 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 05.12.2009 14:59 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Karaks пишет: | | Третий вариант – просто уволиться и пожить как хочется. Сбережений на несколько месяцев хватит. Но получается, если проблема в том, что я не знаю, чего мне на самом деле хочется, все кончится тем, что я буду упрекать себя за безделье. Я не уверен, что мне удастся так себя ”внутренне оздоровить”, что это компенсирует несколько месяцев простоя. К тому же я не миллионер, большой паузы себе позволить не могу. |
Не поживёшь - не узнаешь! Смотри, ты еще даже не попробовал, а уже достаточно серьезно себя программируешь. Между прочим, такие обвинения нередко предъявляют ближние к желающему свалить с осточертевшей работы: "да ты сам-то знаешь, чего хочешь? Ааааа! Не знаешь! То-то же! Тогда нечего выпендриваться, сиди - не рыпайся, паши, исполняй... "; "Тебе только дай расслабиться!"; "Мы не рокфеллеры, на какие шиши отдыхать?" . Похоже?
Зачем тебе этот "сам себе кнут без пряника" и "сам себе занудная родня"? (Вопрос не риторический...) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 05.12.2009 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Karaks пишет: | Спасибо, Гость, за Ваши тонкие наблюдения по моей теме.
Хочу уточнить положение дел.
Мне кажется, что негативные мысли так сильно укоренились в подсознании, что без контроля сознания они полностью владеют мной. Как только я просыпаюсь, автоматически включаются какие-то смутные тягостные переживания. И так весь день - как только отвлекаюсь от конкретных дел, они возвращаются.
Значит необходимо постоянно сознательно контролировать свои мысли? По крайней мере, некоторое время, пока не перепрограммирую себя на позитивные мысли? |
Ну насчет постоянного контроля я не знаю, возможно, я даже не совсем верно Вас сейчас понимаю, что именно Вы говорите...
Ну а с точки зрения привить себе какой то навык, выработать привычку - то в этом русле, да, конечно, нужно анализировать свои реакции( только повторюсь желательно на спокойную голову, и без посыпания головы пеплом или наоборот бития себя в грудь и т.д...)
Тут дело вот в чем, на мой взгляд. Как раз с учетом упомянутого Вами подсознания... Я бы сказал, некого автоматизма но не суть...
Как раз в силу того что нечто как бы автоматом овладевает нами, и часто мы уже себя обнаруживаем в состоянии "Х", а чаще еще веселее - уже после того как каким-то образом" отработали" в этом состоянии какую-то привычную последовательность реакций типа программы, которая выполняется автоматически( что не мешает нам при этом чувствовать себя так-то и так-то) - то как бы напрашивается хорошо знакомый вывод ,что мол - что тут можно сделать? Ты же делаешь это на подсознании... и т.д.
Так вот не все так безнадежно. Хотя бы, как говорят, постфактум, а возможно обратить свое внимание, вспомнить, восстановить в памяти все детали и т.д. и т.п - и как-то анализировать. И свою и если нужно и окружающих реакцию. И таким образом - на будущее хотя бы ( а этого то нам и надо ведь) извлекать для себя какой-то опыт... и мысли , и например желание попробовать как-то по другому ...
Вообще - у окружающих, нам как правило, доступно, для того чтоб их понять, воспринять лучше и реальнее - их поведение.
У себя - тоже, но плюс еще к этому - наши чувства, ощущения тоже.
Это очень на самом деле " информативный" ресурс...
И таким образом можно освещать даже какие-то " затемненнные" и недоступные для себя " уголки" своего Я... Как бы " из которых" часто и "приходят" нам всякие не радующие нас " приветы", где как бы коренятся и скрываются, всякого рода наши приводящие пружины и спусковые механизмы разных там мотивов и реакций...
Ну хорошая аналогия с черным ящиком, наверное, достаточно точная и правильная.
Черный ящик, его поведение, "настройку" и " механизмы" ведь тоже можно анализировать и регулировать - практически только так - путем осмысления, осознания того, что за сигналы имеем "на входе", и того, как это отражается на реакции "выходе"... И у нас как и у черного ящика тоже есть некоторые возможности регулировать, через некоторые регуляторы.
Наши регуляторы - это наши ощущения.. ну и все то "телесное" о чем я уже упоминал, плюс наша возможность пробовать (хотя бы даже и мысленно) как-то менять свое отношение, свое " поведение" в каких-то ситуациях...
Я не зря так долго и упорно, к тому же, про " телесный" аспект распинался... Этим можно и управлять научиться.
| Цитата: | Для полноты картины следует добавить, что по роду работы я ежедневно вынужден перерабатывать большой поток информации (у меня есть склонность к моей работе, но её интенсивность превышает комфортный для меня уровень). Это сильно переутомляет именно психологически и на фоне усталости трудно настроится на позитивные мысли.
Кроме того, в моей Компании (наверное, во многих других успешных компаниях тоже) к сотрудникам предъявляются завышенные требования. Точнее сказать, разными способами стимулируется принятие на себя жестких обязательств. Не знаю, сознательно это делается или нет. Но выполнить эти требования очень сложно. И для меня это дополнительный груз вины за неисполнение обязательств. |
Очень Вас хорошо понимаю, на самом деле. Сам долго имел такую работу, где поток информации часто просто зашкаливает, причем разнородной, касаемой разных всяких " уровней" структуры, приоритетов, и т.д. И все это постоянно день за днем в весьма напряженном графике приходилось сводить и т.д и т.п... Единственно отличием ( а может и не отличием) в моем случае было - очень плохие психологические отношения в " коллективе", т.е. часто еще приходилось действовать в режиме, не когда с тебя просто требуют каких-то повышенных обязательств, но еще и приходится постоянно ждать всяких подножек, подстав и ударов в спину о тказалось бы " партнеров по прибыли"...
Мой опыт и мой главный вывод - Это все только лишний довод и очень весомый именно в пользу того, что нужно учиться сохранять свое равновесие, некоторый уровень своей энергии, позитива и уверенности в себе...
Вот по аналогии с канатоходцем, который идет по канату с какой-то целью, а его раздирают на все стороны разные там обстоятельства - на два порядка важнее именно учиться сохранять себя от падения.
Альтернатива этому - или нервный срыв, или истощение, или депрессия, и все те " прекрасные" вещи, которые Вы уже, гляжу начинаете осознавать в виде своей самооценки и т.д.
Согласитесь, что этот простой вывод часто не приходит в голову и не осознается четко ясно и железно.
Корень этого всего нужного - любовь к себе.
А для этого - осознание себя, своих желаний, потребностей, уважение этого всего, причем, желательно, как писал Леви, " беспричинно".
Попробуйте - вот именно с учетом реальности, и того дерьма которое она преподносит нам часто от других людей - "помусолить", помедитировать даже  на эту фразу: " Уверенность должна быть беспричинной"... Уверенность в себе, добалю. И еще добавлю, что эта уверенность как раз и базируется на принятии себя (даже с недостатками) и на любви к себе. Ну это уже мои измышления, может Вы придумаете и "родите " для себя свои уникальные...
Ведь ее не писал человек, не знакомый с изнанкой жизни.
Ее писал человек, как никто хорошо знакомый со всем, чт ов этой жизни между людьми бывает....
А многие - поверхностно думаю, не подумав( автоматически, вот как мы с Вами повыше рассуждали) сразу реагируют на такие мудрости примерно так :" Хорошо в теории... или хорошо в идеале ..., а мол в реальности так не бывает..."
| Цитата: | Я не могу внутренним усилием противостоять всему этому негативу. Нет сил.
Передо мной встает тяжелый выбор: менять работу на менее напряженную (а значит менее перспективную) и заниматься собой или оставить все как есть, а это меня тоже не устраивает.
У меня нет уверенности, что перемены места работы облегчит мое состояние. Возможно, на новом месте все повториться и опять втянусь в эту гонку. Или возникнут другие проблемы, о которых я не подозреваю. Повторюсь, нынешняя работа меня устраивает, просто она отнимает все мои силы, и неизвестно, на сколько меня ещё хватит.
Третий вариант – просто уволиться и пожить как хочется. Сбережений на несколько месяцев хватит. Но получается, если проблема в том, что я не знаю, чего мне на самом деле хочется, все кончится тем, что я буду упрекать себя за безделье. Я не уверен, что мне удастся так себя ”внутренне оздоровить”, что это компенсирует несколько месяцев простоя. К тому же я не миллионер, большой паузы себе позволить не могу. |
Вот поэтому стоит как раз еще раз обратить свое внимание на то, что изменения положительные, в чем-то, отношение к чему-то - нужно искать в себе.
В осознании себя, в осознании и своих ошибок -и между прочим своих плюсов, а не только недостатков и т.д. и т.п.
Какая гарантия, что поменяв работу - Вы там не получите такие же , или другие или еще какие-то проблемы, не меньшие, чем здесь?
Люди - везде люди. Их какие-то базовые потребности и соответствующие, усвоенные ими нормы и манеры поведения в достижении этих потребностей - примерно везде одинаковы... Хотя конечно, в зависимости от руководства, бывают коллективы, где отношения между людьми и работа как бы поддерживают и сплачивают...
Да и "от себя" говорят - не убежишь... Так что проблемы могут вылезти даже и в самом благожелательном окружении...
Так что выбор у Вас на самом деле шире... И там есть ( что самое интересное как бы совместно или параллельно или независимо от трех Вами осознаваемых) всегда возможность перестать тратить силы на добивание себя, и учиться их применять на поддержку себя.
Ведь силы Вы до сих пор - именно тем самым многократно воспроизводимым убиванием себя и расходуете! Эти силы и надо теперь взять и стараться применять на полезное дело...
| Цитата: | Вот Вы правильно говорите – я сам себя убиваю своими мыслями. И сам с собой не могу ничего сделать. И понимание этого - ещё более запущенная фаза, чем обвинения окружающих в своих бедах. Тот, кто обвиняет других, надеется, что когда эти ”другие” перестанут им мешать, жизнь наладится. И этой надеждой можно жить годами.
Понимание, что ты сам себе враг очень опасно. Это дорога к самоустранению. |
На мой взгляд, при всей существующей вероятности и такого развития своих мыслей, Вы совсем не отметили в этой фразе абсолютно равновероятную - что это может (означать необходимость) перестать убивать себя. Не делать себе хуже.
Поэтому тут на по большому счету не односторонняя дорога , а альтернатива - продолжать убивать себя, или осознать, что тебе это не нужно, и учиться поддерживать себя. Да и хотя бы - не убивать, не добивать... А враг ты себе - просто в силу не знания. Но ведь можно осознать... Это вот ведь - продолжать убивать себя( даже не подозревая об этом, не задумываясь и т.д.) - это реальная дорога к самоустранению... Это же просто логично
Так вот и понимание того что ты себе враг - таки в себе как опасность, точно так же и выход и облегчение. Ты можешь осознать, что не стоит быть себе врагом. И учиться этому, учиться быть себе другом. Который и покритикует, и поругает возможно - но любя, конструктивно и с прицелом на улучшение, а не с целью унизить и растоптать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 05.12.2009 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | Не поживёшь - не узнаешь! Смотри, ты еще даже не попробовал, а уже достаточно серьезно себя программируешь. Между прочим, такие обвинения нередко предъявляют ближние к желающему свалить с осточертевшей работы: "да ты сам-то знаешь, чего хочешь? Ааааа! Не знаешь! То-то же! Тогда нечего выпендриваться, сиди - не рыпайся, паши, исполняй... "; "Тебе только дай расслабиться!"; "Мы не рокфеллеры, на какие шиши отдыхать?" . Похоже?
Зачем тебе этот "сам себе кнут без пряника" и "сам себе занудная родня"? (Вопрос не риторический...) |
Все это так, но это не достаточный аргумент, чтобы пуститься в авантюру.
Авантюры удаются авантюристам по натуре.
Таким как я нужно точно знать следующие свои шаги. Риск должен быть оправдан. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 05.12.2009 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость, в Вашем ответе все так взвешенно и выверенно, что я склонен Вам верить.
Если обобщить, то получается следующее: маленькими шагами, день за днем, год за годом упорно корректировать свое поведение и отношение к себе. И через несколько лет упорного труда что-нибудь сдвинется в лучшую сторону.
Я это и сам подозреваю: если много лет загонять себя в тупик, то и выходить из него придется столько же.
А как все это время относиться к достижениям окружающих, которые наделены правильным отношением к себе и жизни. И вместо борьбы со своими комплексами направляют энергию на карьеру, семью, получают удовлетворение от этого.
А я как бы только готовлюсь к этому. Я как бы до этого не дорос. И может быть когда-нибудь мне тоже обломиться кусочек от этого “пирога жизни”.
Ваши метафоры черного ящика, канатоходца фактически означают: успехом для меня будет просто закрепиться на том уровне, на котором я сейчас нахожусь. И научиться чувствовать себя комфортно. Но никаких амбиций, стремления к успеху?
Осознание этого просто убивает.
У меня и без этого ощущение такое, что я безнадежно отстал. Даже если и не безнадежно, то усилия не стоят приза в конце.
Поэтому я и влачу свое жалкое существование без веры в лучшее. Не сделал гадости или подлости в ответ (сваливание друг на друга вины за ошибки или не достижения недостижимого – обычное дело), и то хорошо.
На что-то большее сейчас рассчитывать не приходится?
Тогда как найти мотив для работы надо собой, если её результаты проявятся неизвестно когда? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 05.12.2009 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Karaks пишет: | | Alonsa пишет: | Не поживёшь - не узнаешь! Смотри, ты еще даже не попробовал, а уже достаточно серьезно себя программируешь. Между прочим, такие обвинения нередко предъявляют ближние к желающему свалить с осточертевшей работы: "да ты сам-то знаешь, чего хочешь? Ааааа! Не знаешь! То-то же! Тогда нечего выпендриваться, сиди - не рыпайся, паши, исполняй... "; "Тебе только дай расслабиться!"; "Мы не рокфеллеры, на какие шиши отдыхать?" . Похоже?
Зачем тебе этот "сам себе кнут без пряника" и "сам себе занудная родня"? (Вопрос не риторический...) |
Все это так, но это не достаточный аргумент, чтобы пуститься в авантюру.
Авантюры удаются авантюристам по натуре.
Таким как я нужно точно знать следующие свои шаги. Риск должен быть оправдан. |
Ну тогда... счастливо и дальше обвешиваться ярлыками.  "Не авантюрист", понимаешь ли! А кто - авантюрист? Вы хоть одного живого авантюриста видели?  А он знает, что он - авантюрист? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 06.12.2009 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Karaks пишет: | Гость, в Вашем ответе все так взвешенно и выверенно, что я склонен Вам верить.
Если обобщить, то получается следующее: маленькими шагами, день за днем, год за годом упорно корректировать свое поведение и отношение к себе. И через несколько лет упорного труда что-нибудь сдвинется в лучшую сторону.
Я это и сам подозреваю: если много лет загонять себя в тупик, то и выходить из него придется столько же. |
Я на этот счет думаю, можно смотреть и с такой точки зрения : Можно продолжать загонять себя в тупик. А можно перестать продолжать. Я считаю - не продолжать лучше. Лучше те же самые усилия, и время, и как ни крути, а очень и чуть ли не самое важное - свое состояние в каждый момент времени - тратить на то, что и полезнее и приятнее...
Что бы Вам сейчас не казалось, как бы ни было страшно насчет того, что " выходить придется столько же времени, сколько заходил" - но это ничуть не меняет и не отменяет осознания того факта, что продолжая убивать или загонять себя в тупик, ты делаешь себе еще хуже каждый момент своей жизни. И достаточно просто перестать, как уже будет лучше. Вопрос для меня стоит больше так - можно продолжать отравлять себя, а можно больше не продолжать этого делать. Можно даже начать ВМЕСТО отравления себя начать себя в чем-то поддерживать и оздоравливать. И при всех прочих равных, по-моему тут особо не о чем рассуждать.
Теперь насчет постепенности и шага за шагом... Конечно и такое тоже будет в чем-то... Но в то же время есть и вещи, когда просто осознание, новый взгляд, учет новых знаний и т.д. - дает как бы скачкообразный эффект. Бывают всякие вещи, называемые умными словами типа " инсайт".. другими словами, типа " озарений" и т.д .т .п.
Обдумывать же стоит всесторонне и не особенно торопливо, т.к. по привычке можно упустить из вида( по привычке видеть все через черную призму...искать во всем только минусы и проблемы, а найдя - НЕ ИСКАТЬ ДАЛЬШЕ плюсы или возможности) многие аспекты...
Впрочем это и в другую сторону может быть. Чтоб перестать травить себя - достаточно осознать... и не делать много шагов, а именно - НЕ делать просто больше... того на что повторюсь. т.к. это пожалуй самое важное - тратишь кучу своего времени, сам же, кучу своих же сил... пребывая каждый миг своей жизни в определенном угнетенном состоянии и т.д. т. п.
Понимаете? Можно просто перестать что-то делать... для этого можно просто расслабиться... Так тоже ведь бывает. И не знаю как там какие-то блага которые есть у других, а тебе на том же "месте" раньше было минус бесконечность, а теперь вот - без особых усилий уже совсем не так плохо. А может даже и хорошо.
А положение с благами и прочими успехами других НА ИХ пути останется и в том и в другом случае одинаковым.
А с прогнозами насчет твоих собственных успехов на твоем пути - давайте просто рассмотрим тоже оба варианта и как бы постараемся чуть чуть спрогнозировать, не до деталей, а так - в общем...
Итак 1. Вариант - Вы продолжаете себя отравлять, и тратить свое время, внимание, силы, каждый миг жизни на это привычное занятие - сколько времени, сил, внимания и т.д. у Вас остается при этом на достижение успехов?
2. Вариант. - Вы находясь на "том же самом месте", перестаете себя отравлять, перестаете тратить свое время, силы, внимание и т.д. - на это неблагое дело - как по Вашему изменится для Вас по сравнению с первым Вариантом состояние насчет сил, времени и внимания, нужных Вам для достижения каких-то успехов?
... И снова повторюсь - не забудем при этом важного - можно иметь много успехов внешних, а при этом внутри постоянно "гореть в аду" или тлеть или гнить.... - с соответствующим ощущением "качества" своей жизни каждый момент своего " здесь и сейчас"...
А можно иметь не много успехов и при этом быть внутри себя чище, светлее, здоровее - каждый же момент своего " здесь и сейчас".. | Цитата: | | А как все это время относиться к достижениям окружающих, которые наделены правильным отношением к себе и жизни. И вместо борьбы со своими комплексами направляют энергию на карьеру, семью, получают удовлетворение от этого. |
Ну думаю ,стоит научиться радоваться успехам других, а особенно - учиться у людей, у которых что-то получается, тому - КАК у них это получается, в ЧЕМ их подход и взгляд на те или иные вопросы и проблемы отличается от Вашего... Можно и завидовать белой завистью, как говорят - ну вобщем, давайте Вы начнете тоже участвовать в поиске и нахождении ( тем более это не так трудно, главное захотеть) - в тех же самых обстоятельствах плюсов, причем - для себя... а не только минусов.
Я кстати минусов то не призываю не замечать совсем. Просто не надо только их одни видеть...
| Цитата: | | А я как бы только готовлюсь к этому. Я как бы до этого не дорос. И может быть когда-нибудь мне тоже обломиться кусочек от этого “пирога жизни”. |
Вселенная на любом этапе нашей жизни, в любых обстоятельствах, при любом нашем движении и прочем и прочем - всегда " имеет" для нас как то ,что нас может убить и отравить, так и то, что нас в этих же самых обстоятельствах может поддержать, доставить нам удовольствие, кайф даже и прочие "куски вкусного пирога". Важно при этом перестать рассуждать - ставя себе оценки ( не зная ...не осознавая многих аспектов при этом ...т.е. снова через черную призму) а просто начать искать для себя пирожки, прямо вот в " здесь и сейчас".
Как бы когда ...ну например, медведь хочет полакомиться малиной - врядли он станет садиться на пенек, размышлять " о своей сущности" , о том, что вот столько малины мимо проходит, а другие гребут и гребут ...а просто пойдет и постарается найти себе кустик, на той " территории", да и ободрать его как следует... а не найдет - так, глядишь, рыбку где выловит... | Цитата: | | Ваши метафоры черного ящика, канатоходца фактически означают: успехом для меня будет просто закрепиться на том уровне, на котором я сейчас нахожусь. И научиться чувствовать себя комфортно. Но никаких амбиций, стремления к успеху? |
Вот , а для меня вот это вот непосредственно означает, лишнее подтверждение того как одни и те же факты могут в разных головах получать с учетом того, о чем думает эта голова, в какую сторону с-ориентирована, через какую призму и через какие очки смотрит на мир - подчас совсем разные значения. Мои метафоры черного ящика на самом деле означают здесь именно то, что я и писал - что даже черный ящик у нас всегда есть возможность как-то анализировать и настраивать, и есть для этого ресурсы... А так же для Вас я хотел бы снова - обратить внимание - на альтернативы. Вы можете вот так решить, как Вы, решили. Это не плохо, я Вас сейчас совсем не осуждаю... Но Вы можете и мое мнение понять - и для себя его как-то осмыслить, и получить альтернативу, еще один возможный вариант выбора.
Это уже само по себе расширяет Ваши возможности. И выводит, позволяет выйти в своих представлениях о жизни за пределы этих - САМОЕ ОБИДНОЕ, часто надуманных в силу ограниченности взгляда - жестких рамок, которые лишают выбора, и не дают никаких альтернатив. Вы можете выбирать уже из чего-то. И торопить я Вас не стремлюсь. А вот заронить мысль, чтобы Вы сами для себя ее обдумали, приспособили именно к Вашей ситуации это и есть наверное самое полезное, что я могу здесь и сейчас сделать.
| Цитата: | Осознание этого просто убивает.
У меня и без этого ощущение такое, что я безнадежно отстал. Даже если и не безнадежно, то усилия не стоят приза в конце. |
Вот прямо сейчас и вспомните - что это ограниченное осознание... в котором Вы держите в поле внимания только то. что Вы как бы упустили, только Вашу чересчур строгую и негативную оценку своих способностей, и не принимается в расчет то, что Вы можете не знать не принимать во внимание многих позитивных аспектов....
Вы уже сделали зачем-то выводы... так быстро... И это снова я думаю просто потому что Вы думаете как бы " перебирая" те же самые наборы, с черными метками. Это не страшно - не судите себя, это естественно, со временем, если захотите, научитесь видеть и плюсы... причем для этого совсем не обязательно, я считаю, годами " переучиваться " думать...
| Цитата: | | Поэтому я и влачу свое жалкое существование без веры в лучшее. Не сделал гадости или подлости в ответ (сваливание друг на друга вины за ошибки или не достижения недостижимого – обычное дело), и то хорошо. |
А многие в Вашем состоянии - и нагадили бы и сделали бы подлости, к сожалению... И даже в лучшем чем у Вас, возможно. А для того чтоб не делать подлости и гадости, даже отчаянно "нуждаясь" образно - все-таки нужно иметь и силы какие-то на это, и "страх божий"... помимо просто может быть страха...
Так что не прибедняйтесь. Я не шучу, я по себе можно сказать знаю - чтоб так жить нужно иметь много сил... Правда не всегда их разумно тратить получается... Но это дело наживное, я считаю. И никогда не поздно, хоть в 20 , хоть в 30, хоть в 50 лет начать жить лучше.
Какие причины - это не делать то? Нет таких причин. Особенно если хочется жить лучше.
| Цитата: | На что-то большее сейчас рассчитывать не приходится?
Тогда как найти мотив для работы надо собой, если её результаты проявятся неизвестно когда? |
Расчитывайте на лучшее... Это лучше, чем делить шкуру не убитого медведя. Причем - это особенно лучше чем ...делить шкуру неубитого медведя так как Вы сейчас это делаете - заранее еще себя и обделяя уже в мыслях... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 06.12.2009 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa, ну я авантюрист. Что, неужели первый, которого встретили? 
Автор, пардон, что влез в Вашу тему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ajnur
Зарегистрирован: 18.11.2009
Сообщения: 72
|
| Добавлено: 07.12.2009 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
интересно))
человек приходит на форум, спрашивает совета, получает их вагон и тележку - зачем? чтобы все отвергнуть и всем доказать, что ничего этого он сделать не может, не хочет и вообще не собирается.. Смысл? поныть?
Кроме того, сдается мне, не получите вы на форуме помощи. Сложилось впечатление, что ситуация у вас достаточно серьезна, чтобы одними любительскими разговорами изменить можно было. ИМХО - взять отпуск и хорошенько отдохнуть. Не полегчает - к психологу. Адназначна... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 07.12.2009 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за отклики.
Особенно хочу поблагодарить Гостя за глубокое понимание и подробные ответы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 07.12.2009 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| ajnur пишет: | интересно))
человек приходит на форум, спрашивает совета, получает их вагон и тележку - зачем? чтобы все отвергнуть и всем доказать, что ничего этого он сделать не может, не хочет и вообще не собирается.. Смысл? поныть?
Кроме того, сдается мне, не получите вы на форуме помощи. Сложилось впечатление, что ситуация у вас достаточно серьезна, чтобы одними любительскими разговорами изменить можно было. ИМХО - взять отпуск и хорошенько отдохнуть. Не полегчает - к психологу. Адназначна... |
Ну трудно тем более сходу, что-то
" заменить" в своей "конструкции мира" на не совсем понятное что-то. Другое. Надо чтоб какие то мысли каким-то образом укоренились в тебе, стали осознаваться не только мозгами, а как бы всем существом. А инерции никто не отменял и силы старых привычек.
А ведь старое - кроме того что приносит кучу проблем, оно же в чем-то и бонусы дает... Так что скорее всего странно было бы если б человек " сразу прозрел" Нельзя просто съехать из ставшей тесной квартиры... Нужно как правило съехать "куда-то", а это "куда-то" - осмотреть, опробовать, и если не полностью " обжить", то хотя бы получить представление - как и что "там" будет...
Да и не стоит по моему рассчитывать на что-то кроме наведения на определенный взгляд, мысли и т.д. - на форуме именно.
Хорошенько отдохнуть, думаю - это очень хороший и правильный совет. Если конечно " на отдыхе" удастся " от себя убежать" ненадолго |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 07.12.2009 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | Alonsa, ну я авантюрист. Что, неужели первый, которого встретили?
Автор, пардон, что влез в Вашу тему. |
Просто слова "я авантюрист" - это скорее самовнушение, нежели констатация факта 
"Тигр не охотится - он обедает!" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 08.12.2009 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас смотрю на свою подругу, сидящюю напротив на работе..еще вчера она сидела грустная и понурая..а сегдня не узнть..столько уверенности появилось..блеск в глазах..а случилось-то..познакомилась в интеренте в интересным человеком..не для любви/жизни..их даже разделяет огромное растояние в физическом плане..но таким образом восстанавливается та нехватка общения, своеобразного личного общения, от которого зависит и наше настроение и даже в целом жизненный настрой..что-то вроде чайной ложки внимания и тепла, столь необходимого нам. Я уверена вы пробывали общаться таким образом. Что было? Что-то складывалось?
Я вижу в вас умного/чувствительного/неравнодушного человека. Улавливаю схожие аналогичные в своем детстве...
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Йцукен
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 54
|
| Добавлено: 08.12.2009 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати выше правильно написано:
сайт знакомств->ICQ->Skype просто разговариваем->Skype веб-камера
Стоит отметить что может быть достаточно пару вечеров початится в аське, что бы потом вести в кафе. В случае если всё дойдет до общения через вебку то с встречей в реале проблем быть не должно вообще. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 08.12.2009 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: | Сейчас смотрю на свою подругу, сидящюю напротив на работе..еще вчера она сидела грустная и понурая..а сегдня не узнть..столько уверенности появилось..блеск в глазах..а случилось-то..познакомилась в интеренте в интересным человеком..не для любви/жизни..их даже разделяет огромное растояние в физическом плане..но таким образом восстанавливается та нехватка общения, своеобразного личного общения, от которого зависит и наше настроение и даже в целом жизненный настрой..что-то вроде чайной ложки внимания и тепла, столь необходимого нам. Я уверена вы пробывали общаться таким образом. Что было? Что-то складывалось?
|
Вы правы, чувствовать внимание к себе приятно. Одно время в процессе обсуждения этой темы я, наоборот, пришел в состояние внутреннего равновесия и покоя, когда некоторые ответы натолкнули меня на то, чтобы разделить свои желания на осуществимые и неосуществимые в моем нынешнем состоянии.
Никогда целенаправленно не пытался с кем-то познакомиться в Интернете.
Несколько раз, конечно, завязывался диалог, но не надолго. Наверное, люди быстро устают от меня.
| Цитата: |
Я вижу в вас умного/чувствительного/неравнодушного человека. |
О Вас у меня сложилось точно такое же мнение.
Последний раз редактировалось: Karaks (09.12.2009 10:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 08.12.2009 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Йцукен, спасибо за совет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009
Сообщения: 588
|
| Добавлено: 08.12.2009 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: | Сейчас смотрю на свою подругу, сидящюю напротив на работе..еще вчера она сидела грустная и понурая..а сегдня не узнть..столько уверенности появилось..блеск в глазах..а случилось-то..познакомилась в интеренте в интересным человеком..не для любви/жизни..их даже разделяет огромное растояние в физическом плане..но таким образом восстанавливается та нехватка общения, своеобразного личного общения, от которого зависит и наше настроение и даже в целом жизненный настрой..что-то вроде чайной ложки внимания и тепла, столь необходимого нам. Я уверена вы пробывали общаться таким образом. Что было? Что-то складывалось?
Я вижу в вас умного/чувствительного/неравнодушного человека. Улавливаю схожие аналогичные в своем детстве... |
Да Вы правы. Общение с душевно близкими людьми восстанавливает внутреннюю гармонию с собой..
_________________
Благородная цель ищет любые средства |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 09.12.2009 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько раз, конечно, завязывался диалог, но не надолго.
Karaks, продолжайте общаться. У Вас все получится. Держать негативные эмоции в себе - не самый лучший выход. На одном из семинаров нас учили, что есть законы трансляции информации. В том числе, было сказано, что негативная информация должна составлять меньшую часть нашей общей информации. Когда "перешкаливает", действительно чувствуешь себя неуверенно, начинаешь сомневаться в себе.
Наверное, люди быстро устают от меня.
Лично я такое не заметила. Как я это вижу, человеку в сложной ситуации просто необходимо бывает выговориться. Не обязательно даже плакаться в жилетку. Достаточно просто поговорить о чем-то хорошем. Что, собственно, сейчас и происходит. Поэтому - продолжайте, мне кажется, здесь все здраво и разумно. Потом Вы сами будете находить подобные нейтральные или позитивные темы с другими людьми. Я знаю, у меня тоже такое было однажды. Сама в юности боялась людей. Теперь могу найти общий язык почти хоть с кем. Просто подхожу и говорю. И смотрю, как человек на меня реагриует. Элементарная невербалика, язык жестов, помогает понять, что человеку нравится и что не нравится и вовремя сонастраивать свои мысли и действия. Очень помогла подсказка одного товарища: хочешь перестать бояться людей, наблюдай больше, как люди ведут себя, скажем, в транспорте. Действительно, оказалось весьма поучительно.
Иногда качественные изменения происходят не постепенно, а сразу. Будто бы на новую ступеньку шагнул. Верьте, так бывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 09.12.2009 10:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Karaks, еще раз обратившись к Вашим ответам, хочу задать пару очень важных, на мой взгляд, вопрос. Я думаю, они могут позволить помочь найти ту самую Вашу "методику".
За все время Вашей сознательной жизни рядом с Вами был Мужчина, на которого вы хотели бы походить?
Если такой человек отсутствовал, был ли у Вас подобный идеал, скажем, в кино, в мыслях?
Мне показалось, Ваша неуверенность в себе во многом зависела от стиля общения с матерью. Вас не устраивает общение, когда на кого-то кричат "по 3-4 часа". А как по-другому, Вы, возможно, пока что не знаете, от того и сложно подойти к человеку, от того и девушки нравятся с теми качествами, которые Вам неосознанно хочется компенсировать в общении - мягкие, тактичные.
Что Вы думаете по этому поводу? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Илoна
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ
|
| Добавлено: 09.12.2009 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Очень понравилось название темы. Сильные желания действительно не исполняются. Не даром советуют расслабиться, не привязываться, не передавливать, отпустить, на время забыть, довериться высшим силам, просить и спокойно ждать, поверить в предопределение, отвлечь дьявола на что-нибудь другое, спустить вопрос от рационального ума к подсознанию, раскрепоститься в целом, подняться выше проблемы, пробить потолок своей темницы хорошим тренингом, прицепить вагон запроса к паровозу иной цели, отдохнуть от себя, уйти от подавляющих людей и обстоятельств, развлекаться деланием нового по-новому до случайной ликвидации скрытых причин, принять свою судьбу и взять лучшее из предлагаемого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 09.12.2009 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | Несколько раз, конечно, завязывался диалог, но не надолго.
Karaks, продолжайте общаться. У Вас все получится. Держать негативные эмоции в себе - не самый лучший выход. На одном из семинаров нас учили, что есть законы трансляции информации. В том числе, было сказано, что негативная информация должна составлять меньшую часть нашей общей информации. Когда "перешкаливает", действительно чувствуешь себя неуверенно, начинаешь сомневаться в себе. |
Что хотелось добавить, часто и окружающие каким-то " непостижимым" образом "считывают" твое состояние, и могут либо сторониться, избегать ( проблемы отпугивают как-то на подсознательном уровне... ну или типа - люди не хотят растрачивать, наверное энергию, а хотят "подзаряжаться" больше наверное), либо кто-то и воспользоваться... Как бы чуя какую-то слабину, если объект не агрессивен... "Подзарядиться", так сказать, за Ваш счет. Вобщем, это может работать против тебя и не только на личном уровне, а еще и со стороны окружающих. И тут лучшее - не осуждать себя опять же, а просто осознать, что в этом у тебя большой ресурс, чтобы улучшить положение...
| Маргарита Почитаева пишет: | Наверное, люди быстро устают от меня.
Лично я такое не заметила. Как я это вижу, человеку в сложной ситуации просто необходимо бывает выговориться. Не обязательно даже плакаться в жилетку. Достаточно просто поговорить о чем-то хорошем. Что, собственно, сейчас и происходит. Поэтому - продолжайте, мне кажется, здесь все здраво и разумно. Потом Вы сами будете находить подобные нейтральные или позитивные темы с другими людьми. |
Поддерживаю.
Я лично от Вас, и Ваших сообщений, Karaks, никакой усталости не чувствую. Даже если Вам захочется и поактивнее расспрашивать там или делиться - смелее, и не сомневайтесь, Вам еще очень далеко, судя по тому, как Вы здесь общаетесь, до тех, кто утомляет окружающих, или своей гипер-активностью или навязчивостью по отношению к ним, с одновременным "игнорированием" присутствия" этих окружающих в "своем" пространстве. | Маргарита Почитаева пишет: | | Иногда качественные изменения происходят не постепенно, а сразу. Будто бы на новую ступеньку шагнул. Верьте, так бывает. |
Подтверждаю, бывает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Salery
Зарегистрирован: 03.05.2008
Сообщения: 46
|
| Добавлено: 09.12.2009 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Илoна пишет: | | Очень понравилось название темы. Сильные желания действительно не исполняются. Не даром советуют расслабиться, не привязываться, не передавливать, отпустить, на время забыть, довериться высшим силам, просить и спокойно ждать, поверить в предопределение, отвлечь дьявола на что-нибудь другое, спустить вопрос от рационального ума к подсознанию, раскрепоститься в целом, подняться выше проблемы, пробить потолок своей темницы хорошим тренингом, прицепить вагон запроса к паровозу иной цели, отдохнуть от себя, уйти от подавляющих людей и обстоятельств, развлекаться деланием нового по-новому до случайной ликвидации скрытых причин, принять свою судьбу и взять лучшее из предлагаемого. |
Да, Илон, седня вы на высоте...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 09.12.2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: |
За все время Вашей сознательной жизни рядом с Вами был Мужчина, на которого вы хотели бы походить? |
Нет, не было такого.
| Цитата: |
Если такой человек отсутствовал, был ли у Вас подобный идеал, скажем, в кино, в мыслях? |
Если говорить про кино, то это:
- Ремо Джироне (Тано Корриди из сериала ”Спрут” – одинокий сильный честолюбивый человек, своим трудом и талантом добившийся власти и денег и при этом несчастный от ощущения своей ограниченности в других сферах жизни);
- Олег Янковский, который в своих последних фильмах (“Приходи на меня посмотреть”, “Любовник”) играет успешных циников, вынужденных пересматривать свое мировоззрение. И не всегда это удается.
- Лео Каракс – французский режиссер, который лишь эпизодически появляется в своих фильмах. Два последних фильма из его трилогии 80-90-х годов – мои самые любимые фильмы. Они о том, что умному, чувствительному, неравнодушному человеку непросто жить. Нужно быть сильным.
Из исторических персонажей в последнее время мне все больше нравится Генри Форд (основатель ”Форд Мотор Ко”). Все что я о нем знаю – жизненный путь, деловые качества, политические взгляды, внешность, некоторые высказывания, ставшие афоризмами – создает очень привлекательный для меня образ.
| Цитата: |
Мне показалось, Ваша неуверенность в себе во многом зависела от стиля общения с матерью. Вас не устраивает общение, когда на кого-то кричат "по 3-4 часа". А как по-другому, Вы, возможно, пока что не знаете, от того и сложно подойти к человеку, от того и девушки нравятся с теми качествами, которые Вам неосознанно хочется компенсировать в общении - мягкие, тактичные.
Что Вы думаете по этому поводу? |
Отчасти Вы правы. Но только отчасти. Качества, которые категорически не приемлю – высокомерие, нервозность, несдержанность, фальшивый аристократизм. Но у моей матери есть качества, которые я очень ценю - например, проницательность,
Насчет кричать по 3-4 часа – такое случалось, конечно, редко. Но она была способна разглядеть мои самые слабые места и ”бить” точно в них, грамотно подбирая слова. Мне кажется, порой это даже доставляло ей удовольствие. Её безжалостность и методичность доводили меня просто до отчаяния.
В результате у меня сложилось убеждение, что если уж самый родной человек способен на такое, то чего уж ждать от других людей. В доброжелательность, искренность, бескорыстность людей я не верю. Знаю, что такие люди есть и их, может быть, немало. Но в эти качества у среднестатистического человека не верю.
Следовательно, без насущной необходимости лучше никаких отношений с людьми не иметь. Это, конечно, не мой девиз по жизни. Такие выводы я делаю из своих реакций при взаимоотношениях с людьми. Это принцип, лежащий в основе моих автоматизмов, как это называет Гость.
Но есть и объективная причина моей замкнутости – по темпераменту я меланхолик, причем ярко выраженный. А значит слабый, неустойчивый, застревающий надолго в своих переживаниях. Даже средний темп жизни для меня слишком больших усилий. Поэтому, к сожалению, есть потребность слишком часто ”подзаряжать батарейки” (побыть в одиночестве, и при этом не делать того, что “надо”). Но почти никогда не удается выкроить для этого достаточно времени. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алена
Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465
|
| Добавлено: 13.12.2009 16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Karaks пишет: | | Кроме того, в моей Компании (наверное, во многих других успешных компаниях тоже) к сотрудникам предъявляются завышенные требования. Точнее сказать, разными способами стимулируется принятие на себя жестких обязательств. Не знаю, сознательно это делается или нет. Но выполнить эти требования очень сложно. И для меня это дополнительный груз вины за неисполнение обязательств. |
Да, такое бывает в очень многих организациях. Мне с недавних пор, как человеку, в прошлом, гиперответственному, помогает здоровый пофигизм. Ни в коем случае, сие не означает, "работать спустя рукава", "отсидеть от звонка до звонка", "жить от пятницы до пятницы", а просто более взвешенное отношение к себе и к роли работы в моей жизни. Как квалифицированный сотрудник, вы прекрасно понимаете, что сделаете все возможное, чтоюы достичь, выражаясь, выйти на outstending (у вас еще не ввели подобную терминологию ), но если не достигнешь - что произойдет-то??? Бывают такие цели, достижение которых не всегда от тебя и зависят, есть масса других обстоятельств, (в т.ч. и сегодняшняя ситуация экономическая и проч.) Рецепт один, хотите ли вы, чтобы в вашей жизни была только работа?! Отсюда и делайте выводы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karaks
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: 15.12.2009 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте, Гость.
Вы пишете, что если я перестану себя добивать и убивать, то от одного этого мне станет легче.
Убиваю я себя оттого, что не могу получить то, что задумал получить. Например, не могу познакомиться с девушкой.
Получается, что для разрешения этого несоответствия нужно либо отказаться от цели, либо добиться желаемого.
Отказаться от цели – это внушить себе, что для меня это цель недостижима. Тогда убивать себя будет не за что. Но возможно ли это себе внушить? Думаю, что нет.
Второй путь – пытаться достичь цель. Но это сопряжено с неудачами, которые приведут к тому, что я буду ещё больше себя убивать и добивать, т.е. ситуация усугубится.
На это можно возразить: если чего-то действительно хочешь, найдешь способ это осуществить.
Но я не вижу способов знакомиться, которые вновь не приведут меня в состояния острого недовольства собой.
Тогда можно, конечно, ответить: мне это не нужно, это не мое истинное желание.
А если мне это не нужно, то как бы проблемы нет. А она есть.
Как Вы можете это прокомментировать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931
|
| Добавлено: 16.12.2009 02:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Karaks пишет: | | Здравствуйте, Гость. |
здравствуйте, Karaks | Karaks пишет: | | Вы пишете, что если я перестану себя добивать и убивать, то от одного этого мне станет легче. |
Факт. Так именно и пишу. Конечно станет, попробуйте и увидите, как говорится
| Karaks пишет: | | Убиваю я себя оттого, что не могу получить то, что задумал получить. Например, не могу познакомиться с девушкой. |
Помогает? Я серьезно спрашиваю, не шучу...
| Karaks пишет: | Получается, что для разрешения этого несоответствия нужно либо отказаться от цели, либо добиться желаемого. Отказаться от цели – это внушить себе, что для меня это цель недостижима. Тогда убивать себя будет не за что. Но возможно ли это себе внушить? Думаю, что нет.
Второй путь – пытаться достичь цель. Но это сопряжено с неудачами, которые приведут к тому, что я буду ещё больше себя убивать и добивать, т.е. ситуация усугубится. |
А вот тут поподробнее. если можно - объясните мне, эту логику. Вы хотите удовлетворить свои базовые потребности, вполне естественные, у Вас это не получается, это естественным образом вызывает разочарование, прочие " прелести" в виде удара по самооценке и т.д. ... Ну хорошо - из-за этого Вы убиваете себя...
Так часто бывает, думаю, поверите - не только у Вас... Это Вы объяснили, каким образом получается(у Вас) так, что Вы убиваете себя. Сразу же, по ходу, отмечу- что это никоим образом не отменяет и не опровергает того, что перестав себя убивать или еще ближе " травить" - Вы просто перестав себе делать хуже, естественно, облегчите и сделаете себе лучше. Кроме того - мозги , что важно будут иметь кучу дополнительного времени и вообще - куча Ваших ресурсов( при использовании мозгов же) может вполне быть переориентирована с убивания себя на поиск того что принесет пользу... Да хоть просто не пойдет на убивание - очевидно(хоть умозрительно пока) что это лучше. И также, что объяснив, каким образом сложилось так, что убиваете - никак, повторю, не опровергаете того, что лучше - не убивать, а любить себя.
Да вообще - при любых раскладах - любить себя и все тут.
Но каким образом то у нас уже получается то что дальше - не очень понятно. Отказаться от цели - это отказаться от цели. Внушить себе что либо - это внушить себе что либо. Это вобщем и целом - не совсем одно и то же. Иногда можно и путем внушения наверное отказаться, не спорю.
А пытаться - следовательно испытывать новые разочарования - тоже далеко не однозначно. КАК пытаться. Если все время пытаться одинаково, и тем более так, что приносит разочарование -то это уже не новые, а даже не хорошо а и даже плохо не забытые разочарования... Можно пытаться по другому. А для этого конечно может потребоваться и самому по другому научиться смотреть на те же обстоятельства, и самое важное - на себя самого. | Karaks пишет: | | На это можно возразить: если чего-то действительно хочешь, найдешь способ это осуществить. |
Правильно, если - не перехочешь, или не убедишься, что "хотимое" - химера... | Karaks пишет: | | Но я не вижу способов знакомиться, которые вновь не приведут меня в состояния острого недовольства собой. |
Значит и надо учиться видеть. И еще другой путь - учиться быть в другом состоянии... Это опять же связано с принятием и любовью к себе.
Вы согласны, вообще хоть на сколько-то , что от Вашего состояния в момент делания чего либо - сильно зависит и результат Ваших действий? И эта зависимость - она многогранна... В состоянии когда Вы "ждете" , что будете нелепы, что Вас воспримут как идиота - Вы многие нюансы будете истолковывать автоматом в эту степь. А эти нюансы - имеют свое реальное в этой ситуации значение, и далеко не всегда то, которое нам "видится" через ту призму, через которую мы смотрим. И люди гораздо охотнее ( потому что им, видите ли - хочется... охота им так - это ведь означает слово...) идут на "контакт" с тем, что им интереснее, чему они больше доверяют, что не вызывает у них какого-то стеснения, неловкости, страха и т.д... Согласны?
А вот есть эффект такой, ( Вы даже можете сами понаблюдать - на других людях) что когда к тебе подходит уверенный в себе человек, не наглый, подчеркну, и не замечающий твоих границ... а уверенный,
позитивный, и т.д. Уверенный прежде всего в том, что его желания - нормальны и естественны, и что его предложения такие же - то и ты к его " подходу" относишься внутри и подсознательно гораздо благосклоннее и позитивнее. Люди - как никак а " считывают" и чувствуют наше состояние( если конечно сильно не " включениы в какие-то свои "образы и переживания", а находятся вобщем "здесь и сейчас"), и даже его воспринимают и немного на себя перенимают - думаю на этом "эффекте" отчасти основаны реакции на "обращающегося". Мы можем "слегка "заразиться" как бы и неловкостью собеседника, и напряженностью ,и страхом - чего-то нелицеприятного и т.д. и т.п... Эт оможно сравнить вобщем-то с запахом. Вот подходит к тебе человек, который пахнет, источает - страхами, неловкостями, и прочим таким - и ты это чуешь и тебе хочется поскорее закончить общение и заняться своими делами...
Тогда вот, можно понять, что твое позитивное к себе отношение, к своим желаниям - это отчасти уже( и от большой части я считаю) путь к бОльшему приятию тебя окружающими, даже если они этого не осознают... | Karaks пишет: | Тогда можно, конечно, ответить: мне это не нужно, это не мое истинное желание.
А если мне это не нужно, то как бы проблемы нет. А она есть. |
Если у Вас есть желание решить проблему, которая уже набила оскомину и никак до этого ее не удалось " видоизменить2, то исходить нужно из фактов. Раз есть потребность - значит это и признаем. А зачем и что можно сказать ..и кому - это зависит от этого "кого" и его конкретных желаний в данный момент.
Не нужно Вам, думаю, очередное разочарование... И проблема( потребность ) при этом вроде никуда не исчезает... | Karaks пишет: | | Как Вы можете это прокомментировать? |
Ну как мог уже прокомментировал, возможно, позже еще что-то увижу... отпишусь тогда еще , а пока хочу и Вас попросить "поучаствовать" - конкретным образом - Вот могли бы Вы попробовать, взять и так же через определенную логику "провести" вобщем-то те же обстоятельства, но с другой несколько точки зрения, а именно - чем же ПОЛЕЗНЕЕ во всех этих обстоятельствах для Вас продолжать убивать себя?
Заодно, обратите внимание - может это Вам что-то даст, почему как-то так вышло(если мне это не кажется...а мне что-то кажется, вот...), что Вы решили как-то это "самоубивство" зачем-то постараться обосновать что ли или оправдать?
Это ни в коей мере снова не попытка Вас как-то в чем-то уличить, осудить и т.д. Это впечатение, и мнение что Вам это может показаться интересным... Есть такое выражение - что человек всегда ( в данный момент) выбирает наилучший из возможных ему (в данный же момент) способов поведения. Вот плюсы, если мне не показалось - лично для Вас такого поведения - они в чем? Вы их должны если не четко видеть, то хоть ощущать...
И какой выигрыш это Вам даст например по сравнению с вариантом - не продолжать убивать себя? Совершенно серьезно и как можно "ближе" именно к себе.. т.е. к Вам - как вот Вы здесь писали все, от своего лица. Что уже лучше, чем если бы Вы писали это как бы с точки зрения "людей", или "мужчин".
Возможно, Вы какой-то третий путь найдете, а возможно и с точки зрения только тех двух путей, что Вы упомянули. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
