельницей исходной картины на Шлатхтензее, под Берлином, в набоковских местах, где мы когда-то жили. Немцы не стали ни возмущаться, ни кричать, а спокойненько вызвали полдицию ( приехала через пять минут), тетушку оштрафовали на кругленькую сумму за нарушение чужого пространства, больше мы ее на том озере не видели. Кстати, там по брегем всюду таблички с перечеркнутыми собаками: для выгула пожалуйста в специально отведенные, собачьи, места.
Немножко оффтопно, но все-таки и в тему о такте и уважении " в Африке".
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ИРИНА-SH пишет: | | Я для себя сделала вывод, что обижаться на виртуальных собеседников - глупо. Хотя, поначалу, когда я тут засветилась в "Нестандартном ребенке", наговорили мне кучу всякого, особенно Лягушонок постаралась, обидно было...А теперь я поняла - не хочешь слушать нелицеприятное - не выворачивай душу на всеобщее обозрение. Вывернула? Слушай мнение других людей и переваривай. Потому что в самом обидном зачастую и случается правда. |
+100!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А людей дураками не от обиды ли Вы, Маша, называете? И как определяете - кто дурак, а кто не очень? Дурак - это тот, кто не согласен с Вашим мнением? Кто над Вами подшутил? Кто не принял с благодарностью Ваши "волшебные пенделя"? Чьё мировоззрение не совпадает с Вашим?.. И есть ли какой-то общий Стандарт Дурака?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | И чувство такта еще никто не отменял. |
Что это такое, Космо, применительно к данной теме, объясни, плиз,поподробнее. |
Маша, а разве чувство такта, применительно к данной теме, чем-то отличается от чувства такта применительно к любой другой теме? Разве бывает несколько чувств такта, для каждой темы свое?
Такт - он и в Африке такт. А что такое такт, думаю, тебе объяснять не надо.
А моя фраза стоит дополнением к фразе Аморфы: "Внимательно надо с людьми и бережно, независимо от того, в каком они состоянии, и что им так и хочется прописать..."
И чувство такта еще никто не отменял - сказала я, чтобы поставить точку после Аморфиного троеточия. |
В понятие " чувство такта" можно вложть что угодно и оно сильно отличается у разных людей, поэтому-то и проиходят недоразумения. Срабатыает презумпция взаимности: раз я бы в жизни не обиделся б на такое, знаит, и другой тоже! И наоборот.
А уж насчет Африки. Я бывала и живала во многих странах, и оченно там все по-разному. Но это уже совсем другая тема...
Но все-таки - не удержусь. По поводу такта и уважения чужого пространства . Представьте себе картинку: где-нибудь в российской или украинской глубинке на купательном озере в лесу появляется тетушка со стаей своих собак ) без поводка). Собаки жизнерадостно носятся по чужим вещам, брызгаются водой во все стороны, мешают плавать. Мамашки недовольны, слышен легкий мат. Тетушка невозмутима. Страсти накаляются. Уже и собаки скалят зубы,кто-то за ружьем побежал, кто-то псин защищает. Дальше - даже наблюдать не хочется ,противно. А я вот была свидетельницей исходной картины на Шлатхтензее, под Берлином, в набоковских местах, где мы когда-то жили. Немцы не стали ни возмущаться, ни кричать, а спокойненько вызвали полдицию ( приехала через пять минут), тетушку оштрафовали на кругленькую сумму за нарушение чужого пространства, больше мы ее на том озере не видели. Кстати, там по брегем всюду таблички с перечеркнутыми собаками: для выгула пожалуйста в специально отведенные, собачьи, места.
Немножко оффтопно, но все-таки и в тему о такте и уважении " в Африке". |
По правде сказать, я не поняла, причем здесь тетушка с собаками. Мы с Аморфой имели в виду людей, которые общаются между собой на данном форуме. И чувство такта здесь необходимо особенно.
А тебя что-то то на собак, то на котов сносит, когда ты пытаешься аргументировать свою точку зрения.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | | А людей дураками не от обиды ли Вы, Маша, называете? И как определяете - кто дурак, а кто не очень? Дурак - это тот, кто не согласен с Вашим мнением? Кто над Вами подшутил? Кто не принял с благодарностью Ваши "волшебные пенделя"? Чьё мировоззрение не совпадает с Вашим?.. И есть ли какой-то общий Стандарт Дурака? |
Хороший вопрос, Фрося. Я его ожидала. Нет, ничего из перечисленного. С теми, кого я считаю дураками, я не вступаю в объяснения и пенделей им не раздаю (глупость не лечится). Общий Стандарт Дурака - хорошо сказано, над этим над этим надо подумать, так сразу не формализовать.
И главное же, многие уважаемые и авторитетные со мной согласны, но в открытую,на форуме, не решаются обнародовать то, о чем так метко пишут в личной переписке. Чтобы не портить репутацию. Может, они и правы. И правда, на фига мне этот юношеский максимализм?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | И чувство такта еще никто не отменял. |
Что это такое, Космо, применительно к данной теме, объясни, плиз,поподробнее. |
Маша, а разве чувство такта, применительно к данной теме, чем-то отличается от чувства такта применительно к любой другой теме? Разве бывает несколько чувств такта, для каждой темы свое?
Такт - он и в Африке такт. А что такое такт, думаю, тебе объяснять не надо.
А моя фраза стоит дополнением к фразе Аморфы: "Внимательно надо с людьми и бережно, независимо от того, в каком они состоянии, и что им так и хочется прописать..."
И чувство такта еще никто не отменял - сказала я, чтобы поставить точку после Аморфиного троеточия. |
В понятие " чувство такта" можно вложть что угодно и оно сильно отличается у разных людей, поэтому-то и проиходят недоразумения. Срабатыает презумпция взаимности: раз я бы в жизни не обиделся б на такое, знаит, и другой тоже! И наоборот.
А уж насчет Африки. Я бывала и живала во многих странах, и оченно там все по-разному. Но это уже совсем другая тема...
Но все-таки - не удержусь. По поводу такта и уважения чужого пространства . Представьте себе картинку: где-нибудь в российской или украинской глубинке на купательном озере в лесу появляется тетушка со стаей своих собак ) без поводка). Собаки жизнерадостно носятся по чужим вещам, брызгаются водой во все стороны, мешают плавать. Мамашки недовольны, слышен легкий мат. Тетушка невозмутима. Страсти накаляются. Уже и собаки скалят зубы,кто-то за ружьем побежал, кто-то псин защищает. Дальше - даже наблюдать не хочется ,противно. А я вот была свидетельницей исходной картины на Шлатхтензее, под Берлином, в набоковских местах, где мы когда-то жили. Немцы не стали ни возмущаться, ни кричать, а спокойненько вызвали полдицию ( приехала через пять минут), тетушку оштрафовали на кругленькую сумму за нарушение чужого пространства, больше мы ее на том озере не видели. Кстати, там по брегем всюду таблички с перечеркнутыми собаками: для выгула пожалуйста в специально отведенные, собачьи, места.
Немножко оффтопно, но все-таки и в тему о такте и уважении " в Африке". |
По правде сказать, я не поняла, причем здесь тетушка с собаками. Мы с Аморфой имели в виду людей, которые общаются между собой на данном форуме. И чувство такта здесь необходимо особенно.
А тебя что-то то на собак, то на котов сносит, когда ты пытаешься аргументировать свою точку зрения. |
Да, правда, тетушку с собаками лучше отправить в " Мы и наши звери". 
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 18.09.2009 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | Фрося пишет: | | А людей дураками не от обиды ли Вы, Маша, называете? И как определяете - кто дурак, а кто не очень? Дурак - это тот, кто не согласен с Вашим мнением? Кто над Вами подшутил? Кто не принял с благодарностью Ваши "волшебные пенделя"? Чьё мировоззрение не совпадает с Вашим?.. И есть ли какой-то общий Стандарт Дурака? |
Хороший вопрос, Фрося. Я его ожидала. Нет, ничего из перечисленного. С теми, кого я считаю дураками, я не вступаю в объяснения и пенделей им не раздаю (глупость не лечится). Общий Стандарт Дурака - хорошо сказано, над этим над этим надо подумать, так сразу не формализовать.
И главное же, многие уважаемые и авторитетные со мной согласны, но в открытую,на форуме, не решаются обнародовать то, о чем так метко пишут в личной переписке. Чтобы не портить репутацию. Может, они и правы. И правда, на фига мне этот юношеский максимализм? |
Как вариант - боятся что их переубедят. Поэтому и не обнародуют. Пожертвовать своим уважаемым и авторитетным мнением - это Вам не шуточки. 
А вот если Вы скажете кого называете дураком, можно и поговорить об этом. Лично я на людей навешиваю ярлыки когда не хочу услышать их мнение, когда закрыта к другой точке зрения. Примерю на себя - нет, мне такое не подходит, значит тот человек неправ. А он, между прочим, со своим подходом к жизни живёт, и может быть даже не хуже меня.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 18.09.2009 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося
а можно я задам вопрос, который абсолютно неполиткоррект...ну, т.е. непсихологическокультурный, но и без двойного дна и подковырки- а для тебя вообще-то дураки бывают?
Про себя так скажу - для меня точно бывают. И это вовсе не обязательно люди с низким IQ. Убежденность в собственной правоте, сопряженное с нежеланием подумать и узнать хотя бы что-то, чтобы данной точке зрения противоречило.
Этакая духовная и умственная лень.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008
Сообщения: 1602
Откуда: Украина, Луганск
|
| Добавлено: 18.09.2009 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
И о дураках - "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя" (с).
Иногда, это - я, а иногда, нахожу и глупее  , все в мире относительно...
_________________
Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 19.09.2009 00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | Фрося
а можно я задам вопрос, который абсолютно неполиткоррект...ну, т.е. непсихологическокультурный, но и без двойного дна и подковырки- а для тебя вообще-то дураки бывают?
Про себя так скажу - для меня точно бывают. И это вовсе не обязательно люди с низким IQ. Убежденность в собственной правоте, сопряженное с нежеланием подумать и узнать хотя бы что-то, чтобы данной точке зрения противоречило.
Этакая духовная и умственная лень. |
Вот я задумалась  Хоть вопрос не ко мне.  А я действительно практически не думаю в текущий период жизни слово "дурак".
Какое-то оно уж... Сильно такое общее...
В детстве поняла, что если мне приходит в голову что-то типа:"На дураков не обижаюсь!" , то значит уж я точно обиделась.
И сейчас, если веду отвлеченную беседу, а мне в ответ:"На дураков не обижаюсь!" или "Меня обидеть трудно!" или "Я никогда не обижаюсь!", то чувствую, что человек уж точно обиделся.
И тогда уж думаю подетальнее, чем я его обидела, и зачем мне это понадобилось, и что дальше с этим делать.
Хорошо, если получается поговорить и выяснить... Сразу обиды все испаряются, и на душе у всех теплеет.
А если у человека еще и блок на "выяснение отношений", и все он сразу понял, и название этому дал и на лоб тебе наффсегда! прибил, и разговаривать ему с тобой больше не о чем. То - тупик.
...
А если человек уперт в своей правоте и ошибку свою признать для него практически невозможно, то так и думаю "упертый и непризнающий".
Как-то это больше информации несет, чем дурак.
И если уж нужно всем форумом здесь дураков искать, то я добровольно согласная. С удовольствием буду это звание носить.
Для меня это не оскорбительно, а так весело-куражно, и почетно даже. Ну как Шут При Короле или Иван-Дурак в сказках.
...
Маша, задело, что твои высказывания прокомментированы как неделикатные?
И что, возможно, симпатичному для тебя человеку они неприятны были?
И ты как-то хочешь это не в себе исправить (что ж "на цыпочках" ходить?), а в том человеке? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Фрося"] | Маша пишет: | [quote="Фрося"
А вот если Вы скажете кого называете дураком, можно и поговорить об этом. Лично я на людей навешиваю ярлыки когда не хочу услышать их мнение, когда закрыта к другой точке зрения. Примерю на себя - нет, мне такое не подходит, значит тот человек неправ. А он, между прочим, со своим подходом к жизни живёт, и может быть даже не хуже меня. |
Да Фрося, модераторы все равно сотрут, да и называла я. И тема в общем не о дураках была
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 07:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | Вот я задумалась Хоть вопрос не ко мне. А я действительно практически не думаю в текущий период жизни слово "дурак".
Какое-то оно уж... Сильно такое общее...
В детстве поняла, что если мне приходит в голову что-то типа:"На дураков не обижаюсь!" , то значит уж я точно обиделась.
И сейчас, если веду отвлеченную беседу, а мне в ответ:"На дураков не обижаюсь!" или "Меня обидеть трудно!" или "Я никогда не обижаюсь!", то чувствую, что человек уж точно обиделся.
И тогда уж думаю подетальнее, чем я его обидела, и зачем мне это понадобилось, и что дальше с этим делать.
Хорошо, если получается поговорить и выяснить... Сразу обиды все испаряются, и на душе у всех теплеет.
А если у человека еще и блок на "выяснение отношений", и все он сразу понял, и название этому дал и на лоб тебе наффсегда! прибил, и разговаривать ему с тобой больше не о чем. То - тупик.
...
А если человек уперт в своей правоте и ошибку свою признать для него практически невозможно, то так и думаю "упертый и непризнающий".
Как-то это больше информации несет, чем дурак.
И если уж нужно всем форумом здесь дураков искать, то я добровольно согласная. С удовольствием буду это звание носить.
Для меня это не оскорбительно, а так весело-куражно, и почетно даже. Ну как Шут При Короле или Иван-Дурак в сказках.
...
Маша, задело, что твои высказывания прокомментированы как неделикатные?
И что, возможно, симпатичному для тебя человеку они неприятны были?
И ты как-то хочешь это не в себе исправить (что ж "на цыпочках" ходить?), а в том человеке? |
Мишелька, а я вдруг вспомнила, что мы как-то на тему обид уже здесь с тобой препирались, и даже пришли к пониманию
Мои высказывания ( не только на форуме) как только не комментировали в жизни. Нет, это точно не задело. Задела история обиды и непонимания с " симпатичным человеком", но здеь вдаваться в подробност не буду, т.к. это тайна личной переписки.
Хотелось - да, чтобы обид было меньше, для этого и раскопать "механизм" их возникновения. Обижаются-то здесь на форуме не только на меня и даже, я бы сказала, не столько на меня. И можно заменить слово обида на " взаимное непонимание".
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 19.09.2009 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | Фрося
а можно я задам вопрос, который абсолютно неполиткоррект...ну, т.е. непсихологическокультурный, но и без двойного дна и подковырки- а для тебя вообще-то дураки бывают?
Про себя так скажу - для меня точно бывают. И это вовсе не обязательно люди с низким IQ. Убежденность в собственной правоте, сопряженное с нежеланием подумать и узнать хотя бы что-то, чтобы данной точке зрения противоречило.
Этакая духовная и умственная лень. |
Или страх и низкая самооценка, как вариант. Мы, Насть, делаем выводы исходя из "он мне сказал", "он на меня посмотрел", "авторитетные люди признают". Но вобще-то, если отложить в сторону свою убеждённость в правоте ("ну он-то уж точно дурак!") и своё нежелание подуать и узнать что-то, противоречащее этой точке зрения ("и даже не переубеждайте меня, я-то знаю!"), то на смену раздражению приходит понимание, принятие человека. А когда признаёшь человека в человеке, то дураком его уже и язык не поворачивается назвать.
Да, я могу подумать что человек - дурак. Но это эмоция. Это когда мне не нравится что он делает\говорит, но разбираться дальше - почему - я не хочу. А если не хочется разбираться, проще наклеить бирку "дурак" и расслабиться - готово дело. Только у кого здесь наблюдается леность духовная и умственная?..
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 19.09.2009 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | Мишелька, а я вдруг вспомнила, что мы как-то на тему обид уже здесь с тобой препирались, и даже пришли к пониманию ". |
]
В препираниях главное - не прерываться! И тогда взаимопонимание неизбежно! Ему просто деться некуда!
А то разольют водой окружающие на самом интересном месте... И все - осадок остался...
| Цитата: | | Хотелось - да, чтобы обид было меньше, для этого и раскопать "механизм" их возникновения. |
Да уже копали-копали, темы про конфликтогены заводили... Ну, кстати, может, в этой теме и лучше получится..
| Цитата: | | можно заменить слово обида на " взаимное непонимание |
" Да это ближе к миру и любви. Согласна.
И еще много слов придется позаменять... Я бы в твоем первом посте в этой теме, например, слово "умильно" бы заменила... А то у тебя "обидчики" звучат гордо, а "обидевшиеся" как-то бледно выглядят... Что как-то разъединяет...
А в общем-то каждый, наверное, и в той и той роли побывал... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 941
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 19.09.2009 14:46 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Маша пишет: | | Есть люди, которым, чтобы вытащить их из ямы, надо долго и умильно говорить, какие они хорошие и какая яма гадкая и те, кто его туда засунул, а другим – наоборот, встряхнуть как следует, чтобы темные очки с глаз слетели. |
Маша, как человек весьма обидчивый (что считаю своим недостатком), могу сказать. Что если в обсуждениях задели твою больную мозоль - это больно, да. Но, как правило, понимаешь, что проблема не в "обидчике", а в тебе самом. Так что порой это бывает и на пользу. А самое главное, иногда в таких обсуждениях для себя открываешь что-то совершенно новое. Для меня форум интересен еще и этим - возможностью пообщаться (или "послушать") совершенно разных людей. То есть, мне кажется, такие ситуации - они нормальны, потому что тут нет цели кого-то унизить, что ли.
Но вот чего понять я не могу и от этого остается неприятный осадок - когда делаются оценки типа "он дурак", "она дура". Непонятно, на основании чего такие оценки могут быть сделаны и, главное, - а зачем эти заявления? Ведь не просто так же, какая-то, видимо, цель есть... ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 19.09.2009 15:10 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Маша пишет: | | Ну, Леви много чего советовал... Например, искренне благодарить свох обидчиков, а с другой стороны - не сильно переживать за наносимые нами обиды, так как они очень даже обиженным могут быть полезны. |
Путаете Вы! 
Леви говорил о критике и что критика может быть полезна. В ИБД, вроде. А про обидчиков - это другой говорил, тот кто по воде любит гулять.
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 15:22 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Zorya пишет: | | Маша пишет: | | Есть люди, которым, чтобы вытащить их из ямы, надо долго и умильно говорить, какие они хорошие и какая яма гадкая и те, кто его туда засунул, а другим – наоборот, встряхнуть как следует, чтобы темные очки с глаз слетели. |
Маша, как человек весьма обидчивый (что считаю своим недостатком), могу сказать. Что если в обсуждениях задели твою больную мозоль - это больно, да. Но, как правило, понимаешь, что проблема не в "обидчике", а в тебе самом. Так что порой это бывает и на пользу. А самое главное, иногда в таких обсуждениях для себя открываешь что-то совершенно новое. Для меня форум интересен еще и этим - возможностью пообщаться (или "послушать") совершенно разных людей. То есть, мне кажется, такие ситуации - они нормальны, потому что тут нет цели кого-то унизить, что ли.
Но вот чего понять я не могу и от этого остается неприятный осадок - когда делаются оценки типа "он дурак", "она дура". Непонятно, на основании чего такие оценки могут быть сделаны и, главное, - а зачем эти заявления? Ведь не просто так же, какая-то, видимо, цель есть... ? |
Все правильно, Зоря. Совершенно идиотское это занятие - говорить дураку, что он дурак. Как тут правильно замечали, это - эмоция. Подсознательная цель, -очевидно,дать выплеск внутреннему негативу и агрессии. Согласитесь, что лучше сделать это в такой форме, чем срываться, скажем, на детях. Или кошках. А еще - всплеск какого-то подросткового максимализма в себе замечаю, вспоминаю, как я обличала дураков школьных и весь пионерско-комсомольский маразм. А можно было бы тихонько ,не демонсртативно, прогуливать субботники, отлынивать от общественной работы, или даже с выгодой для себя всю эту муть использовать. При этом дураки оставались дураками, маразм маразмом, но можно же было это растворять. Вот рудименты этого состояния сейчас и наблюдаю.
А вообще на тему дураков на форуме прекрасно ответил на мой пост Зебр в " Портрете форумчанина", безусловно согласившись с тем, что их тут немало. Но вот как к этому относиться -действительно выбор за нами.
Вообще думаю, что тема дураков себя исчерпала. Неохота к ней снова возвращаться. Эти эмоции давно прошли.
А насчет обид - спасибо, Зоря, за понимание.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 15:25 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Бурёк пишет: | | Маша пишет: | | Ну, Леви много чего советовал... Например, искренне благодарить свох обидчиков, а с другой стороны - не сильно переживать за наносимые нами обиды, так как они очень даже обиженным могут быть полезны. |
Путаете Вы!
Леви говорил о критике и что критика может быть полезна. В ИБД, вроде. А про обидчиков - это другой говорил, тот кто по воде любит гулять. |
Не-а, Бурек, не путаю. Я точно помню именно эти слова Леви, именно в таком контесте. Если хотите, могу на спор привести всю цитату ( у меня его полное собрание сочинений).
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 19.09.2009 15:36 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Маша пишет: |
Не-а, Бурек, не путаю. Я точно помню именно эти слова Леви, именно в таком контесте. Если хотите, могу на спор привести всю цитату ( у меня его полное собрание сочинений). |
На что спорить будем?
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 15:44 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Бурёк пишет: | | Маша пишет: |
Не-а, Бурек, не путаю. Я точно помню именно эти слова Леви, именно в таком контесте. Если хотите, могу на спор привести всю цитату ( у меня его полное собрание сочинений). |
На что спорить будем? |
Ага! Если я окажусь права, ты в течение месяца профессионально фотошопно обрабатываешь мои фотографии для размещения их в фотогалерее,а если выигрываешь ты - придумай сам.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ау, Бурек! А то- Бог с ним, со спором. Я тебе - эксклюзивные фотографии из разных волшебных мест на земном шаре, ты мне - их доводку до ума, потом делаем супервыставку, а гонорар пропьем вместе. И никаких обид.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Лирическое отступление о дураках ( заключительное).
РЕЧЬ К НЕБОЖИТЕЛЯМ
Боги! Глупость непобедима.
Не затевайте войны с глупостью, боги -
глупость сметет вас,
проглотит,
в непереваренном виде
выблюет:
сами себя едва ли узнаете.
Боги,
я заклинаю вас:
в союз с глупостью не вступайте,
на железобетонные ее плечи не опирайтесь,
на необъятный зад
не рассчитывайте,
да не обольстит вас его чудовищная могутность.
Едва завидите глупость, давай Бог ноги,
боги,
страшней проказы эта инфекция - глупость.
Дыра в кармане у вечности,
или, как говорил мой техред,
трубопроводный контейнерный пневмотранспорт,
вот что она такое.
В тесном своем кругу вы это можете
экспериментально проверить.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 19.09.2009 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: | Маша, а вы сейчас обижены? Если да, то, может быть, ваш пост напрямую относится к вам? Мне кажется, вряд ли кто-то из нас может претендовать на то, что знает ПРАВДУ о всех остальных.
Тем не менее - если вы обижены, к примеру, на меня - простите, пожалуйста. |
Да О СЕБЕ мы все тут пишем!!! Чужие посты - только повод и лакмусовая бумажка.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2009 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Дария пишет: | Маша, а вы сейчас обижены? Если да, то, может быть, ваш пост напрямую относится к вам? Мне кажется, вряд ли кто-то из нас может претендовать на то, что знает ПРАВДУ о всех остальных.
Тем не менее - если вы обижены, к примеру, на меня - простите, пожалуйста. |
Да О СЕБЕ мы все тут пишем!!! Чужие посты - только повод и лакмусовая бумажка. |
В каком-то смысле - да.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 20.09.2009 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: |
Да О СЕБЕ мы все тут пишем!!! Чужие посты - только повод и лакмусовая бумажка. |
Мало этого, мы пишем не другим, а опять же - СЕБЕ!
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
