 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119
|
 Добавлено: 29.12.2009 16:31 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Ivanushka-duratchok пишет: | | Обида - это такая манипулятивная техника для достижения своих целей (перед контрагентом, а порой и перед собой, себя оправдать). |
Искреняя обида, это эмоция, а следовательно она не может быть техникой, т.к. рождается не в разуме.
Попробуйте, к.н. дать определение понятию обида. Не так уж это и просто. В общих чертах это негативная реакция нашей психики на внешний раздражитель. Человек, если он не робот, не может не обижаться. В жизни полно моментов, которые не попадают под наши мировоззренческие принципы, следовательно разочарования и обиды неизбежны, надо просто быть к ним готовым (  ) и считать их нормальной реакцией нашей психики, а не думать, что это наша слабость.
_________________
всё проходит... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 29.12.2009 17:05 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Sweetrain+ пишет: | Мы всячески желаем это внимание заполучить. Мы совершаем поступки. Например, помогаем ему в чем-то, покупаем что-то, ласково и заботливо относимся. И мы говорим (и иногда искренне так думаем), - что ничего от человека не хотим. А только истинно по простоте и доброте душевной так к нему относимcя. Мы желаем помочь. Просто, чтобы помочь. Чтобы этому человеку стало хорошо и радостно.
Другой человек принимает наши дары и в ответ… молчит. День молчит, два молчит. Месяц…Ничего не происходит. Мы начинаем слегка нервничать, как же так!?.. А потом уже не слегка, а сильно! А затем начинаем злиться обижаться, и уже не удерживаясь, обливать другого негативом. Мы кидаемся на него и кричим, что он неблагодарен, что мы столько для него сделали, а нам в ответ – ничего! Что он нас обманул, обидел, обделил! Что мы вложили в него всю свою душу без остатка, последнее отдали, а сами – ни с чем…
|
Почему "МЫ"? Все поступают только так и не иначе? Слишком категорично, на мой взгляд.
| Цитата: | | Другой человек принимает наши дары и в ответ… молчит. |
Все-таки принимает... Что ж не отказаться?
| Цитата: | | Чтобы однажды увидеть ответные чувства и умереть от счастья… |
А жить в счастье нельзя?
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilda
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 142
|
| Добавлено: 29.12.2009 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivanushka-duratchok пишет: | | Обида - это такая манипулятивная техника для достижения своих целей (перед контрагентом, а порой и перед собой, себя оправдать). |
Из приведенной статьи видно, что существует ситуационная и манипулятивная обида.
| Ivanushka-duratchok пишет: | | Если ребенок с детства не видел "обид" (и вообще манипуляций), то он может вообще не понимать, о чем идет речь. |
Ребенок манипулирует с очень раннего возраста без подсказки с чьей-либо стороны: плачет, когда голоден, когда теряет маму из поля зрения, когда хочет такую же игрушку, как у другого ребенка и многое-мноое другое. И обида его выражается и в слезах, и в "дутье", и в "игноре", а слезы его и рыдания могут быть до того горьки, что просто сердце может разорваться от сострадания. Так что, думаю, все-таки, обида в некотором смысле - это определенный защитный механизм, заложенный самой природой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Другая
Зарегистрирован: 28.03.2009
Сообщения: 588
|
| Добавлено: 29.12.2009 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ответ прост. "Не трать время на человека, который не стремится провести его вместе с тобой.."
Этот человек в которого мы типа вкладываем якобы любовь, нам ничего не должен, он ничего не обещал. И если человеку отношения не нужны, это видно сразу. Но те кто влюблён очень часто выдают желаемое за действительное, ожидая ответных шагов от него.
_________________
Благородная цель ищет любые средства |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivanushka-duratchok
Зарегистрирован: 31.10.2009
Сообщения: 45
|
| Добавлено: 29.12.2009 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Если что-то "написано в статье", это не значит "так есть и точка". Графоманов и неграмотных людей, претендующих на бог знает что, - "вагон и маленькая тележка".
Почитайте, сколько эмоций человек может испытывать на самом деле, и не надо путать чувства, которые являются "выученными", с эмоциями.
Если лень читать, посмотрите "Теорию лжи", она на 80% основана на исследованиях Пола Экмана.
Нет такой эмоции "обида". Есть грусть/печаль, гнев, радость, страх, удивление. Все остальное - это чувства и переживания. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivanushka-duratchok
Зарегистрирован: 31.10.2009
Сообщения: 45
|
| Добавлено: 29.12.2009 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilda пишет: | | Ребенок манипулирует с очень раннего возраста без подсказки с чьей-либо стороны: плачет, когда голоден, когда теряет маму из поля зрения, когда хочет такую же игрушку, как у другого ребенка и многое-мноое другое. И обида его выражается и в слезах, и в "дутье", и в "игноре", а слезы его и рыдания могут быть до того горьки, что просто сердце может разорваться от сострадания. Так что, думаю, все-таки, обида в некотором смысле - это определенный защитный механизм, заложенный самой природой. |
Мне кажется, не стоит путать что есть на самом деле, с тем, как интерпретирует смотрящий.
Если ребенок плачет, это означает, что ему плохо. Это НЕ означает, что он хочет есть, он может лежать мокрый. Плачем выражается дискомфорт, любой дискомфорт. И он плачет НЕ потому, что "он хочет", а потому, что ему плохо.Все остальное - наши интерпретации, причем слишком часто надуманные нами (+то, что мы выучили из книжек и от своих родителей). Например, у него газики, он плачет, - а ему раз - и грудью рот заткнули. Вот первая манипуляция и появляется, теперь он знает, как получить грудь, - надо плакать (про то, что он потом с довольно большой вероятностью будет в случае стресса успокаивать себя сигаретой, я писать не буду).
А вообще нормальный ребенок, если у него все хорошо со здоровьем, почти не плачет.
Зато полно семей, где дети ревут с утра до вечера только потому, что их учат этому взрослые. Например, если взрослые уделяют мало внимания ребенку, не ласкают его, не берут на ручки, он запросто приучится плакать, чтобы ему это делали. Это замкнутый круг.
Если маленький ребенок уже умеет "дуться", "обижаться", "игнорировать", - смотреть стоит только на себя , больше ему научиться этому не у кого.
Конечно, чем самому увидеть в себе подобные вещи, изменять свое поведение в сторону от манипуляций, проще объявить, что все это - "защитный природный механизм". Но тогда, когда дети становятся подростками, не стоит удивляться "откуда у меня ТАКОЙ трудный ребенок?!". Дети - наше зеркало. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sweetrain+
Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 360
|
| Добавлено: 30.12.2009 00:11 Заголовок сообщения: Плата за любовь |
|
|
Знала бы бедная Рита Ефимова какой разнос здесь устроили строгие Дамы – наверное задумалась, а правильно ли я выбрала профессию?..
| Аморфа пишет: | | …Другое дело, умеет ли человек грамотно прояснить возникшие "непонятки"… |
Так кто ж против?! Только вот…
Лично Вы сможете так «грамотно» делать всегда и при всех обстоятельствах??! Лично Вы сможете удержаться всегда в рамках «грамотности»??? Так, чтобы любимый человек искренне растрогался и со слезами прислонившись к Вам, сказал бы рыдая: «прости милая…ты права, это я виноват, дурак». То, что я сейчас скажу может показаться хвастовством выскочки, но я смог бы «грамотно» договориться с любимым человеком. Только я этого делать никогда не буду, потому что мне дороже спасительные иллюзии, в которых я нахожу больше радость. Могу твердо сказать (привожу только личные выводы) что там, где возникают грамотные и неграмотные «выяснялки» – там точно мы сможем констатировать конец Любви. В настоящей Любви больше иррационального, больше смятенных чувств искренней игры эмоций и гормонов , а не здравых долгих разбирательств. Где начинаются такие выяснялки с любимым человеком - там заканчивается любовь. И может быть уже навсегда…
И еще: Да не о «любви-торговле» идет в статье речь. Нет там ничего об этом. Ни слова. Я написал об этом же Лексею. И он быстро это понял. Ну давайте же будем внимательными, прежде чем делать скорые выводы. Cпор ради спора? Откуда это в нас!?
| Dames пишет: | | …Поэтому мне интересны посты Kaplya и nibel горааааздо больше этой, типа "мудрой", статьи…». |
Мне было очень интересно узнать что Вам «…интересны посты Kaplya и nibel горааааздо больше этой, типа "мудрой", статьи…». Кстати, спасибо за участие в этой теме Kaplya и nibel.
| Саша Белочкина пишет: | …Не могу себя перебороть, всё время с детства привыкла на всё смертельно обижаться. Поэтому у меня нет друзей.
При малейшей обиде на человека я перестаю с ним общаться. Вообще. Это так тяжело… |
Саша скоре всего это твое немного генетическое от предков. И приобретенное, уже при жизни. В последнем случае возможно над тобой в детстве кто-то длительно издевался.Ну там ставил в угол при малейшей провинности. И самое главное возможно тебе просто мало досталось любви с раннего детства. Самое главное – Ты Саша должна это осознать и если захочешь компенсировать недостаток любви в прошлом, то начни с того, что сама просто дари и дари всем свою любовь. Проявляй ее, где только сможешь. Но делай это искренне, от сердца. Прощай и люби. Люби и прощай. И ни одного грубого слова. Не хочется – не люби. Но помни об этом волшебном чувстве. И так всю жизнь! Я уверен – твоя жизнь изменится радикально. И ты изменишься сама. А мир покажется прекрасным!
| Наталья Коринфская пишет: | | …Почему "МЫ"? Все поступают только так и не иначе? Слишком категорично, на мой взгляд… |
Наталья, ну зачем придираться к слову? Да в переносном же смысле имеет в виду Рита Ефимова. Она как раз имеет в виду прежде всего действующих на сцене лиц, то есть именно тех кто «…Мы начинаем слегка нервничать, как же так!?.. А потом уже не слегка, а сильно! А затем начинаем злиться обижаться, и уже не удерживаясь, обливать другого негативом. Мы кидаемся на него и кричим, что он неблагодарен, что мы столько для него сделали, а нам в ответ – ничего! Что он нас обманул, обидел, обделил! Что мы вложили в него всю свою душу без остатка, последнее отдали, а сами – ни с чем…».
Кстати на Ваш вопрос «А жить в счастье нельзя?» отвечаю утвердительно: Еще как можно!
Последний раз редактировалось: Sweetrain+ (02.01.2010 19:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 30.12.2009 00:53 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Sweetrain+ пишет: | Плата за любовь: вкладывая и ожидая, - мы загоняем другого в долги? Или…
Привожу почти дословно прекрасную очень дельную статью |
Статья замечательная, только речь идет не о плате за любовь, а о плате за эгоизм. О любви писать не буду. Думает чел только о себе, думает любит, считает, что зазря страдает от сте/сво, а ведь правильно страдает. И вот почему! Да потому что думает только о себе, и этим сам себя наказывает . От меня ушла любимая. Да, к другому, к лучшему, более достойному. Больно. Но я был за нее рад. И мне это чес-честно - грело душу. "Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой"(с). Я вот тут написал, что меня не бросали - в соседней теме. Просто я не считаю, что меня бросили и тчк. Я говорю - сделали правильный выбор  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лексей
Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119
|
| Добавлено: 30.12.2009 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivanushka-duratchok пишет: | | Нет такой эмоции "обида". Есть грусть/печаль, гнев, радость, страх, удивление. Все остальное - это чувства и переживания. |
Чтож, почитал. Как всё запутано-то. У того же Пола Экмана оказалось не пять, а шесть эмоций. Другие исследователи насчитывают их более пятисот  . Оказывается, что чувства от эмоций отличаются лишь продолжительностью... Обида это составная эмоция... Но можно говорить и чувство обиды. Но чувство обиды и обида это тоже не одно и тоже...
А вот интересно, если радость это эмоция, могу ли я употреблять словосочетание чувство радости, или меня сразу поправят?
_________________
всё проходит... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilda
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 142
|
| Добавлено: 30.12.2009 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| А мне кажется, что чувство обиды состоит из микса эмоций, возникающих в таком порядке: удивление, гнев, грусть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.12.2009 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Другая пишет: | Ответ прост. "Не трать время на человека, который не стремится провести его вместе с тобой.."
Этот человек в которого мы типа вкладываем якобы любовь, нам ничего не должен, он ничего не обещал. И если человеку отношения не нужны, это видно сразу. Но те кто влюблён очень часто выдают желаемое за действительное, ожидая ответных шагов от него. |
В принципе, никто никому ничего не должен, даже и во взаимной любви.
А ответ не прост. Потому что те, кто влюблен, в какой-то момент уже видят прекрасно, что они не нужны человеку. Но любовь-то не проходит.
То есть придется признать, что каких-то вещей в жизни ты лишен.
И после этого, например, мне невыносимо смотреть такие фильмы, как "Грязные танцы" и что там у нас есть еще, про любовь между мужчиной и женщиной...
Ну то есть можно смотреть, пока на что-то надеешься (не обязательно зацикливаясь на одном человеке). А когда понимаешь, что у тебя в жизни ничего подобного, скорей всего, не будет, то смотреть не хочется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sweetrain+
Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 360
|
| Добавлено: 31.12.2009 00:24 Заголовок сообщения: Плата за любовь |
|
|
Tiger-lily пишет: «…А когда понимаешь, что у тебя в жизни ничего подобного, скорей всего, не будет, то смотреть не хочется…»
Какая-то фатальность в Ваших словах…Эта мысль - не есть хорошо. Грусть – младшая сестра печали, – она бывает овладевает всяким, кто влюблен и кто не получает достаточной взаимности. Но она ( грусть-печаль) проходит рано или поздно… Таков человек, как бы тяжело ему не было. Он все-таки выходит со временем из стресса. Согласен – что никогда не будет ничего подобного. Но будет что-то другое! И это другое захватит тебя также сильно, как в последний раз! Таков человек. Надо только побольше быть с людьми… Со всякими… Все люди – сильные! И одновременно – слабые. И все эти люди которых ты встречаешь, с которыми разговариваешь, работаешь, что-то вместе или отдельно переживаешь – все они такие же как и ты. И попадают в такие же тяжелые ситуации. Только одни это лучше скрывают, а другие – неумело. Но все они все равно тянутся к любви как и мы. Как и Pashak, как и Tiger-lily, как я. Все люди просто созданы для любви. И потому в обществе людей мечтающих о любви, просто неизбежна Новая Любовь! Как бы мы не грустили по старой, ушедшей безвозвратно… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.12.2009 01:52 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Sweetrain+ пишет: | Tiger-lily пишет: «…А когда понимаешь, что у тебя в жизни ничего подобного, скорей всего, не будет, то смотреть не хочется…»
Какая-то фатальность в Ваших словах… Согласен – что никогда не будет ничего подобного. Но будет что-то другое! И это другое захватит тебя также сильно, как в последний раз! Таков человек. Надо только побольше быть с людьми… Со всякими… Все люди – сильные! И одновременно – слабые. И все эти люди которых ты встречаешь, с которыми разговариваешь, работаешь, что-то вместе или отдельно переживаешь – все они такие же как и ты. И попадают в такие же тяжелые ситуации. Только одни это лучше скрывают, а другие – неумело. Но все они все равно тянутся к любви как и мы. Как и Pashak, как и Tiger-lily, как я. Все люди просто созданы для любви. И потому в обществе людей мечтающих о любви, просто неизбежна Новая Любовь! Как бы мы не грустили по старой, ушедшей безвозвратно… |
В моих словах не фатальность, а просто опыт. Хотя... можно еще и теорию вероятности поизучать
Вы слишком восторженный, Сладкий Дождь)) Вы не женщина? Или ходячий дамский роман? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.12.2009 02:07 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Sweetrain+ пишет: | | И потому в обществе людей мечтающих о любви, просто неизбежна Новая Любовь! Как бы мы не грустили по старой, ушедшей безвозвратно… |
Флаг в руки... 1000 лет назад я тоже думала точно также. 1000 лет прошло - да что-то ничего такого не случилось. По теории вероятности, я так понимаю, надо подождать еще тысячу лет. Но только боюсь, что в таком преклонном возрасте мне уже будет малость не до этих глупостей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 31.12.2009 02:54 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Tiger-lily пишет: | | Потому что те, кто влюблен, в какой-то момент уже видят прекрасно, что они не нужны человеку |
А видят как? Глобально – ну допустим, чел не нужен вообще, знать его боле не хочу, или минутно – вот щас мои глаза тебя не видели бы? Но вот завтра я, быть может, передумаю, и захочу все вернуть на круги своя? Почему люди, будучи сами непостоянны и переменчивы, требуют от других постоянства, да еще лЮбово им? Где декларация прав, где равенство всех и вся?
| Tiger-lily пишет: | | То есть придется признать, что каких-то вещей в жизни ты лишен |
Ну допустим. Лишен. У кого-то есть, у меня нет. А мне это что-то кто-то обещал? Очень возможно, что и так. Только обещанного долго ждут, а на обиженных воду возят. И это не совсем шутка.
| Tiger-lily пишет: | | И после этого, например, мне невыносимо смотреть такие фильмы, как "Грязные танцы" и что там у нас есть еще, про любовь между мужчиной и женщиной... |
Про любовь наверно много чего есть. Но любовь любви рознь. Разная она бывает. Любовь есть! – я ею занимался.) (с) Например, я совершенно спокойно могу смотреть порно – меня это не волнует нисколько. Сначала было противно, потом стало интересно, а потом просто пофиг. Время жалко терять. Ну может я не визуалист, но время! И главное – на что!
| Tiger-lily пишет: | можно смотреть, пока на что-то надеешься
А когда понимаешь, что у тебя в жизни ничего подобного, скорей всего, не будет, то смотреть не хочется |
Никто не знает, что будет. Прогноз будущего и отражение прошлого не более чем способность мозга. Но так уж устроен человек, что, и об этом однозначно писали классики, что в глубине, на каком-то подчас не осознаваемом уровне, человек верит, например, во всемогущество своих мыслей. Именно поэтому люди сходят с ума. Моя бабка часто любила повторять: «мысль материальна!», но где граница между адекватным и здоровым знанием границ сего всемогущего изречения, и бредом, граничащим с помешательством? Например, М.Литвак, советует убить надежду первой – типа неправильно, напрасно она умирает последней. Вредносна она, можно подумать. И правда – иная приносит больше вреда, чем пользы.
В мире есть много прекрасного, удивительного. Но далеко не всегда это доступно для нас, не всегда мы можем причаститься красоте и гармонии, стать ее частью. Виной всему наше собственное несовершенство, переросшее со времен грехопадения во всеобщую вину и отравляющую все. Вместо того, чтобы подумать о собственном исправлении, правим близкого, выдвигаем претензии. Плохо мне – так пусть и ему/ей жизнь медом не кажется. Я, лично, не жадный до своих душевных помоев, и естественно, ближнему достается по полной. Что вы все мне да мне?! Дайте другим!!!
Так что статья хорошая. Ведь не скажешь открытым текстом – ты эгоист/кА. Плохо тебе? Сам/а виноват/а, впредь будешь умнее. Наверно не много найдется желающих читать малоприятное о себе. Жизнь дана человеку для счастья, а счастьем должен выступить некий пролонгированный источник беспредельного удовольствия, в состав которого входят претендующие на мою любовь и потому обязанные воздать мне тем же. Вот так. Все мне должны. Вот я!... и то, и это!... все для нее/него. А он/она? Рыночные отношения въелись в мозги масс, все и вся товар, все продается и покупается, даже любовь. Не все, конечно, за деньги – за что-то приходится платить натурой, бартером. А потом кто-то отказывается платить по счетам, халтурит. В суд! Зря что ли в Гааге заседают.)
| Sweetrain+ пишет: | | Но все они все равно тянутся к любви как и мы. Как и Pashak, как и Tiger-lily, как я. Все люди просто созданы для любви |
Красиво звучит, но уж как-то обще, глобально. Что-то вроде революционных лозунгов. Может оно и верно, но положа руку на сердце, неужели ты скажешь, что все люди! Я понял, что мне не нравиться – маловато реализма, практически нет знания человеческой природы. Зато все в восторге. Каждому приятно услышать: «ты просто создан/а для любви». Офигенная аффирмация! С быстрым, безотказным эффектом, и гарантированной ломкой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.12.2009 12:22 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Pashak пишет: |
Так что статья хорошая. Ведь не скажешь открытым текстом – ты эгоист/кА. Плохо тебе? Сам/а виноват/а, впредь будешь умнее. Наверно не много найдется желающих читать малоприятное о себе. Жизнь дана человеку для счастья, а счастьем должен выступить некий пролонгированный источник беспредельного удовольствия, в состав которого входят претендующие на мою любовь и потому обязанные воздать мне тем же. Вот так. Все мне должны. Вот я!... и то, и это!... все для нее/него. А он/она? |
Да ничего нового в этой статье - очевидные вещи. Я думаю, что многие люди, которым действительно нужно изменить себя с точки зрения эгоизма в отношениях, просто не воспримут все это.
В "Диагностике кармы" Лазарева хорошо тоже очень обо всем этом написано - о любви и т.д. Смысл тот же, что и в статье, только еще лет 15 назад. Ну и Лазарев не первооткрыватель, в принципе.
Возможный побочный эффект в такой психологической стратегии (у меня лично иногда возникает): чувство вины и неполноценности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sweetrain+
Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 360
|
| Добавлено: 31.12.2009 20:31 Заголовок сообщения: Плата за любовь |
|
|
Tiger-lily пишет:
«В моих словах не фатальность, а просто опыт...» Вы слишком восторженный, Сладкий Дождь:))) Вы не женщина? Или ходячий дамский роман?»
Во-первых я ошибся, решив что Вы – мужчина, когда впервые прочитал Ваш ник который начинался со слова Tiger. Последующее же слово «lily» уже не вызвало у меня никаких ассоциаций. Я подозреваю как сильно отличается психология мужчины от женской и поэтому мои вышесказанные слова прежде всего я хотел донести именно до «тигра»-мужчины.
С НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ ♥♥♥
Последний раз редактировалось: Sweetrain+ (06.07.2010 00:23), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.01.2010 01:27 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| СМ пишет: | И здесь почти согласен. В похожей ситуации выпрашивал не любви, но ПОНИМАНИЯ!!! Не выпросил  Понял все сам, без подсказок |
Знаете почему не "выпросили"? "Я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(из к/ф "Мимино")
Нафик никому из нас не нужно ПОНИМАНИЕ! Как можно понять то, что само себя не понимает?! Ну ведь не понимаете же Вы себя зачастую, признайтесь уж...А хотите, чтоб другие Вас поняли, и где здесь логика?
А ожидаем мы от другой стороны только одного, самого дефицитного в нашем мире - полного(ну или хоть частичного)ПРИЯТИЯ со всеми "потрохами"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 05.01.2010 03:01 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Dames пишет: | | А ожидаем мы от другой стороны только одного, самого дефицитного в нашем мире - полного(ну или хоть частичного)ПРИЯТИЯ со всеми "потрохами"... |
Вот это и опасно - ожидать. Желать - на здоровье. А ждать просто вредно. Для начала, Dames, сами попробуйте принимать других со всеми потрохами, любить со всеми изъянами. И когда достигнете совершенства - вот тогда эта проблема будет решена для Вас. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.01.2010 03:12 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Pashak пишет: | | Dames пишет: | | А ожидаем мы от другой стороны только одного, самого дефицитного в нашем мире - полного(ну или хоть частичного)ПРИЯТИЯ со всеми "потрохами"... |
Вот это и опасно - ожидать. Желать - на здоровье. А ждать просто вредно. Для начала, Dames, сами попробуйте принимать других со всеми потрохами, любить со всеми изъянами. И когда достигнете совершенства - вот тогда эта проблема будет решена для Вас. |
Pashak, а я ведь абсолютно точно помнила, когда писала пост, чью именно мысль я озвучила.
Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 05.01.2010 04:02 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Dames пишет: | | СМ пишет: | | И здесь почти согласен. В похожей ситуации выпрашивал не любви, но ПОНИМАНИЯ!!! Не выпросил Понял все сам, без подсказок |
Знаете почему не "выпросили"? "Я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся"(из к/ф "Мимино")
Нафик никому из нас не нужно ПОНИМАНИЕ! Как можно понять то, что само себя не понимает?! Ну ведь не понимаете же Вы себя зачастую, признайтесь уж...А хотите, чтоб другие Вас поняли, и где здесь логика?
А ожидаем мы от другой стороны только одного, самого дефицитного в нашем мире - полного(ну или хоть частичного)ПРИЯТИЯ со всеми "потрохами"... |
Вот и вы не поняли. Но я не в обиде Я ведь совершенно о другом писал. Мне не нужно было понимание меня... Тут вы правы, сам себя я стал понимать только сравнительно недавно. И это сначала было очень неприятно. Сейчас начал чувствовать изысканность горечи самопонимания. Но я хотел понять ЕЕ!!! И выпрашивал только этого. Чтобы она объяснила, что происходит с ней. Именно потому, что взял на себя отвественность (пусть и виртуальную) за нее (мы в ответе за тех, кого приручили). Вот именно этого (приручать) и не стоили.
И о любви. Это чувство не обыденное. Некоторые всю жизнь ищут и не находят, некоторые находят и бережно несут, боясь расплескать (и на это тоже уходит жизнь). Но большинство получают дозироваными вспышками. А зачем? Ведь если в природе что-то происходит, то это предполагает по меньшей мере целесообразность. Думаю, для того, чтобы сделать то, что по здравом размышлении - не хочется или не можется. У меня именно так. И с этим глупо бооться. Но и делать единственной жизненной целью - тоже глупо, по моему. Самое разумное, раз уж так получается - воспользоваться ием состоянием и теми силами, которые дает любовь и сделать то, что при другом раскладе - и не пытаешся.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.01.2010 17:05 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| СМ пишет: | | И о любви. Это чувство не обыденное. Некоторые всю жизнь ищут и не находят, некоторые находят и бережно несут, боясь расплескать (и на это тоже уходит жизнь). Но большинство получают дозироваными вспышками. А зачем? Ведь если в природе что-то происходит, то это предполагает по меньшей мере целесообразность. Думаю, для того, чтобы сделать то, что по здравом размышлении - не хочется или не можется. У меня именно так. И с этим глупо бооться. Но и делать единственной жизненной целью - тоже глупо, по моему. Самое разумное, раз уж так получается - воспользоваться ием состоянием и теми силами, которые дает любовь и сделать то, что при другом раскладе - и не пытаешся. |
Эх...мотыльки, мотыльки...обоих полов.  Сколько ж вас, таких - всю жизнь "порхающих" от цветка к цветку в погоне за короткими вспышками радости, потому что "Сначала от человека уходит Счастье"(ВЛ)...
Вы обидетесь, конечно, но коль уж альтернативный взгляд существует в природе, значит, есть в нём целесообразность.  Вы - тот самый наркоман от чувств и есть, который уподобляется грызуну, нажимающему на педаль. С той разницей, что своей слабости пытаетесь найти разумное ОПРАВДАНИЕ. Каждая Ваша тема на форуме об этом, об оправдании себя... И хоть бы раз задались вопросами: ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ я испытываю потребность оправдываться? 
А ЕЁ Вы по-настоящему поймете только тогда, когда прилетит ВАШ "бумеранг". Ждите, СМ.
P.S. А любви Вы или никогда не знали, или забыли, что это такое, или очень-очень боитесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 05.01.2010 17:30 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Sweetrain+ пишет: | | ... Но есть народы, которые эту «тайну» давно осознали и рисуют собственную полнокровную жизнь по своим лекалам. Такие люди, такой народ действительно счастливы, потому что понимают что в этом бренном мире надо только им самим, своими руками творить эту сказку каждый божий день. |
Кто такие, какие именно народы, - это позволительно узнать? Конкретно.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 05.01.2010 18:46 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
[повтор
_________________
Вы имеете право хранить молчание
Последний раз редактировалось: СМ (05.01.2010 18:53), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 05.01.2010 18:48 Заголовок сообщения: Re: Плата за любовь |
|
|
| Dames пишет: | | СМ пишет: | | И о любви. Это чувство не обыденное. Некоторые всю жизнь ищут и не находят, некоторые находят и бережно несут, боясь расплескать (и на это тоже уходит жизнь). Но большинство получают дозироваными вспышками. А зачем? Ведь если в природе что-то происходит, то это предполагает по меньшей мере целесообразность. Думаю, для того, чтобы сделать то, что по здравом размышлении - не хочется или не можется. У меня именно так. И с этим глупо бооться. Но и делать единственной жизненной целью - тоже глупо, по моему. Самое разумное, раз уж так получается - воспользоваться ием состоянием и теми силами, которые дает любовь и сделать то, что при другом раскладе - и не пытаешся. |
Эх...мотыльки, мотыльки...обоих полов. Сколько ж вас, таких - всю жизнь "порхающих" от цветка к цветку в погоне за короткими вспышками радости, потому что "Сначала от человека уходит Счастье"(ВЛ)...
Вы обидетесь, конечно, но коль уж альтернативный взгляд существует в природе, значит, есть в нём целесообразность. Вы - тот самый наркоман от чувств и есть, который уподобляется грызуну, нажимающему на педаль. С той разницей, что своей слабости пытаетесь найти разумное ОПРАВДАНИЕ. Каждая Ваша тема на форуме об этом, об оправдании себя... И хоть бы раз задались вопросами: ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ я испытываю потребность оправдываться?
А ЕЁ Вы по-настоящему поймете только тогда, когда прилетит ВАШ "бумеранг". Ждите, СМ.
P.S. А любви Вы или никогда не знали, или забыли, что это такое, или очень-очень боитесь. |
НУ НИ ФИГА СЕБЕ!!! Оказывается, я и мотылек, и грызун, и наркоман оправдания как процесса... Даже и не знаю, что сказать. Кроме того, что здесь, на форуме, я пишу чаще всего не о себе, а об окружающих людях, которых оправдывать и не думал . И в данном случае я не отношу себя ни к первым "некоторым", ни ко вторым, ни к большинству. С чего вы взяли, что у меня вообще проблемы слюбовью Да я с формулами вожусь целый день. А любовь - ее ведь еще заслужить надо.
И все-же. Если вы приведете КОНКРЕТНЫЙ пример моих высказываний, в которых я оправдываюсь (ума не приложу, в чем оправдываться чистому и светлому до безобразия ), то я постараюсь ответить на ваши вопросы "ЗАЧЕМ ПОЧЕМУ" И КТО ВИНОВАТ, заодно
Да, и еще, чуть не забыл. Я "конечно, обижусь", раз вы настаиваете. Только вот скажите точнее, НА ЧТО? 
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
