|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 11.11.2009 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
shu пишет: | Внесли ясность - не вы, а украинцы Сорри за недостаточно точно выраженную мысль Расстроилась я или обрадовалась - сама не поняла
Дружба - самое сладкое? Слаще любви и кохання? И вместе взятых? Вот это да!!! | Наверное, это личное. В детстве не хватало ничего из названного (до воя по ночам и слез в подушку). Потом и с любовью и с коханнем как-то разобрался... (да и детей трое вырастил). А вот друзей (таких, как мечталось), не получается до сих пор. Причем самое желаное - дружба с женщиной (как мечталось). А будет ли она при этом любимой и коханою... не откажусь , но это уже и не обязательно. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 11.11.2009 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | Причем самое желаное - дружба с женщиной (как мечталось). А будет ли она при этом любимой и коханою... не откажусь , но это уже и не обязательно. | Тоже близко.
ИМХО, любовь - это дружба, помноженная на бесконечность. А кохання - следствие любви.
Но современное и украинское и российское общество навязывает обратную цепочку. Ну и насколько в ней комфортно, каждый чувствует по-своему. По-моему, дикость. Но многим нравится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 11.11.2009 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
не только украинцы разделяют чувства любви к женщине/мужчине (скажем так "половую") и любовь ко всему остальному.
и белорус скажет "я цябе кахаю",
и поляк "кохам це" (транскрипция)
это разные понятия и разные возможности проявления.
вторая "любовь" без сексуального оттенка, без возникновения желания физической близости.
я во так - "вторым способом" - очень люблю своего непосредственного начальника и он меня... я ему кофе заварю, он мне - конфетку принесёт.
я за него часть работы сделаю, он - отдаст свитер в холодную погоду... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 11.11.2009 18:11 Заголовок сообщения: Re: Свобода любви от секса и наоборот :) |
|
|
СМ пишет: | лексей пишет: | ....Секс это не "для того, чтобя дети были" - секс это потребность! Не такая жизненно важна как потребность в еде, но всеже, довольно сильная. | А почему вы противопоставляете? | Да я не противопоставляю... Это на поверхности (мы же не рассматриваем истоки - вопросы эволюции и выживантя вида ?). Если бы люди занимались сексом только для воспроизводства, они занимались бы им, в среднем, от 0 до... 3-х раз за свою жизнь . Вы просили высказать свое мнение - я высказал, при этом, конечно, не противопоставля свое мнение к.л. другому.
СМ пишет: | Так вот я писал не об этом. А о том, что имея секс с одной, не обязательно отказываться от любви к другим. | Согласен. Тем более, что чувство любви мало зависит от нашего "желания" - от него нельзя "отказаться", если оно "нагрянуло". Это раз. И два: секс, повторюсь, это потребность (мне это не очень нравиться - хотя, кому нравятся зависимости? ) - от него тоже нельзя просто "отказаться" (ведь не отказываемся же мы полностью от пищи, когда влюблены - помрем же ).
Думаю ... и противоположное утверждение тоже имеет право на существование (ну.. что имея любовь к одной, не обязательно отказываться ...) - оно не менее цинично (шучу ). Но мы опять возвращаемся к разному понимаю любви разными людьми (имеющими разный "опыт" оной). ИМХО: если любишь (я не о помидорах и не о родственниках ) то для тебя не существует других женщин, кроме НЕЁ . СМ пишет: | Или ставить себя перед выбором: с этой сплю - остальные обойдутся и нечего сантименты разводить. Вот такое ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к любви меня и раздражает. | Вот эту мысль несовсем понял. Т.е. обратное: с этой сплю... и с остальными тоже сплю - нЕчего им "обходиться" - это уже не потребительское?
СМ пишет: | Мои отношения к человеку (а к женщине это отношения называются часто любовью) не должны зависеть от того, дает она мне или нет. | Понимаете... то что отношение не должно зависеть, это совсем не обязательно, что не будет зависеть. Я вполне серьезно. Ну наука же... (основанная на изучении эмпирики... - ну Вы понимаете). Да и сам пережил ( и с обоих сторон ).
Не принимайте близко, это же так - рассуждения. _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_M
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 295 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: 12.11.2009 04:05 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | в украинском - это разные слова. К человеку - люблю. К женщине - кохаю!) Так вот я говорил о любви, а не о коханни.
|
догы пишет: | не только украинцы разделяют чувства любви к женщине/мужчине (скажем так "половую") и любовь ко всему остальному.
и белорус скажет "я цябе кахаю",
и поляк "кохам це" |
Господа, пардон май френч, но в украинском языке кохання и любов - это синонимы, и слово кохати можно смело применять и к матери, и к Украине, и к родному городу. Так что не надо вводить в заблуждение!
Примеры:
Весняний сад, квiтки барвистi, пiснi пташинi в вишинi,
i ти у сяйвi i намистi подiбна сонцю i веснi.
А в небi радiсть журавлина, i даль степiв, мов крил розмах.
Моя кохана Україно, такою ти в моїх очах.
Гвiздки твої пробили руки, на вiтрi коси золотi,
а в чорнiм небi - круки, круки... То ти розп'ята на хрестi.
(Володимир Сосюра, 1941 р.)
Микола Васильович ... створив неперевершений поетичний образ своєї коханої Батьківщини.
( З виступу Президента України на урочистостях з нагоди 200-ліття з дня народження М.В.Гоголя)
Я не спав три ночі... мене гризе горе, я втрачаю єдину й кохану дитину...
І мені так жалко стає себе, я такий скрив¬джений, такий бідний
(Михайло Коцюбинський, Цвіт яблуні, 1902) |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 12.11.2009 06:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna_M пишет: | СМ пишет: | в украинском - это разные слова. К человеку - люблю. К женщине - кохаю!) Так вот я говорил о любви, а не о коханни.
|
догы пишет: | не только украинцы разделяют чувства любви к женщине/мужчине (скажем так "половую") и любовь ко всему остальному.
и белорус скажет "я цябе кахаю",
и поляк "кохам це" |
Господа, пардон май френч, но в украинском языке кохання и любов - это синонимы, и слово кохати можно смело применять и к матери, и к Украине, и к родному городу. Так что не надо вводить в заблуждение! | Для кого и "кобыла -невеста" . Ваши примеры - это литературный прием авторов. Виступ президента - его проблемы. А я говорил о том, что слышал. За всю мою жизнь в Украине ни разу "кохаю" не было сказано кем-то по отношению к ребенку или к родине. И вообще, "кохана" - это существительное женского рода с вполне определенным смыслом. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_M
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 295 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: 12.11.2009 07:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок, если это литературный прием, то - по-Вашему - для чего он использовался не последними украинскими писателями?
Посмотрите словарь Гринченка, да и любой другой словарь, там эти слова используются как синонимы, в т.ч. и для обозначения близкой привязанности к кому-либо и чему-либо. Возможно, для Вас лично - в слове кохання есть подтекст?
Так же и в польском (я жила и работала там несколько лет) ну нет ярко выраженного контекста сексуального влечения...
Извините, если я Вас чем-то задела не хочется создания новых мифов об украинском языке на русскоязычном сайте да еще и на такую животрепещущую тему |
|
Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 13.11.2009 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna_M пишет: | ...Извините, если я Вас чем-то задела не хочется создания новых мифов об украинском языке на русскоязычном сайте да еще и на такую животрепещущую тему | Да ничем не задели. Я не специалист в лингвистике. Поэтому не спорю, а просто передаю собственные впечатления. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009 Сообщения: 1096 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.11.2009 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna_M пишет: | Господа, пардон май френч, но в украинском языке кохання и любов - это синонимы, и слово кохати можно смело применять и к матери, и к Украине, и к родному городу. Так что не надо вводить в заблуждение! |
О, вспомнила! Моя бабушка, всю свою жизнь жившая в Украине (тогда, правда, говорили "на Украине" ), называла меня в детстве "кохана дытына"! Так что, Anna_M, подтверждаю!
СМ, пардон... _________________ Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 13.11.2009 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Любовь без секса - это, конечно, грустно. Но секс без любви - ещё грустнее. ИМХО. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 14.11.2009 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Любовь без секса - это, конечно, грустно. Но секс без любви - ещё грустнее. ИМХО. | Одно другого стОит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 15.11.2009 08:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно получается.
У мужчины возникновение желания - чистая биология. Гормоны и прочее.
А у женщины, несмотря на то, что у нее практически такое же тело, нервная и прочие системы, оказывается, для возникновения желания необходимо ухаживание, в виде подарков, цветов и прочего кино…
И даже любовь.
Балдею.
Вот любопытно, а как с этим дело было в первобытном обществе?
Тоже в кафе водили?
А как у наших ближайших родичей обезьян?
У них тоже самец везет самку на машине в ресторан?
Как-то давно видел мультфильм из первобытной жизни.
Там первобытный парень подходит к не менее первобытной девушке и говорит ей:
- Шуры-муры!
А та, как и положено высоконравственной девушке, отвечает:
- Фигели-мигели!
Парень тут же хватает ее и тащит… нет, не в кусты (фильм-то советский! В СССР, как известно, секса не было) а на местную дискотеку.
Вот так все тысячи лет и происходит. Этот спектакль – «шуры-муры – фигели-мигели» и привел к тому, что естественное сексуальное желание женщин оказалось задавленным. Мало того, сам секс женщины умудрились превратить в товар, которым они успешно торгуют как за деньги, так и по бартеру. Оптом (брак) и в розницу. И ненавидят всяких «честных давалок», которые занимаются демпингом, сбивая цены. Неоценимый вклад в проблему вносят и мужчины, презирая и называя всякими нехорошими словами тех, кто дает всем и всегда.
И только редкие представители М и Ж находят в себе достаточно желания, умения, сил и мужества, что покинуть этот спектакль и выйти на волю.
Насчет мужества.
По моим наблюдениям и доверительным беседам я пришел к выводу, что процент тех, кому все эти игры давно уже осточертели, достаточно высок. Но люди боятся сделать первый шаг, опасаясь известной отрицательной реакции партнера. Кстати, эта реакция часто является заученно-автоматической, и не соответствующей истинному отношению человека, но… слово не воробей, оно вылетает и разрушает все и навсегда.
То есть все опять же упирается в доверие и в уверенность в том, что этим доверием не злоупотребят. А доверия при существующей войне полов, как и при всякой войне, никакого. Так что извиняйте.
Прочитав как-то у Эрика Берна, что «секс – это занятие детей», я поразился точности и глубине формулировки. Имеется в виду, конечно не младенцы, а Ребенок из известной триады Берна «Родитель-Взрослый-Ребенок». Главное при интимном свидании – выгнать Родителя (то бишь общество, с его моралью, правилами и приличиями). Но это очень трудно. Общество незримо присутствует при любом свидании М и Ж и жестко контролирует все, даже то, что происходит под одеялом. Так вот, когда Родитель удален за дверь, то Ребенки очень быстро договорятся друг с другим. Точно так же легко и быстро, как (если кто помнит свое детство) дети договариваются играть «в больницу».
А Взрослый – пусть остается. Мешать он не будет, а обеспечит безопасность, внешнюю (от незваных свидетелей) и внутреннюю (следя за тем, чтобы детишки «не совали пальцы в розетку»).
А вообще Родители тоже бывают разные.
Например, когда в качестве Родителя выступают боги, особенно языческие.
Которые держат свечку.
В этом случае и секс улетный.
Но это уже другая тема.
Если кто интересуется ею, рекомендую книги Дион Форчун «Жрица моря» и «Лунная магия». Читал я их давно, лет 15 назад, и там вроде такой сюжет.
Одна из жриц храма Изиды вознамерилась стать самой богиней. Путь к ней долгий, не одну сотню лет и многоступенчатый. Для перехода с одной ступени на другую ей необходим секс. А для этого, естественно, нужен мужчина. Там описан поиск его, «идейно-морально-психологическая» подготовка его к делу и сам процесс.
Есть еще прекрасная книга Уилсона "Иллюминатус!", но она только для тех, кто готов продираться сквозь "кислотно"-психоделический текст. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 15.11.2009 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | То есть все опять же упирается в доверие и в уверенность в том, что этим доверием не злоупотребят. | Да. Цитата: | А доверия при существующей войне полов, как и при всякой войне, никакого. | Война полов существует не в каждой голове. Но к личностям, у которых в голове такая Великая Гендерная Война, "доверия никакого". Вот и притягиваются Война к Войне для Войны, а Доверие к Доверию для Любви.
Цитата: | Ребенки очень быстро договорятся друг с другим. | Опять же все начинается с доверия. Если доверия нет, то не договорятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 15.11.2009 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | у женщины, несмотря на то, что у нее практически такое же тело, нервная и прочие системы, оказывается, для возникновения желания необходимо ухаживание, в виде подарков, цветов и прочего кино…
И даже любовь. | нет.
Вы знаете, ksniko, я в детстве тоже нарисовала бабу Ягу, а потом сидела и боялась её. Даже плакала
Мiшелька пишет: | Война полов существует не в каждой голове. Но к личностям, у которых в голове такая Великая Гендерная Война, "доверия никакого". Вот и притягиваются Война к Войне для Войны, а Доверие к Доверию для Любви.
| ага. А еще у меня есть одна знакомая. Она часто говорит, что все мужики - козлы и еще что мужчина, это бесплатное приложение к дивану . И вот удивляюсь я, где она берет таких? И еще я понимаю, что мы с ней из разных миров, потому, что в моем мире мужчины нормальные, а в основном так и вообще замечательные.
Вот чем то вы, ksniko и Freeman, мне эту даму напоминаете... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 15.11.2009 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Война полов существует не в каждой голове. | Практически в каждой.
Исключения очень редки.
Хотя мало кто признается в своем участии в этой войне.
А когда, к примеру, женщину, схватишь за руку прямо в момент ее "боевого действия", то она на голубом глазу заявляет, что это никакая не война, а просто такая игра, а этот эпизод - "маленькая женская хитрость" в этой игре. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008 Сообщения: 3119
|
Добавлено: 15.11.2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Прочитав как-то у Эрика Берна, что «секс – это занятие детей», я поразился точности и глубине формулировки. Имеется в виду, конечно не младенцы, а Ребенок из известной триады Берна «Родитель-Взрослый-Ребенок». Главное при интимном свидании – выгнать Родителя (то бишь общество, с его моралью, правилами и приличиями). Но это очень трудно. Общество незримо присутствует при любом свидании М и Ж и жестко контролирует все, даже то, что происходит под одеялом. Так вот, когда Родитель удален за дверь, то Ребенки очень быстро договорятся друг с другим. Точно так же легко и быстро, как (если кто помнит свое детство) дети договариваются играть «в больницу».
А Взрослый – пусть остается. Мешать он не будет, а обеспечит безопасность, внешнюю (от незваных свидетелей) и внутреннюю (следя за тем, чтобы детишки «не совали пальцы в розетку»).
| Я неочень знаю Берна , но, всеже, кое что читал. Так вот, ребенкам не надо договариваться в спальне - они же ребенки, а не взрослые, они чувствуют, а не договариваются . Это чувствуют по Берну, обозначает "включение" - оно происходит автоматически, при совпадении к.л. внутренних предпочтений и вкусомв М и Ж, либо не происходит и "договоры" здесь не проходят. И хоть Берн пишет в начале "Включение совпадает с бyквальным смыслом этого слова: пpавильное лицо (т.е. то, котоpое нyжно, - пpим. пеpев.) нажимает на включатель, и весь человек загоpается, от глаз к мозгy и вниз чеpез гpyдь и живот, и еще ниже также. Hет классовых или Родительских пpедpассyдков, обpезающих пpовода, и нет pациональных или Взpослых пpедостоpожностей, выкpyчивающих пpобки. Один только Ребенок загоpается, и это либо пpоисходит, либо нет." т.е. что при включении нет ни Взрослого ни Родителя, а есть лишь Ребенок, далее он делает вывод: "Однако фетиши, ножные-гpyдные пpедпочтения и включение на "индивидyальность" - все они в pавной степени обyсловлены импpинтингом, а в большинстве слyчаев его объектом является мать.
Таким обpазом, включение является на деле отношением Ребенок - Родитель"
А в схему отношений Ребенок-Ребенок, по Берну, уклыдываются понятия не секс, а интимность и любовь (и мне это больше нравится ). _________________ всё проходит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 16.11.2009 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Мiшелька пишет: | Война полов существует не в каждой голове. | Практически в каждой.
Исключения очень редки. | Я Вам верю.
Но дело в том, что никто не может пообщаться практически с каждым представителем человечества.
А тем более глубоко проникнуть в его внутренний мир, и понять его не как отражение себя, а как другого человека.
Поэтому осознанно или нет, люди выбирают, с кем им общаться, за кем наблюдать и о ком думать.
И вот (по моим наблюдениям) в этой выборке большую роль играют идеи и обобщения, важные и ценные для человека, сформированные на каком-то этапе и необходимые для защиты.
Т.е. вор, например, наблюдает за миром и видит, что практически все воруют, только мало кто в этом сознается.
Или женшина, считающая, что "все мужики козлы, я знаю, я их немало повидала" повидала действительно таких, а другие как-то выпали из ее поля зрения и общения.
А если еще добавить убеждение, что я лучше знаю про других людей то, что они сами о себе осознать не в состоянии.
То эта ограниченность выборки под идею прочно замыкается в какой-то бронированный круг, из которого выбраться очень трудно.
Тем более, что желанию выбраться внутри этого круга просто неоткуда появиться, а информация извне напрочь закрыта.
У меня, например, совсем другая статистика, что случается часто, а что исключение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 16.11.2009 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
лексей пишет: | Таким обpазом, включение является на деле отношением Ребенок - Родитель" [/i]) | Да. И "игра в больницу" - это тоже "Ребенок-Родитель". Вернее, это даже вообще не отношения между людьми, а отношения Ребенок - Родительский Неизвестный Загадочный Мир, который пробуждает неудержимое Любопытство.
Цитата: | А в схему отношений Ребенок-Ребенок, по Берну, уклыдываются понятия не секс, а интимность и любовь (и мне это больше нравится ) | Да. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 16.11.2009 03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: |
Т.е. вор, например, наблюдает за миром и видит, что практически все воруют, только мало кто в этом сознается. | Неужели вы будите утверждать, что вы лично никогда в жизни ничего не воровали?
Даже в детстве?
И не уносили с работы даже скрепки?
Быть такого не может.
Нормальный ребенок в нашем обществе, когда осваивает способы получения материальных благ, начинает его с отбирания игрушки у другого ребенка (открытое похищение чужого имущества - "грабеж" по УК).
Потом уже осваивает кражу (тайное похищение чужого имущества).
После - "присвоение найденного имущества (тоже статья УК)", "попрошайничество", и "обмен"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 16.11.2009 03:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Мiшелька пишет: |
Т.е. вор, например, наблюдает за миром и видит, что практически все воруют, только мало кто в этом сознается. | Неужели вы будите утверждать, что вы лично никогда в жизни ничего не воровали?
Даже в детстве?
И не уносили с работы даже скрепки?
Быть такого не может.
Нормальный ребенок в нашем обществе, когда осваивает способы получения материальных благ, начинает его с отбирания игрушки у другого ребенка (открытое похищение чужого имущества - "грабеж" по УК).
Потом уже осваивает кражу (тайное похищение чужого имущества).
После - "присвоение найденного имущества (тоже статья УК)", "попрошайничество", и "обмен"... | Скрепки на работу я сама покупаю. А вот прямо здесь и сейчас ворую рабочее время и интернет, отвечая Вам. В детстве я украла ползунки для пупсика у другой девочки, которая уже научилась их шить, а я умела только распашонки. И т.к. у нее этих самсряпанных ползуночков было много, а мой бедный пупсик мучился без штанов, я и решила, что если возьму одни, самые неприметные, то ничего страшного в этом нет. Но потом разрвзился страшный скандал, девочка с мамой пришла к нам домой. И это заставило меня задуматься про свое-чужое посерьезней, за что я и благодарна.
Но все это, и даже мое знание, что все люди так или иначе с этим сталкивались, не заставило меня сформировать какую-то теорию, что "все воры"... И я спокойно оставляю ценные вещи на работе, и они целы... И даже если что-то пропадет, я восприниму это как исключение, а не как правило. Мы же про личную статистику, на тему, какие люди и что от них ждать, и можно ли им доверять, говорим?
Моя личная картина по поводу человеческого воровства: ( которое Вы почему-то единственное из моих длинных рассуждалок на тему выцепили Вот по какому принципу Вы выбирали, на что в этом тексте внимание обратить, а что пропустить мимо ушей?)
1. Все люди так или иначе с этим сталкивались.
2. Всякие мелочи ( типа скрепок), вообще человеком не осознаваемые как присвоение чужого, я вообще за скобки выношу, и такими серьезными словами, как "воровство" не называю.
3. Бывают обстоятельства ( редко), в которых взять чужое может быть вынужден практически каждый человек.
4. Случается (редко) с людьми такая беда как клептомания.
5. Бывают люди ( не в моем круге общения) сделавшие воровство сознательно основным или одним из основных источником дохода. С мировоззрением, оправдывающим такое положение дел. От таких людей лучше держаться подальше.
6. Есть много людей (большинство, а в моем круге общения практически все), которым можно доверять в плане не поползновения на мое имущество, даже если оно им доступно и вероятность наказания невелика). И они мне в этом тоже доверять могут.
Вот такая картина. Включающая случаи, о которых Вы говорили. Но очень далекая от обобщения "все воры". |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 16.11.2009 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Все так и есть – мелкие кражи, которые являются полноценными кражами, почему-то считаются «не кражами». Граница, отделяющая одни от других – у каждого своя.
То же самое с войной полов – всякая мелочевка не в счет, а на виду только отдельные, самые яркие представители («все мужики козлы») |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 16.11.2009 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Краткие тезисы о войне полов.
1. Войну ведут практически все.
2. Факт того, что он «боец» осознают немногие.
3. Еще более редкие люди могут что-то внятное сказать, за что именно идет война. Большинство следует народной мудрости - «не нами началось, не нам и заканчивать»
4. Прекращение этой войны требует у человека (или влечет за собой) достаточно серьезное изменения мировоззрения, сравнимое с тем, которой происходит у того, кто уходит от светской жизни в монастырь.
5. «Мирного» человека мгновенно унюхивает его окружение и тут же начинает на него давление. Понятно почему – кому нравятся дезертиры? Поэтому есть четкий признак - если на человека нет давления среды, значит он такой же как и все, вояка.
6. «Идеальные» отношения в паре – это прекращение военных действий ввиду полной капитуляции одного из пары.
7. Равные отношения в паре – это миф. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 16.11.2009 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Все так и есть – мелкие кражи, которые являются полноценными кражами, почему-то считаются «не кражами». Граница, отделяющая одни от других – у каждого своя.
То же самое с войной полов – всякая мелочевка не в счет, а на виду только отдельные, самые яркие представители («все мужики козлы») | "Всякая мелочевка" бывает не только по отношению к противоположному полу, а вообще случается в отношениях между людьми. Можно ее привязать к чему-нибудь гендерному , но это будет уже притягивание за уши ради идеи.
Можно считать игру в снежки полноценной войной, а того, кто в тебя попал случайно снежком, врагом, не заслуживающим доверия.
Но в моем мире, повторюсь:
Цитата: | Есть много людей (большинство, а в моем круге общения практически все), которым можно доверять |
И никакие особенные вОйны из мухи не слонить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 16.11.2009 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | 6. «Идеальные» отношения в паре – это прекращение военных действий ввиду полной капитуляции одного из пары. | Ладно уж, ради идеальных отношений в нашей паре , я полностью капитулирую. Не могу я больше с Вами спорить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 16.11.2009 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: |
Можно считать игру в снежки полноценной войной, а того, кто в тебя попал случайно снежком, врагом, не заслуживающим доверия.
| Игра в снежки это действительно только игра, а не война.
А вот обсуждение девушкой подробностей своего последнего свидания с парнем с близкой подругой - это боевой эпизод ("военный совет").
Если вы будете утверждать, что у вас лично "ничего подобного не было", то значит было второе, пятое, десятое. Ведь не каждый солдат на войне стреляет из пушки или ездит на танке.
А отсутствие доверия к парню как раз и приводит к тому, что свидание с ним обсуждается не с ним (не все ему можно и нужно знать!) а с подругой.
Последний раз редактировалось: ksniko (16.11.2009 15:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|