 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 31.10.2009 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно Ольха - любовь - понятие многогранное, в него входит и ощущение сопричастности себя с огромным миром (вселенская любовь..., любовь к Богу)
Но есть и обычная - земная любовь, как явление чувств (а чувства - они рациональны), а значит мы в праве говорить о ее количестве и эгоизм, альтруизм - являются воплощениями этой самой любви.
Любить - себя, так же как любить ВЕСЬ мир..., это уже где то ближе к святости, столь высокую планку ставить себе ..., стоит ли? _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 31.10.2009 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | Конечно Ольха - любовь - понятие многогранное, в него входит и ощущение сопричастности себя с огромным миром (вселенская любовь..., любовь к Богу)
Но есть и обычная - земная любовь, как явление чувств (а чувства - они рациональны), а значит мы в праве говорить о ее количестве и эгоизм, альтруизм - являются воплощениями этой самой любви.
Любить - себя, так же как любить ВЕСЬ мир..., это уже где то ближе к святости, столь высокую планку ставить себе ..., стоит ли? | Я думаю, понятие "святости" это тоже скорее продукт ума, чем чувства. Что такое "святость" вообще? Вот представьте себе, что вы выходите утром на балкон, потягиваетесь с удовольствием, смотрите на улицу, греетесь на солнышке, чувствуете тепло, чувствуете свое тело. Вам хорошо - вот так стоять на балконе, ощущать себя, видеть окружающее вас, воспринимать всеми органами чувств, испытывать удовольствие от того, что вы способны наслаждаться такими моментами - моментами удовлетворения, покоя, любви к себе и к тому, что вас окружает. А вот когда и почему это чувство заканчивается - это уже у всех по-разному. Допустим, вам жена крикнула с кухни: Ты почему пепельницу не помыл?! Провонял тут всё!!
И вот уже ваше ощущение тотальной любви и удовлетворения - сменилось на чувство раздражения на жену за то, что испортила красоту момента, вины и раздражения на себя за то, что забыл про пепельницу и тем самым дал повод жене всё испортить. А вот святой человек, допустим и в этой ситуации не потеряет этого ощущения полноты и света на душе. Пойдет к жене, обнимет ее и скажет: Родная, да вымою я эту пепельницу, не волнуйся. Ты погляди, какое утро, какая благодать!... И с тем же принятием и любовью сможет относиться и к любой другой ситуации... Тот или иной уровень "святости" он у каждого есть. Кто-то другой именно так вот, мирно и спокойно, и отреагирует на женин крик, потому что и ее включает в "территорию" своей любви. А вот соседа сверху - недолюбливает. И если в этот момент сверху включится дрель или застучит молоток - то тоже все испортит. Ну и так далее... Но, как бы там ни было, мне хочется расширять территорию своей любви - потому что с ней - и моя любовь к себе тоже растет. А насчет святости как всеохватывающей любви по всей территории мира во всех его проявлениях - я не уверена, что это земному человеку под силу. И я не ставлю ее себе как цель. Скорее концентрируюсь на самом процессе роста, чем на результате. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Диля

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.10.2009 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
МАХ, я считаю не правильным количественный подход, даже не представляю как можно оценивать любовь такой мерой. Речь скорее идет о принятии себя, о каком-то гармоничном состоянии, лябя себя, ты можешь в тоже время жертвовать собой ради другого человека, отказываться от чего-то в ущерб себе, тут нет никакого противоречия. Все-таки я сейчас понимаю, что любовь к себе не равно - эгоизм. Мне близко понимание любви к себе Ольхи.
Цитата: | Когда я говорила про любовь к себе, я имела в виду прежде всего именно это - любовь к себе через любовь к жизни в целом, ощущение радости от того, что я являюсь частью, ценной и важной, того, что меня окружает, происходит, случается со мной и благодаря мне. |
_________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АНАКОНДА

Зарегистрирован: 14.10.2009 Сообщения: 21 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: 31.10.2009 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная тема! А вот когда душа немного приболела и кажется весь
мир на меня войной, как на практике эту гармонию,причастность в себе почувствовать? Что поделать,что почитать,посоветуйте!  _________________ Скажи мне,птица,что такое 'счастье' и далеко ли отсюда до него? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Диля

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.10.2009 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
АНАКОНДА пишет: | Интересная тема! А вот когда душа немного приболела и кажется весь
мир на меня войной, как на практике эту гармонию,причастность в себе почувствовать? Что поделать,что почитать,посоветуйте!  | Мне понравилась книга Л. Хей "Сила внутри нас", возможно она несколько попсовая, но по-моему действенная. А что с собой делать... Понять себя в первую очередь и поддержать, раз "весь мир войной". _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 31.10.2009 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
АНАКОНДА пишет: | Интересная тема! А вот когда душа немного приболела и кажется весь
мир на меня войной, как на практике эту гармонию,причастность в себе почувствовать? Что поделать,что почитать,посоветуйте!  | Когда такое ощущение "весь мир на меня войной", то человек сам, своим намерением защититься от угрозы, от враждебного окружения - отгораживает себя от окружающего, как-будто обрезает любую возможную связь с миром, те невидимые каналы энергии, которые его с миром связывают. И в результате, через некоторое время - "обесточивается". Собственные резервы сил заканчиваются, а пополнить их негде, так как сам перекрыл каналы для подпитки. Думаю, для того, чтобы восстановить силы а также общение с миром - для начала стоит отыскать хоть что-то, с чем ты не находишься в состоянии войны - осмотреться вокруг - с кем и с чем я действительно воюю, а что или кто - ничего мне не сделали, с чем я могу общаться и взаимодействовать без боязни и ненависти, даже наоборот, получить удовольствие и силы от общения. Цветок на окне, уютное кресло в гостинной, любимая телепередача или книга, какой-нибудь знакомый человек, с которым мне приятно общаться, еще что-то - потихоньку, потихоньку собирая вокруг себя то, что с тобой в мире и согласии - снова набираешься сил и уверенности в том, что даже если придется принять бой с тем, что тебе угрожает - у тебя будет на что опереться, чем подпитаться.
Очень созвучным показалось стихотворение, опубликованное Евой-2009 в теме в Беседке _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АНАКОНДА

Зарегистрирован: 14.10.2009 Сообщения: 21 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: 31.10.2009 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за советы, на душе потеплело: вы далеко и в то же время так близко . Иногда действительно забываешь,что радует,закрываешься,доброта и открытость некоторыми воспринимается как слабость и глупость. Но...закрывшись, спрятавшись - нет,не выход. Луиза Х. есть,начинала читать-не пошла. Достану опять,возможно сейчас проникнусь. Ольха,Вы очень тонкий и чуткий человек, Ваши слова созвучны моей душе.
А стихотворение жизненное, мне понравилось _________________ Скажи мне,птица,что такое 'счастье' и далеко ли отсюда до него? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 31.10.2009 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
АНАКОНДА пишет: | Иногда действительно забываешь,что радует,закрываешься,доброта и открытость некоторыми воспринимается как слабость и глупость. Но...закрывшись, спрятавшись - нет,не выход. | Я согласна. Быть полностью открытым и неизменно добрым ко всем - тоже не получается, как и полностью закрыться и спрятаться. Приходится постоянно искать свою "золотую середину", учиться защищать себя, когда нужно, и открываться, когда и с кем хочется это сделать. И это уже не слабость и не глупость, скорее мудрость и искусство, которому всю жизнь посвятить не жалко. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 31.10.2009 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
АНАКОНДА пишет: | . Ольха,Вы очень тонкий и чуткий человек, Ваши слова созвучны моей душе.
|
Мне так же Ольха понравились ваши рассуждения о любви.... согласен что каждому дано столько любви (сферы любви) которую он может унести .... унести на себе ВЕСЬ мир ..., да согласен человеку это не под силу..., хотя вы своим постом лишь подтвердили мое мнение о любви как количестве (может даже имеющей свою массу ) ... и опять же подтверждается выражение если ты не любишь себя (т.е если даже на себя у тебя не хватает любви), то на других то и подавно..., но если ты любишь ТОЛЬКО себя - значит твоего количества любви ТОЛЬКО на себя и хватает, а это и есть - ЭГОИЗМ (минимальное количество любви). _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mozaika

Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.11.2009 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | (а чувства - они рациональны) |
А мысли - эмоциональны?  _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mozaika

Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.11.2009 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Диля пишет: | А сейчас думаю, что нужно ориентироваться на свои внутренние ощущения, а не на то, что считается добродетельным. Так честнее. Это и есть внутреняя свобода. |
А вы знаете чётко, что такое дорбродетель для вас? Для меня, например, совсем не то, что для монаха и совсем не то, что для богатого мецината (опять же, здесь я беру "среднее арифметические образы, потому что не была ни монахом ни мецинатом), но я получаю удовольствия отдавая в мир и принимая от него то, что ощущаю наиболее естественным для себя. И если понятие добродетели станет мне неестественным и чуждым - я не смогу её давать, или это будет лицемерием.
А любовь к себе, это, в какой-то мере ещё и полное выражение себя, из которого вытекает открытость миру и принятие его без взаимной враждебности. Не знаю, смогла ли вырзать мысль. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Диля

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.11.2009 02:15 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | А вы знаете чётко, что такое дорбродетель для вас? Для меня, например, совсем не то, что для монаха и совсем не то, что для богатого мецината (опять же, здесь я беру "среднее арифметические образы, потому что не была ни монахом ни мецинатом), но я получаю удовольствия отдавая в мир и принимая от него то, что ощущаю наиболее естественным для себя. И если понятие добродетели станет мне неестественным и чуждым - я не смогу её давать, или это будет лицемерием.
| Думаю, что сейчас знаю. Добродетель -это то, что хорошо для меня, не вредит другим, а в идеале и еще для кого-то кроме меня хорошо. _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 04.11.2009 04:15 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | MAX1972 пишет: | (а чувства - они рациональны) |
А мысли - эмоциональны?  |
Нет мысли - так же рациональны... (уточнение - разумные мысли...т.е разум)
я уже не раз в своих постах излагал эту мысль по поводу чувств... и любовь в плоскости чувств так же соответственно рациональна, хотя конечно ТОЛЬКО лишь чувствами она не исчерпывается потому для нее всегда есть место чуду. _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Elli
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 89
|
Добавлено: 04.11.2009 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот уже скоро 3 месяца пытаюсь любить себя (по книге Луизы Хей "Исцели свою жизнь"). Последнее время не так активно. А вначале.. это было некоторым откровением, что, оказывается, я никогда себя не любила. И как-то по дороге на работу в автобусе повторяя слова аффирмаций расплакалась, представила себя маленькой девочкой, которую никто никогда не любил такой какая она есть (разной). И ведь правда, не любил, ни мама, ни папа, ни муж (как можно любить депрессивного, это прям подвиг). И действительно, КАК ТЕБЯ ЛЮБИТЬ, если ты сам себя не любишь. И вот наверняка все болезни от этого, та же депрессия.
Твержу, твержу аффирмации. Противоречия возникают. Например: я достойна всего самого лучшего в жизни и я разрешаю себе принять это с любовью. Спрашивается, вот это и есть оно то самое лучшее, чего я достойна? Не могу не констатировать, что совсем ничего не изменилось в лучшую сторону, но так медленно, с таким скрипом не смазанной телеги. А ты же говоришь это себе сейчас и ждешь результата сейчас же. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ноль

Зарегистрирован: 22.01.2009 Сообщения: 247
|
Добавлено: 04.11.2009 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, тему еще не дочитала.
Но я себя так люблю, так люблю, прям убила бы)))
А Луиза Хей, умная тетка и все правильно пишет. Но одно дело знать это все, другое же изо дня в день следовать рекомендациям.
Вот мульт вспомнился "люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех"))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Стеша

Зарегистрирован: 17.06.2007 Сообщения: 407
|
Добавлено: 04.11.2009 18:56 Заголовок сообщения: Re: Полюби себя |
|
|
Диля пишет: | Что-то вроде того, что ТАМ за такую любовь к себе осудят, что человек должен каяться и каяться, а вовсе не любить себя. |
Мне ближе мысль, что человек имеет право на ошибки, но у него всегда есть возможность их исправить.
Диля, если Вы говорите про ТАМ, то мне помогает такое понимание: любить себя как Божье творение. И если человек себя не любит, то обижает того, кто его создал. А "возлюби ближнего, как самого себя"? - как возлюбить другого, если не знаешь, как любить себя?
Соглашусь с тем, что написала kosmopolit. Любить себя = принимать себя.
А вот "начихать на других" - нет, это из другой оперы.
Принимать себя, других и окружающий мир - как Божье творение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|