 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 17.11.2009 15:31 Заголовок сообщения: |
 |
|
| kosmopolit пишет: | | Say пишет: | | Лемма, а Вам хоть иногда удаётся насладиться ИСКУССТВОМ, не подвергая его скурпулёзному анализу на точность фактов и проверке на вшивость с точки зрения идеологии? |
Это "Царь" - ИСКУССТВО?????  Вы им предлагаете наслаждаться????? |
Искусство, безусловно. А наслаждаться... Ну, не так выразилась: воспринимать искусство. Конечно, в искусстве бывают тяжёлые и страшные вещи, а не только удовольствия.
Но для меня любое искусство - удовольствие. Другое удовольствие. От факта искусства.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | История как процесс - это голая последовательность фактов. Без всякой попытки их между собой увязать. Истории как объективной науки не будет никогда, чтобы она была, ее должен писать не человек, а компьютер. Т.к. человек, приступая к изучению чего-либо, неизбежно имеет какие-то взгляды, какое-то мировоззрение. Какие-то представления о том, что нравится, и что не нравится. Причины, почему он придерживается той или иной точки зрения, всегда будут далеки от объективности.
Детская дружба Грозного с Колычевым впервые в кино упоминается еще в "Иване Грозном" Эйзенштейна. |
Если оставить голую последовательность фактов. То это будет просто архив. И на "разобраться" в нем уйдет времени не меньше, чем "прожить". Поэтому обзоры и выводы все-же нужны. И здесь НЕВОЗМОЖНО быть беспристрастным. Поэтому предлагаю (пока никому конкретно  ) альтерантиву:
Вот раньше была хорошая традиция. В титрах фильма писали: "фильм снят по заказу гостелерадио, совета министров, министерства обороны... и т.п.) И сразу становилось ясгно, чего ожидать от фильма (хотя иногда ожидали и приятные неожиданности). Так вот сейчас в начале каждой книги, фильма, шоу... надо указывать, по чьему заказу подобраны ФАКТЫ. И при их искажении накладывать штрафы (такие, что мало не покажется). ТИогда, чтобы познать истину, достаточно будет посмотреть обзоры двух-трех соперничающих группировок.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | kosmopolit пишет: | | Say пишет: | | Лемма, а Вам хоть иногда удаётся насладиться ИСКУССТВОМ, не подвергая его скурпулёзному анализу на точность фактов и проверке на вшивость с точки зрения идеологии? |
Это "Царь" - ИСКУССТВО????? Вы им предлагаете наслаждаться????? |
Искусство, безусловно. А наслаждаться... Ну, не так выразилась: воспринимать искусство. Конечно, в искусстве бывают тяжёлые и страшные вещи, а не только удовольствия.
Но для меня любое искусство - удовольствие. Другое удовольствие. От факта искусства. |
Я не увидела в фильме "факта искусства". Я увидела факт насилия. Надо мной. Как над зрителем.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Космо, ну, может быть, Вы уже готовы подробнее изложить свою точку зрения?
И, может быть, объясните мне, в чём же тут насилие?
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Мне недосуг было ни посмотреть фильм, ни искать историческую правду. Но теперь, прочитав ваши посты, уже защищен от ЭТОГО вранья. Да и от многого другого. |
"...Пастернака не читал, но тоже осуждаю!" 
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | ...Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства? |
Ну это-то совсем просто . Лунгин хотел сделать кассовый фильм. А исторических фактов раз-два и обчелся. Вот и придымали сценаристы "сюжетный ход". Стало намного закрученей и больше простора для режисерского творчества. И получилось ведь!!! Вот только нельзя так с историей. Ну и снимал-бы себе фантастику или выдуманных персонажей. А так он СПЕКУЛИРУЕТ на истории, потому что, сними тоже самое про простых, никому не известных, выдуманных князей-монахов - никто и глазом не глянет. А так - ВЕРЯТ! И в этом и ложь. Причем полуправда, как показано, ХУЖЕ откровенной лжи, потому что правдоподобна. В СССР над пропагандой работали тысячи талантливых людей, потому что надо было соврать так, чтобы и не смешно, и правдоподобно, и чтобы "слеза прошибала". И ведь тоже получалось!!!
В науке таких тоже хватает. Это "клопы", которые присасываются к гениальной идее кого-то из гениев (Эйнштейн, Бор, Фейнман...) и с помощью полуправды выбивают средства на мифитческие проекты, повороты рек, оводнения пустыней.... И если такие талантливы, то они опаснее вдвойне, потому что полупраквду не так легко распознать. А создать иллюзию результата- намного легче, чем получить настоящий результат.
Все, высказался. Надеюсь, что никакой закон форума не нарушил. А если и нарушил, то и бог с ним, с законом
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | Космо, ну, может быть, Вы уже готовы подробнее изложить свою точку зрения?
И, может быть, объясните мне, в чём же тут насилие? |
Я готова морально, но не готова физически. Из-за недостатка времени. Это же не в двух словах.
Прошу меня простить, что я, как петух "прокукарекала, а там - хоть не рассветай". Надо было не вылазить со своими высказываниями.
Надеюсь, позже включиться в дискуссию.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Жду с нетерпением!
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | СМ пишет: | | Мне недосуг было ни посмотреть фильм, ни искать историческую правду. Но теперь, прочитав ваши посты, уже защищен от ЭТОГО вранья. Да и от многого другого. |
"...Пастернака не читал, но тоже осуждаю!" |
А я и благодарю Лемму за то, что сэкономлю время и не быды тратить его на ГЛУПОСТИ! Их, увы, слишком много, и если не защищаться, то уйдет вся жизнь. А фильм я не критикую. Может, там вообще нет Ивана Грозного. Я высказываю мнение о написанных постах.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ, Вы уже посмотрели фильм? Или опять "осуждаете за компанию"?
...да, ещё одного "вруна" вспомнила: Пушкин же! 
Чего там про Бориса Годунова написал: "мальчики кровавые в глазах"? А хтоета доказал, что царевич убиен был? И что по приказу Годунова?
ЛОООООЖЬ! 
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | А фильм я не критикую. Может, там вообще нет Ивана Грозного. Я высказываю мнение о написанных постах. |
А я-то вот это
| Say пишет: | | ...Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства? |
о фильме. А Вы - о постах Леммы.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | СМ, Вы уже посмотрели фильм? Или опять "осуждаете за компанию"?
...да, ещё одного "вруна" вспомнила: Пушкин же!
Чего там про Бориса Годунова написал: "мальчики кровавые в глазах"? А хтоета доказал, что царевич убиен был? И что по приказу Годунова?
ЛОООООЖЬ! |
Да не буду я его смотреть. Что я, Янковского не видел? Гениальный актер. После "обыкновенного чуда" и "Мюнхаузена" мог и не сниматься вообще. Все равно был-бы гениален. А насчет Пушкина вы правы. Видимо, он тоже это понял, когда засел за "историю Пугачева" - и ведь копался пару лет в архивах... Но не успел, увы 
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Say пишет: | | ...Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства? |
Ну это-то совсем просто . Лунгин хотел сделать кассовый фильм. |
Хотел бы сделать кассовый - сделал бы кассовый. Это, ИМХО, несложно.
Но данный фильм вовсе не таков. Я-то видела, что он шёл при пустом зале.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | ...Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства....
о фильме. А Вы - о постах Леммы. |
Я верю тому, что написала Лемма. И вы ее не опровергаете. На основании этих ФАКТОВ (которые считаю фактами) высказываю мнение о целях Лунгина. Очень конкретно ".. хотел сделать кассовый фильм". Для этого мне достаточно простой логики и кучи таких-же бездарно сляпаных "исторических" фильмов, которые увы, видел за жизнь. Еще один - увольте.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Say пишет: | СМ, Вы уже посмотрели фильм? Или опять "осуждаете за компанию"?
...да, ещё одного "вруна" вспомнила: Пушкин же!
Чего там про Бориса Годунова написал: "мальчики кровавые в глазах"? А хтоета доказал, что царевич убиен был? И что по приказу Годунова?
ЛОООООЖЬ! |
Да не буду я его смотреть. Что я, Янковского не видел? Гениальный актер. После "обыкновенного чуда" и "Мюнхаузена" мог и не сниматься вообще. Все равно был-бы гениален. А насчет Пушкина вы правы. Видимо, он тоже это понял, когда засел за "историю Пугачева" - и ведь копался пару лет в архивах... Но не успел, увы |
Не смотрите, кто же Вас заставляет.
А насчёт Пушкина. Нигде не встречала, что он "Бориса" провалом считал. А Вы встречали? То же и о художниках, о которых я писала выше.
Просто есть такая вещь, как художественное допущение. Но это уже отдельная тема.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Say пишет: | ...Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства....
о фильме. А Вы - о постах Леммы. |
Я верю тому, что написала Лемма. И вы ее не опровергаете. На основании этих ФАКТОВ (которые считаю фактами) высказываю мнение о целях Лунгина. Очень конкретно ".. хотел сделать кассовый фильм". Для этого мне достаточно простой логики и кучи таких-же бездарно сляпаных "исторических" фильмов, которые увы, видел за жизнь. Еще один - увольте. |
Это не факты, это мнение. И строить своё мнение на основании чужого - ммм, как бы это сказать... некорректоно. Тем паче - о чьих-либо целях.
А сделать кассовый фильм в наше время, повторюсь, не проблема. И Иван Грозный тут совсем не нужен.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | .....А насчёт Пушкина. Нигде не встречала, что он "Бориса" провалом считал. А Вы встречали? То же и о художниках, о которых я писала выше.
Просто есть такая вещь, как художественное допущение. Но это уже отдельная тема. |
Ну так и писали бы в титрах :" ... совпадение имен и образов действующих лиц с историческими личностями просим считать случайным срвпадением". А за границей за такое живые наследники, бывает, и в суд подают. И РАЗОРЯЮТ неудачников-авантюристов.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Say пишет: | .....А насчёт Пушкина. Нигде не встречала, что он "Бориса" провалом считал. А Вы встречали? То же и о художниках, о которых я писала выше.
Просто есть такая вещь, как художественное допущение. Но это уже отдельная тема. |
Ну так и писали бы в титрах :" ... совпадение имен и образов действующих лиц с историческими личностями просим считать случайным срвпадением". А за границей за такое живые наследники, бывает, и в суд подают. И РАЗОРЯЮТ неудачников-авантюристов. |
Ни Пушкин, ни Репин, ни иже с ними этого тоже не писали.
А за границей столько исторического фуфла снято, что нам и не снилось! И что-то никого это не разорило.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | ......А сделать кассовый фильм в наше время, повторюсь, не проблема. И Иван Грозный тут совсем не нужен. |
Это о несовпадении возрастов - мнение. По моему - исторический факт. И насчет касоовости - вам так только кажется, что легко. Со стороны всегда кажется, что большие деньги легко зарабатывать. Вы то не пробовали Я, впрочем, тоже
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я имела ввиду мнение Леммы.
А о кассовости: Вы давно в кино не были? Я - давно. Именно потому, что там сплошь кассовое.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 17.11.2009 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | Цитата: | Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. |
Это эпиграф. |
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=286068#286068
| Say пишет: | | Лемма, а Вам хоть иногда удаётся насладиться ИСКУССТВОМ, не подвергая его скурпулёзному анализу на точность фактов и проверке на вшивость с точки зрения идеологии? |
Неоднократно.
| Say пишет: | Вон Суриков написал "Утро стрелецкой казни", а казни-то вот имено такой вовсе и не было! Не казнили бунтарей-стрельцов на Красной площади! И Пётр лично там не присутствовал! И увозимую в Сибирь боярыню Морозову никакой юродивый двухперстием не провожал! И вообще не факт, что её именно зимой сослали! И чей же заказ он (Суриков) исполнял?! 
А Иван Грозный и вовсе сына своего не убивал! По крайней мере, это не доказано. |
Правда? Спасибо за информацию. Учту, постараюсь проверить и постараюсь сделать выводы.
| Say пишет: | Репин - чей приспешник? Почему не какого-нибудь дядю Федю и его сына изобразил, коли так уж хотелось, а исторические личности?!  |
Честно? - Не знаю. Не знаю, приспешник ли, а если и "приспешник", то чей.
Say, безусловно, в Ваших упрёках есть логика и есть резоны. Я вижу этот вопрос так. Если бы я была современницей этих художников, я, может быть, и озадачилась бы этими вопросами. И, может быть, обсудила бы это в каком-нибудь из тогдашних интернет-форумов  . Для меня же нынешней эти картины - данность, данность бесспорная, временем отфильтрованная. И, конечно же, они каким-то, не вполне осознаваемым мною образом, повлияли на моё мировоззрение. А фильм обсуждаемый - это здесь и сейчас. Его и обсуждаем. И вот я, Лемма- здесь-и-сейчасшная, не хочу, чтобы этот фильм повлиял на мировоззрение моих потомков.
Кроме, того, со времён указанных художников, а также, как я считаю, всуе упомянутого здесь Пушкина, схема отношений "заказчик-исполнитель заказа" сильно изменилась. Тема это сложная и для меня, признаюсь, неподъёмная. Я просто для себя называю те времена "допелевинскими". А сейчас - время "пелевинское" (см. В. Пелевин). Наверняка этот слом произошел из-за развития информационных технологий. Сложно это и для меня, повторюсь, неподъёмно.
| Say пишет: | | Вобщем, Лемма, у каждого свой взгляд. |
Бесспорно. | Say пишет: | | И каждый видит то, что видит. Кто - радугу на воде, а кто - лужу бензина. |
Тоже бесспорно. Очень ценю способность соассоциировать бензиновую побежалость с радугой, но при этом стараюсь устоять и не соглашаться считать бензиновую лужу радугой настоящей, той, что в небе бывает.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 17.11.2009 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ой, люди, титр, что "данный фильм не соответствует историческим фактам" можно прицепить к любому кино. Почти к любому. И не только к кино, к искусству вообще. Если подойти с такой точки зрения, врали все - и Пушкин, и Достоевский, и Толстой, и Гоголь. Надо просто взглянуть на дело иначе. Искусство сознательно не врет. Но оно не может показывать действительность. Потому что это будет не искусство. Оно творит свою собственную действительность, живущую по особым законам - законам искусства. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 17.11.2009 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | Мне действительно ближе правда художественная, когда речь идёт об искусстве (и не просите меня дать ему определение), а данный фильм - всё-таки искусство, нравится ли он кому-нибудь или нет. |
Ладно, не буду просить определения. Искусство так искусство. Тем более, что определения искусства не имеем.
| Say пишет: | | Если Вы видите в нём лишь попытку "сорвать кассу", то есть более простые и надёжные способы сделать это. |
Я? Разве я первая написала, что | Цитата: | | И потом, Её Величество Касса - она покруче прежней госпожи Цензуры будет. |
? Я-то как раз так и не считаю. Не считаю, что Её Величество и только Её Величество. И не считаю, что | Цитата: | | Ну это-то совсем просто |
Ведь действительно - не хлебом же единым... Есть соблазны и покруче.
| Say пишет: | | И ещё. Когда вступаете со мной в полемику - пожалуйста, не вырывайте фразы из контекста, меняя их смысл. Что страшнее для детского разума: ложь или безвкусица? Я так вопрос не ставила! Речь шла о страшном художественном фильме, и я сказала, что не считаю подобные сцены основанием для того, чтобы не показывать его своим детям. |
Ладно, постараюсь не вырывать. Но мне кажется, что я и не вырывала, а просто продолжила тему со своей точки зрения. Действительно, Вы считаете, что главный "недостаток" фильма - "страшность", натуралистичность сцен пыток. А я считаю таким недостатком историческое враньё во имя каких-то целей, которые, как подразумевается, любое враньё оправдывают. Отсюда и "вырывание".
| Say пишет: | И ещё не поняла:
| Цитата: | | Это спор о праве на враньё для достижения своих целей. |
Каких целей? Вы так и не обозначили их! Чего, например, добился Лунгин, "соврав", что Иоанн VI и Филипп Колычев были друзьями детства? |
Ну, про друзей детства уже писала здесь, что "иудин поцелуй" друга детства - это гораздо ужаснее, чем такой же поцелуй чужого дяди. И это - только частность. В фильме - два полюса: очень плохой Царь и очень хороший Монах. Для подчеркивания этой полярности детская дружба очень кстати.
А цели режиссёра фильма и цели фильма вообще... Ну конечно же, идеологические ... не зря же идёт-гудёт в Сети, что фильм-де о нашем времени... и всяко-разно в этом роде...
Да писала я уже , что не хочу ЭТО озвучивать.
И не люблю я политических тем на этом форуме.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 17.11.2009 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Ой, люди, титр, что "данный фильм не соответствует историческим фактам" можно прицепить к любому кино. . |
А здесь - не про любое, здесь про конкретный фильм.
| Mihail пишет: | | Надо просто взглянуть на дело иначе. Искусство сознательно не врет.. |
А это - когда как. Зависит от целей. Бывает, что очень даже и сознательно. В данном случае, например.
| Mihail пишет: | | Оно творит свою собственную действительность, живущую по особым законам - законам искусства. |
Глубокая, конечно, мысль. Но здесь уже не раз писано, что ведь и предупреждать же надо, когда дело истории касается. Иначе - намеренный обман.
______
СМ! Спасибо за доверие.
Но у меня вот редко очень получается кому-либо доверять до такой степени. 
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.11.2009 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Ой, люди, титр, что "данный фильм не соответствует историческим фактам" можно прицепить к любому кино. Почти к любому. И не только к кино, к искусству вообще. Если подойти с такой точки зрения, врали все - и Пушкин, и Достоевский, и Толстой, и Гоголь. Надо просто взглянуть на дело иначе. Искусство сознательно не врет. Но оно не может показывать действительность. Потому что это будет не искусство. Оно творит свою собственную действительность, живущую по особым законам - законам искусства. |
+100, Михаил. Полностью согласна с Вами.
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
