| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
 Добавлено: 22.09.2009 19:52 Заголовок сообщения: Психо-терапия |
 |
|
- Слушай, помоги мне.
- А что такое?
- Да вот ситуация...
- И?
- Ничего не пойму.
- Ну по-моему, всё вот так.
- Не, не так. Точно не так. Всё эдак!
- Допустим.
- Так что теперь делать?
- Э... Ну, можно вот так. А можно вот эдак.
- Ни за что.
- Как хочешь.
- А что делать-то?
- Что делать чтобы что?
- ...
- Ну чего ты хочешь?
- ...
- Ау!
- Да ничего.
- Ну так ничего и не делай.
- Так я и не делаю.
- А о чем разговор?
- Так ситуация!!!
- Ну, а чем я могу помочь?
- Ничем. И не вмешивайся. Ты посоветуй.
- Что посоветовать.
- Ничего.
- А зачем мы говорим?
- ...
- Чего ты ждёшь от разговора?
- Ничего.
- А хочешь чего?
- Ничего. Говорил уже.
- А... Ну, бывай.
- Ага.
выплеск  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
| Добавлено: 22.09.2009 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди часто так разговаривают, и в жизни на форумах |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.09.2009 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| derev пишет: | | Люди часто так разговаривают, и в жизни на форумах |
Дык подобный разговор это классический обмен поглаживаниями по Эрику Берну.
Только, строго говоря, не обмен, а одностороннее требование оных одного от другого.
А другой не понимает, что от него, собственно говоря, хотят.
Психнеграмотность, однако... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | derev пишет: | | Люди часто так разговаривают, и в жизни на форумах |
Дык подобный разговор это классический обмен поглаживаниями по Эрику Берну.
Только, строго говоря, не обмен, а одностороннее требование оных одного от другого.
А другой не понимает, что от него, собственно говоря, хотят.
Психнеграмотность, однако... |
Здорово!
А как бы Вы, ksniko, построили разговор, если бы к Вам пришли с просьбой дать совет, на Ваши предложения ответили "ни за что" и на вопрос, что хочется получить в итоге, не отвечали бы? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | Здорово!
А как бы Вы, ksniko, построили разговор, если бы к Вам пришли с просьбой дать совет, на Ваши предложения ответили "ни за что" и на вопрос, что хочется получить в итоге, не отвечали бы? |
Если он на самый первый совет дал ответ типа "ни за что", то это означает почти в 100% то, что он начинает известную игру "Да, но..." описанную у того же Берна. Реакция на любые "берновские игры" у меня всегда однозначная - немедленное и жесткое пресечение (хотя при желании развлечения могут быть варианты - контригра, "объедание приманки" (чтобы посмотреть на его рожу, когда он вытащит пустой крючок) и прочие забавы).
В данном случае (просьба совета) ответ такой (пресечение игры) - "Не знаю! А сам ты что собираешься делать?"
Насчет игр - такая ситуация.
Когда их было открыто мало - каждая их них разбиралась отдельно.
Но когда их открыли несколько тысяч, то пришлось разрабатывать общие принципы. Например, смотри книгу Стюарт "Введение в современный Транзактный Анализ".
Там берновские игры описаны в терминах рыбной ловли - крючок, приманка, клев, подсечка...
Последний раз редактировалось: ksniko (22.09.2009 22:23), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, так выходит, что первый второго и послал. Только не сразу, а после честной попытки выяснить, как именно первый хочет изменить ситуацию и чем вообще ему помочь.
Первый, кстати, мог бы так и сказать: ничего не надо, просто пожалей. И, возможно, получил бы свою порцию поглаживаний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
- Не знаю! А сам ты что собираешься делать?
- Так я потому и спрашиваю совета, что не знаю, что мне делать. Знал бы, сделал бы.
- Ну, так я посоветовал. Других вариантов не знаю.
- Не, так я никогда не делаю.
- А ты попробуй.
- Да я бы, может попробовал, но понимаешь, такая вот ситуация... кошмар.
- Кошмар, да.
- Так что делать?
(и по второму кругу)
или так
- Не знаю! А сам ты что собираешься делать?
- Отрезать себе ухо.
- Зачем?
- Надо.
- Ну, давай.
- Ну, вот.
- (очнувшись от обморока) И что теперь?
- Да все то же... Такая жизнь.
(этот вариант тоже взят из реала!)
| Цитата: | | Например, смотри книгу Стюарт "Введение в современный Транзактный Анализ". |
Спасибо. Этого я ещё не читала.
А игры здорово не люблю. Только не всегда понимаю, иногда чувствую, что что-то не так. А иногда понимаю, что происходит, но не знаю, как прекратить. Вроде как "до свидания, мне пора" - самый работающий вариант. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | Спасибо. Этого я ещё не читала.
А игры здорово не люблю. Только не всегда понимаю, иногда чувствую, что что-то не так. А иногда понимаю, что происходит, но не знаю, как прекратить. Вроде как "до свидания, мне пора" - самый работающий вариант. |
Главное - разобраться со своими любимыми играми. (моя самая любимая была "Попался, негодяй!")
Когда с ними до конца разберешься и прекратишь их, с чужими играми проблем не будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 22.09.2009 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Esty пишет: | Спасибо. Этого я ещё не читала.
А игры здорово не люблю. Только не всегда понимаю, иногда чувствую, что что-то не так. А иногда понимаю, что происходит, но не знаю, как прекратить. Вроде как "до свидания, мне пора" - самый работающий вариант. |
Главное - разобраться со своими любимыми играми. (моя самая любимая была "Попался, негодяй!")
Когда с ними до конца разберешься и прекратишь их, с чужими играми проблем не будет. |
Это да. Любимые они играются бессознательно...
А вообще, я больше люблю в спасателя играть. Столько шишек уже набила, но искушение каждый раз сильнее. Вот если пошлю человека, а он глупость сделает, чувствую себя жестокой негодяйкой. Так что вполне себе сцепочка с любителями да-но. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 22.09.2009 23:47 Заголовок сообщения: Re: Психо-терапия |
|
|
| Esty пишет: | - Слушай, помоги мне.
- А что такое?
- Да вот ситуация...
- И?
- Ничего не пойму.
- Ну по-моему, всё вот так.
: |
Мне кажется, что начиная с фразы "Ну по-моему, всё вот так." начинается уже не психотерапия, а что-то другое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 23.09.2009 15:13 Заголовок сообщения: Re: Психо-терапия |
|
|
| Лика10 пишет: | | Esty пишет: | - Слушай, помоги мне.
- А что такое?
- Да вот ситуация...
- И?
- Ничего не пойму.
- Ну по-моему, всё вот так.
: |
Мне кажется, что начиная с фразы "Ну по-моему, всё вот так." начинается уже не психотерапия, а что-то другое. |
Конечно. Это же шуточное название, поэтому через дефис. 
Причём смешны оба участника диалога. А ещё смешнее сам диалог, вернее, само взаимодействие участников. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 23.09.2009 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Esty, так не честно! 
Честно - когда приведены и отрицательные примеры, и положительные. Тогда будет с чем сравнивать.
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 24.09.2009 07:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: |
Честно - когда приведены и отрицательные примеры, и положительные. |
Чтоб привести, нужно, чтоб сначала кто-нибудь положил... А кто ж их положит-то... 
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ppannochkka
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 56
|
| Добавлено: 24.09.2009 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Если невозможно говорить искренно,то лучше вообще ничего не говорить!
_________________
Счастье приходит в улыбающиеся ворота. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 24.09.2009 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: | Esty, так не честно!
Честно - когда приведены и отрицательные примеры, и положительные. Тогда будет с чем сравнивать. |
Если бы я знала положительные пример, что бы я делала на форуме? А вот таких вот - полно. Даже сама участвовала.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, свежий пример.
Иван Иваныч поссорился с Иваном Никифорычем.
После чего Иваныч долго рассказывал мне, что Никифорыч был неправ, что целовался с его свиньёй, а я объясняла, что Никифорыч ничего плохого не имел в виду, просто он животных любит.
А Никифорыч 3 ДНЯ кряду смс-ил с вопросом: что ему делать, Иваныч так шумел, Иваныч его выгнал, Иваныч с ним раздружился. Я объясняла, что у Иваныча сдали нервы, объясняла, что у него сейчас в жизни происходит и что он по жизни на всех шумит. Никифорыч: нет, он со мной поссорился. На предложения: (а) помириться (б) забыть, потому что мелочь (в) пойти и высказать Иванычу своё мнение - ответ: нет, ни за что. На 3 день я тему закрыла, на 4 день помирились Иваныч с Никифорычем случайно (или нет?) встретились и помирилсь (уж не знаю, как).
3 дня долбёжки по мозгам, толку 0. Хреновый из меня миритель. (С другой стороны, героям Гоголя вообще не удалось) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | Ну вот, свежий пример.
Иван Иваныч поссорился с Иваном Никифорычем.
После чего Иваныч долго рассказывал мне, |
Я сразу бы задал Иванычу вопросы - "Что тебе от меня надо? Зачем ты мне это все рассказываешь?" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Esty пишет: | Ну вот, свежий пример.
Иван Иваныч поссорился с Иваном Никифорычем.
После чего Иваныч долго рассказывал мне, |
Я сразу бы задал Иванычу вопросы - "Что тебе от меня надо? Зачем ты мне это все рассказываешь?" |
Он и об этом сказал, не прямым текстом: (а) выплеснуть эмоции (б) объяснить, что он не зря шумел а по причине... А почему он рассказывает всё это мне, а не Никифорычу? А вот этого он не сказал. Должно быть, сам не знает.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | | Он и об этом сказал, не прямым текстом: (а) выплеснуть эмоции |
А я тут же спросил бы его: "А я тебе что, помойное ведро? В которое можно выплескивать все, что хочешь?" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
А как же поглаживания по Берну? 
Я сказала: а зачем ты мне рассказываешь, ты Никифорычу объясни. И Иваныч горько вздохнул и ушёл.
Вот Никифорыч 3 смс-ил с вопросом: что делать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 25.09.2009 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | | А как же поглаживания по Берну? x |
Обойдется... 
После подобных излияний у жертвы упадок сил и плохое настроение.
По сути это вампир, который сосет энергию.
И относиться к нему надо соответственно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
