|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 15.12.2009 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: |
Перечитала первый пост автора темы. У меня сложилось впечатление, что тиранит муж, а не она - третирует, провоцирует на отрицательные эмоции, причем очевидно, что ей сейчас это неполезно совсем.
Возможно, вы имеете в виду какие-то другие ситуации. |
Я про это:
"кажется, пора создавать новый форум - беременность и взаимопонимание. Неужели ни у кого здесь не проходит она гладко, с ежедневными завтраками в постель, мазанием животика маслом, вывозом жены за город, закармливанием ее фрукиами и совместным чтением журналов для родителей? Закатить глаза, задуматься
Да, мы, беременные, сходим с ума, гормоны-чувства и прочее, но почему мужчины становятся такими черствыми-неумными-трусливыми? Прошу прощения, не имела целью обобщение..." (c) _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 15.12.2009 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария, безусловно бывают ну очень сложные беременности и роды, и первые годы... Но это всё же исключение, а не правило. Но проблема взаимоотношений у подавляющего большинства пар/семей. Мне тоже кажется, что это не из за отсутствия сил у мамочек, а всё же из за психологической неподготовленности. ОБОИХ.
Есть сотни книг о беременности и родах. О том как выхаживать новорожденного. Но мне пока ещё не попалась хоть одна, где раскрывалась бы тема волнений/сомнений/страхов будущих пап. Как дышать во время родов - куча пособий. А вот как выходить из разногласий во время беременности - нету . _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 15.12.2009 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Absolute пишет: | Дария пишет: |
Перечитала первый пост автора темы. У меня сложилось впечатление, что тиранит муж, а не она - третирует, провоцирует на отрицательные эмоции, причем очевидно, что ей сейчас это неполезно совсем.
Возможно, вы имеете в виду какие-то другие ситуации. |
Я про это:
"кажется, пора создавать новый форум - беременность и взаимопонимание. Неужели ни у кого здесь не проходит она гладко, с ежедневными завтраками в постель, мазанием животика маслом, вывозом жены за город, закармливанием ее фрукиами и совместным чтением журналов для родителей? Закатить глаза, задуматься
Да, мы, беременные, сходим с ума, гормоны-чувства и прочее, но почему мужчины становятся такими черствыми-неумными-трусливыми? Прошу прощения, не имела целью обобщение..." (c) |
Поняла. Согласна с вами - совместное чтение журналов для родителей - и особенно поездки за город! - это не просто тиранство по отношению к мужу, это уже САДИЗМ. А мазание животика маслом - ИЗВРАЩЕННЫЙ САДИЗМ.
Но вообще-то я за взаимную дружбу! Мне тоже кажется, что беременность жены, особенно первая - тяжелая ломка для молодого мужа. Но это необходимый этап взросления, ИМХО. Поэтому понимание и сочувствие - да, но все-таки как-то нужно себя контролировать и мужчинам... не младенцы ведь уже... _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юри
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.12.2009 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Мда...грустно. Русскому мужику нужна мамочка. Своеобразная такая. Которая в любой момент и утешит, и погладит, и сто грамм нальёт, и отсосёт. Как она перестаёт вокруг него носится, так фе...Причём, заметьте, она не карьеру делает, не по магазинам шастает, не с любовником развлекается! Вынашивает его ребёнка.
А мы ещё удивлямся демографическому кризису. Кто ж захочет рожать в таких условиях? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 15.12.2009 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Kaplya пишет: | Дария, безусловно бывают ну очень сложные беременности и роды, и первые годы... Но это всё же исключение, а не правило. Но проблема взаимоотношений у подавляющего большинства пар/семей. Мне тоже кажется, что это не из за отсутствия сил у мамочек, а всё же из за психологической неподготовленности. ОБОИХ.
Есть сотни книг о беременности и родах. О том как выхаживать новорожденного. Но мне пока ещё не попалась хоть одна, где раскрывалась бы тема волнений/сомнений/страхов будущих пап. Как дышать во время родов - куча пособий. А вот как выходить из разногласий во время беременности - нету . |
Да, это очень серьезная тема, на самом деле. Я однажды услышала от одного отца двоих детей, уже вполне взрослого, как ему было тяжело вначале, и меня это очень впечатлило.
Так что я НЕ за то, чтобы будущих отцов всяко пинать и угнетать... но и мамам будущим тоже дозировать нагрузку (возможно, это я из личного опыта ) Безусловно, согласна с вами, нужна большая совместная работа и мамочек и папочек. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 15.12.2009 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Юри пишет: | Мда...грустно. Русскому мужику нужна мамочка. Своеобразная такая. Которая в любой момент и утешит, и погладит, и сто грамм нальёт, и отсосёт. Как она перестаёт вокруг него носится, так фе...Причём, заметьте, она не карьеру делает, не по магазинам шастает, не с любовником развлекается! Вынашивает его ребёнка.
А мы ещё удивлямся демографическому кризису. Кто ж захочет рожать в таких условиях? |
Фееричный бред. Всю тему читать не пробовали? _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 15.12.2009 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: |
Да, это очень серьезная тема, на самом деле. Я однажды услышала от одного отца двоих детей, уже вполне взрослого, как ему было тяжело вначале, и меня это очень впечатлило.
Так что я НЕ за то, чтобы будущих отцов всяко пинать и угнетать... но и мамам будущим тоже дозировать нагрузку (возможно, это я из личного опыта ) Безусловно, согласна с вами, нужна большая совместная работа и мамочек и папочек. |
Об этом и речь! Проблема в будущих мамах, которые считают, что раз они беременны - то автоматом становятся пупом земли. А так же в том, что такие вопросы надо обсуждать задолго до. _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 15.12.2009 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Absolute пишет: | Об этом и речь! Проблема в будущих мамах, которые считают, что раз они беременны - то автоматом становятся пупом земли. А так же в том, что такие вопросы надо обсуждать задолго до. |
А также о будущих папах, которые пытаются доказать, что пуп земли на самом деле - это они!
А также о бесполезности вообще доказывать друг другу, кто пуп земли... хорошо бы каждый занимался своим делом, а общими делами занимались бы вместе... к примеру, гуляли на природе по выходным - всем троим полезно, маме мазали живот маслом, а папе - массаж воротниковой зоны... эх, какой простор для творчества!
Но это, видимо, утопия. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 15.12.2009 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: |
Но это, видимо, утопия. |
Действительно, утопия. Учитывая, какие мнения сейчас очень популярны:
"Мда...грустно. Русскому мужику нужна мамочка. Своеобразная такая. Которая в любой момент и утешит, и погладит, и сто грамм нальёт, и отсосёт. Как она перестаёт вокруг него носится, так фе...Причём, заметьте, она не карьеру делает, не по магазинам шастает, не с любовником развлекается! Вынашивает его ребёнка.
А мы ещё удивлямся демографическому кризису. Кто ж захочет рожать в таких условиях?" (c) _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilda
Зарегистрирован: 16.04.2009 Сообщения: 142
|
Добавлено: 16.12.2009 13:32 Заголовок сообщения: Re: ничего не понимаю... |
|
|
Naska пишет: | Мой муж постоянно пытается вывести меня из себя.Зачем он это делает я понять не в силах,расстраиаюсь.А он потом ходит удивленный-что же это я такая грустная и удрученная??Посоветуйте пожалуйста,как мне быть?? |
Задумалась над этой ситуацией, попытаюсь представить мотивы, мысли и ожидаемые реакции мужа и жены. Прошу прощения за примитивизм.
Он: мотивы – неуверенность в себе, вызванная тем, что жена стала меньше уделять Ему внимания, погрузилась в мечты и планы в связи с предстоящим рождением ребенка.
Мысли – Она реагирует гневно и обижается, значит, ревнует, значит, любит; ругается, выясняет отношения – ее внимание обращено к моей персоне.
Реакция – продолжать в том же духе, раз мои шуточки так действенны, приносят мне огромное моральное удовлетворение.
Она: мотивы обиды – я понимаю, что это всего лишь шутки, но обидно, что он меня считает настолько глупой дурочкой, которая может ревновать к его мифическим бабам.
Мысли – если он считает меня дурой, постоянно дразнит, выводит из себя, не считаясь с тем, что мне сейчас нельзя волноваться, значит, наверное, разлюбил, а, может, подсознательно уже готов к измене?
Реакция (согласно мотиву обиды) – обида, гнев, выяснение отношений…
В итоге – конфликт.
Далее, меняем Её реакцию на отзеркаливающие шуточки или полное безразличие. Как поведет себя Он, что подумает?
Он: Она перестала волноваться, реагировать, обижаться, значит, я вернулся к тому началу, которое стало мотивом моего столь раздражающего Ее поведения – я остался со своей неуверенностью в себе. Никакого морального удовлетворения. Итог – все равно конфликт, но только Его внутренний конфликт? Тупик прямо какой-то получается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юри
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.12.2009 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ёлки, сейчас ей о ребёнке надо думать! А не о том как самооценку этого инфантила поддерживать! Он в курсе вообще, что все стрессы беременной на здоровье ребёнка непосредственно отражаются???
В общем, я поняла: вынашивать и рожать надо ехать в родительский дом к маме под крыло! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 16.12.2009 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Юри пишет: | Ёлки, сейчас ей о ребёнке надо думать! А не о том как самооценку этого инфантила поддерживать! Он в курсе вообще, что все стрессы беременной на здоровье ребёнка непосредственно отражаются???
В общем, я поняла: вынашивать и рожать надо ехать в родительский дом к маме под крыло! |
Точка зрения истинного инфантила. Так, на минуточку - для здоровья ребенка важно, чтобы в семье царили мир и гармония. А для этого нужны усилия со стороны как мужа, так и жены. _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юри
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.12.2009 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Перечитайте русскую классику. Хотя бы про беременность и роды Китти...("Анна Каренина"). Впрочем, если читали, можно не перечитывать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 16.12.2009 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Юри пишет: | Перечитайте русскую классику. Хотя бы про беременность и роды Китти...("Анна Каренина"). Впрочем, если читали, можно не перечитывать. |
Мы живем в жестко патриархальном обществе? Женщинам запрещается учиться и работать? _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юри
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.12.2009 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Им надо и учиться, и работать, и носить, и рожать. Что, согласитесь, труднее вдвое...притом, что Лев Николаевич только "носить и рожать" называл страшным трудом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 17.12.2009 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Юри пишет: | Им надо и учиться, и работать, и носить, и рожать. Что, согласитесь, труднее вдвое...притом, что Лев Николаевич только "носить и рожать" называл страшным трудом. |
А я назову это нестрашным трудом. Что дальше? _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009 Сообщения: 2176
|
Добавлено: 17.12.2009 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Юри пишет: | Им надо и учиться, и работать, и носить, и рожать. Что, согласитесь, труднее вдвое...притом, что Лев Николаевич только "носить и рожать" называл страшным трудом. |
..и времена Льва Толстова..очень далеки от современной действительности...
Ой, а какж же невыносимо страшно Учиться, Работать..а уж Носить-то..все -непосильный труд..я оба раза работала до последнего дня..во второй раз прямо с ланча в роддом поехала..и что? И не страшно было совсем..и посильно...
БРЕД..я Вас не понимаю... _________________ Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 17.12.2009 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ай, не знаю. Я пришла к выводу, по своему и чужому опыту, что женщине психологически дешевле будет первые два ребенкиных года особо на мужа не расчитывать (я имею в виду в моральном смысле). Чем нервы тратить на разборки, мол, "ах, ну как же ты не проникся до сих пор?! А ну давай проникайся!! Это ж твой ребенок, почему ты уклоняешься от обязанностей?!""
Деньги носит- и на том спасибо.
Сам дозреет и сам будет вошкаться с дитём, сам, без давления.
Есть конечно супер-отцы, которые себя ведут так, как будто сами беременны, родили и грудью кормят..но таких меньшинство.
Лучше б эженщине конечно на эти темы не париться, и самой растить дитя. Все придет в свое время
Не придет...ну и ладно. Не фатально _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 17.12.2009 16:51 Заголовок сообщения: Re: ничего не понимаю... |
|
|
Naska пишет: | [color=black]Мой муж постоянно пытается вывести меня из себя.Месяц назад мы поженились,до этого полтора года жили вместе.Сейчас я на 6 месяце беременности,и он постоянно пытается вывести меня на эмоции,причем эмоции негативные! |
patra пишет: | Ай, не знаю. Я пришла к выводу, по своему и чужому опыту, что женщине психологически дешевле будет первые два ребенкиных года особо на мужа не расчитывать (я имею в виду в моральном смысле). Чем нервы тратить на разборки, мол, "ах, ну как же ты не проникся до сих пор?! А ну давай проникайся!! Это ж твой ребенок, почему ты уклоняешься от обязанностей?!"" |
Согласна с Patrой, но меня беспокоят "две большие разницы": одно дело, когда на мужа нельзя морально рассчитывать и нужно справляться самой со своими сложностями (а женщине, ИМХО, часто приходится довольно сильно перестраиваться, несмотря на то, что природой заложено, ибо давно уже живем не природно). И совсем другое дело - когда приходится эмоционально еще и поддерживать мужа, и не просто поддерживать, а как-то справляться с его капризами. Да, многим женщинам это удается. Но у всех разный запас прочности. Если бы можно было поставить вопрос так: "Ладно, не хочешь, дорогой - не проникайся, только мне, пожалуйста, не мешай." _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 17.12.2009 16:58 Заголовок сообщения: Re: ничего не понимаю... |
|
|
Дария пишет: | Если бы можно было поставить вопрос так: "Ладно, не хочешь, дорогой - не проникайся, только мне, пожалуйста, не мешай." |
Так надо его ставить ДО беременности. _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 17.12.2009 17:02 Заголовок сообщения: Re: ничего не понимаю... |
|
|
Absolute пишет: | Дария пишет: | Если бы можно было поставить вопрос так: "Ладно, не хочешь, дорогой - не проникайся, только мне, пожалуйста, не мешай." |
Так надо его ставить ДО беременности. |
ДО беременности ни муж, ни жена - особенно если беременность первая - НЕ МОГУТ ЗНАТЬ о том, как будет проходить беременность и вообще как будет складываться их жизнь. В жизни вообще масса непредсказуемого. А претензии типа "почему меня заранее не предупредили" - ИМХО, не по-взрослому как-то... кто кого предупреждать-то должен? И о чем? _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absolute
Зарегистрирован: 13.09.2005 Сообщения: 814 Откуда: Russia, Ivanovo
|
Добавлено: 17.12.2009 17:19 Заголовок сообщения: Re: ничего не понимаю... |
|
|
Дария пишет: | кто кого предупреждать-то должен? И о чем? |
Никто никого не должен, но элементарно поучиться заранее на чужом опыте умнее, чем потом расхлебывать собственные ошибки. _________________ Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivanushka-duratchok
Зарегистрирован: 31.10.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: 17.12.2009 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Откуда такие обобщения?
Я детей с детства хотел, с детьми с родов были вместе с женой, порой я с ними больше был и ухаживал, чем она (по ночам она спала, к детям вставал я). Второго ребенка я вообще не раз спасал, жена, узнав пол ребенка, упорно хотела сделать аборт (горячие ванны и т.д.). Сейчас благодарна мне за то, что тогда не дал ей совершить такой поступок...
И что я получил?! Нафиг жене оказалась "конкуренция", она сама хотела быть мамой, и, сравнивая меня с собой (а она делала карьеру), я был в ее глазах бОльшей мамой, чем она.
С детьми у меня замечательные отношения, я участвую в их жизни, как могу. Еле добился заключить соглашение, чтобы дети жили часть времени со мной. Как меня только не обзывали в этом процессе...
В общем, я оказался "сволочью", и следующих детей она собирается рожать без записи об отцовстве, чтобы дети были "только ее".
Так что ситуации совсем-совсем разные в жизни бывают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivanushka-duratchok
Зарегистрирован: 31.10.2009 Сообщения: 45
|
Добавлено: 17.12.2009 20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Блин, завидую женщинам, что они могут родить ребенка... Вынашивать его в себе, разговаривать с ним, чувствовать, как он там ворочается, пинается... Потом родить, кормить его грудью... Свою маленькую часть, самое чудесное, что может быть в природе, - новая жизнь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilda
Зарегистрирован: 16.04.2009 Сообщения: 142
|
Добавлено: 17.12.2009 20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ivanushka-duratchok пишет: | Так что ситуации совсем-совсем разные в жизни бывают. |
Точно! Хотя, в данной ситуации у героини уже есть один ребенок - ее муж |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|