 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 13.01.2010 17:26 Заголовок сообщения: "Как хорошо быть женщиной!" или "Как хорошо б |
 |
|
"...или "Как хорошо быть!" ? Длинноватое название оказалось. Получилось двусмысленно... 
Одно из упражнений для "разогрева" в тренингах у Е.Михайловой, описанное в книге "Я у себя одна, или Веретено Василисы". Вспомнить те моменты в своей жизни, когда ты могла сказать: "Как хорошо быть женщиной!"
Порывшись в собственной биографии поняла: нет у меня таких. Если не рассматривать "от противного": мне не нужно идти в армию, я маленького роста, с моим характером мужику было бы еще паршивее и т.п.
Все мои счастливые моменты были скорее на тему "Как хорошо быть!".
Задумалась: а бывает ли вообще что-нибудь ДОСТОЙНОЕ, от чего можно так сказать????
Ну не считать же достойным поводом возможность украшать себя!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 13.01.2010 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
"как хорошо быть женщиной! " я могу сказать лишь в одном случае:
потому что я могу (и смогла) родить сама себе, ни от кого не завися, ребенка!  А ответственность за кого-либо у большинства нынешних особей мужского пола такова, что зачаатие можно считать непорочным - т.е. моим личным 
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 13.01.2010 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
....ну вот и всё...
Ни добавить, ни отнять.
абзац
конечная точка пути. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.01.2010 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | ....ну вот и всё...
Ни добавить, ни отнять.
абзац
конечная точка пути. |
Не совсем. И не только. Хорошо быть женщиной, потому что природа, музыка и многое другое - женского рода, и это не случайно.
У нас с тобой есть СВОИ женские задачи - кроме рождения детей. И продолжение жизни - это не только рождение собственного ребенка, это еще много чего... Возможности-то огромные - просто мы не всегда умеем их использовать, это другой вопрос.
Алонса, ты в музыке тоже несешь свою, особую женскую энергию - и это важно. И когда готовишь еду - это вообще сакральный процесс. Да что там говорить... посмотри на свою аватару! Волшебство, магия сплошная... и еще спрашивает, почему хорошо быть женщиной.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 13.01.2010 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А в некоторых языках не существует категории рода! 
А в некоторых - род имен существительных отличается от русского. Или других языков той же группы (напр., во всех романских языках слово "кровь" - женского рода, кроме французского). А в испанском "море" - женского рода, но моряки, рыбаки называют его el mar, т.е. в мужском роде...
Так что это относительно всё...
Насчёт женщин в музыке существует много мнений. Самых разноречивых. В том числе: женщина отлично играет в ансамбле, но - неважный солист (речь идет об инструментальном исполнительстве, а не о вокале). Или - женщина не импровизатор...
А как насчет мнения, что лучшие повара - мужчины?
А за магию не зря на костёр отправляли...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.01.2010 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | А в некоторых языках не существует категории рода!
А в некоторых - род имен существительных отличается от русского. Или других языков той же группы (напр., во всех романских языках слово "кровь" - женского рода, кроме французского). А в испанском "море" - женского рода, но моряки, рыбаки называют его el mar, т.е. в мужском роде...
Так что это относительно всё...
Насчёт женщин в музыке существует много мнений. Самых разноречивых. В том числе: женщина отлично играет в ансамбле, но - неважный солист (речь идет об инструментальном исполнительстве, а не о вокале). Или - женщина не импровизатор...
А как насчет мнения, что лучшие повара - мужчины?
А за магию не зря на костёр отправляли... |
Конечно, все это правильно. И логично. Хотя, что лучшие повара - мужчины, совсем не факт (ИМХО).  Точнее: есть мужчины настолько талантливые в приготовлении еды, что им удалось стать известными (поскольку не все женщины к этой известности рвутся)! И есть огромное количество мужчин, не любящих и не умеющих готовить, поскольку кормить - женская прерогатива. Так же как воплощать, закреплять в материале идеи, рожденные мужской энергией... И потом - та самая мужская энергия и у женщин присутствует вообще-то...
Не могу говорить об этом убедительнее и компетентнее, чем китайские и индийские мудрецы, Кастанеда сотоварищи и многие другие.
По поводу женской энергии, женской сущности... своё собственное у меня - только на уровне ощущений. Кстати, тут на форуме получила подтверждение - и не одно. Ну не могут мужчины погодой управлять, ничего уж тут не попишешь - а женщины могут! 
Про любовь вообще говорить не буду... 
А на костер отправляли - от сознания собственного бессилия. 
И вообще - мнения разные, а женщины были, есть и будут (есть). И это - хорошо! Я рада, что есть женщины. Мне одной было бы тоскливо...
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Последний раз редактировалось: Дария (13.01.2010 19:11), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 13.01.2010 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: | | Кстати, тут на форуме получила подтверждение - и не одно. Ну не могут мужчины погодой управлять, ничего уж тут не попишешь - а женщины могут! |
Именно от мужчин, кстати, слышала, что управление погодой - самая примитивная практика. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.01.2010 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | Дария пишет: | | Кстати, тут на форуме получила подтверждение - и не одно. Ну не могут мужчины погодой управлять, ничего уж тут не попишешь - а женщины могут! |
Именно от мужчин, кстати, слышала, что управление погодой - самая примитивная практика. |
Наверное. Поэтому о ней можно говорить вслух. А есть практики, о которых не говорят. И масса вещей - иррациональных - о которых вообще словами не скажешь. Может быть, из-за этого весь "гендерный" сыр-бор? Уж сколько бедную Джоконду разоблачают... не дает она житья кому-то. А она просто женщина, написанная гениальным художником.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 13.01.2010 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну, по поводу того "о чём не говорят" и мужички горазды нагнать туману. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.01.2010 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | Ну, по поводу того "о чём не говорят" и мужички горазды нагнать туману. |
Так у них, наверное, тоже есть свое, о чем не говорят. Кроме общечеловеческого.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 13.01.2010 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: | | Alonsa пишет: | | А за магию не зря на костёр отправляли... |
А на костер отправляли - от сознания собственного бессилия. |
И от зависти...
И от трусости...
И от непонятности вообще...
Отчего только не отправляли! А друг с другом мужчины чего только не делали?
Ага, погода - самая примтивная практика, мастера мущщины до нее не опускаются? или - если по-честному - не умеют договариваться с ветром?
Я долго не могла согласиться с тем, что я женщина и... типа, выбора нет, что ли. А сейчас ощущаю, что это круто
Нет ничего особо сложного или интересного в том, чтобы быть эдаким практически мужчиной. Только в женском теле, без мужских половых признаков. А по интеллекту, харакетру, жизненной позиции, привычкам и т.п. - да легко! Легко ли наоборот?
Да, сложновато полноценно самореализоваться - по собственному выбору - и при этом быть по-женски счастливой в нашем кривом-перекошенном мире, кое-как заточенном под мужчин. Зато какой это роскошный вызов!
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 14.01.2010 01:55 Заголовок сообщения: Re: "Как хорошо быть женщиной!" или "Как хоро |
|
|
| Alonsa пишет: | | Задумалась: а бывает ли вообще что-нибудь ДОСТОЙНОЕ, от чего можно так сказать??? |
Если честно, очень хочется сейчас "приземлить" тему. Потому что Алонса права - трудно не забывать, что ты - женщина, а не андроид, когда вынуждена жить в ЭТОМ мире и поневоле приспосабливаться к нему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну,
Просто замечательно и всё тут!
А почему вообще хорошо быть собой? А не кем-то другим?
Почему это так важно быть собой, единственным, неповторимым, чтобы ни с кем не спутали?
Вот была бы я Алонсою - играла бы на саксе! Хорошо? Хорошо.
А что ж Мiшельки тогда бы не было? Как-то не хочется! Как же я без Мiшельки? Как же вы все без Мiшельки? Хотя без Алонсы тож никак невозможно.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | | Дария пишет: | | Alonsa пишет: | | А за магию не зря на костёр отправляли... |
А на костер отправляли - от сознания собственного бессилия. |
И от зависти...
И от трусости...
И от непонятности вообще...
Отчего только не отправляли! А друг с другом мужчины чего только не делали?
Ага, погода - самая примтивная практика, мастера мущщины до нее не опускаются? или - если по-честному - не умеют договариваться с ветром?
Я долго не могла согласиться с тем, что я женщина и... типа, выбора нет, что ли. А сейчас ощущаю, что это круто
Нет ничего особо сложного или интересного в том, чтобы быть эдаким практически мужчиной. Только в женском теле, без мужских половых признаков. А по интеллекту, харакетру, жизненной позиции, привычкам и т.п. - да легко! Легко ли наоборот?
Да, сложновато полноценно самореализоваться - по собственному выбору - и при этом быть по-женски счастливой в нашем кривом-перекошенном мире, кое-как заточенном под мужчин. Зато какой это роскошный вызов! |
А можно мнение мужчины ?
Я уже писал где-то, что основное и единственное отличие мужчин от женщин, заложенное природой - это роль в рождении и воспитании детей. Если не ограничиваться человеком, то ВСЕ половые признаки(включая не только внешние, но и физиологические) в животном мире приспособлены под ту или иную роль.Есть виды, где самки в 100 раз крупнее самцов, сильнее, дольше живут (да и вообще съедают последних за ненадобностью). А еесть наоборот, где один самец на все стадо самок, которые его и кормят при этом, а он только блюдет, чтобы никакой другой самец не подошел близко. И причина всего этого одна - иначе - НЕ ВЫЖИТЬ в борьбе за существование с другими видами в том же ареале.
Но это так, присказка. Человеки уже лдавно вышли из "детского возраста". Понапридумывали столько, что рождение и воспитание детей уже требует не всех сил и не всей жизни. И остаются силы и время на музыку, науку, творчество и прочее.... Как распорядится человек своими, данными от природы качествами, уже не предусмотрено никаким отбором. Это уже он сам!!! И когда, например, говорят, что математика не дана женщинам, мне смешно. Потому что в то время (в те сотни тысяч или даже миллионы лет), когда формировался человек как вид, никто и не думал о математике. Она не могла повлиять на естественный отбор. А то, что сейчас в некоторых вещах легче быть женщиной, а в других - мужчиной - это просто так совпало!Гибкость и растяжка нужна была женщинам не для того, чтобы заниматься художественной гимнастикой Просто окаазалось, что в этой "математике" лучше получается у женщин.
И поэтому проблема не в том, что чего-то не дано, а в том, что человек не может или НЕ ХОЧЕТ найти то, что дано именно ему (кем бы он ни оказался волею случая)
Поэтому резюме. Быть женщиной не менее интересно, чем мужчиной. Но все-же немножко интересней , потому что от нее меньше ожидается ...
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | Почему это так важно быть собой, единственным, неповторимым, чтобы ни с кем не спутали? |
Во! Очень психологичненько так. Я об этом как раз... когда про "приземление".  Мы про гендерные различия ИЛИ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Поэтому резюме. Быть женщиной не менее интересно, чем мужчиной. Но все-же немножко интересней , потому что от нее меньше ожидается ... |
Ну это как сказать... От ЖЕНЩИНЫ - но не от ДЕВОЧКИ. Девчонок больше "дрессируют".... я об этом тоже уже писала. А потом - всё равно махнут рукой. Дескать - учишь-учишь, вкладываешь-вкладываешь - а всё равно БАБА выросла... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СМ
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2174
Откуда: Зазеркалье
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | СМ пишет: | | Поэтому резюме. Быть женщиной не менее интересно, чем мужчиной. Но все-же немножко интересней , потому что от нее меньше ожидается ... |
Ну это как сказать... От ЖЕНЩИНЫ - но не от ДЕВОЧКИ. Девчонок больше "дрессируют".... я об этом тоже уже писала. А потом - всё равно махнут рукой. Дескать - учишь-учишь, вкладываешь-вкладываешь - а всё равно БАБА выросла... |
Я согласен с вами, но писал не об этом. Я уже о взрослом человеке, которого везде встречают "по одежке". И для этого есть основания.
_________________
Вы имеете право хранить молчание |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 14.01.2010 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Поэтому резюме. Быть женщиной не менее интересно, чем мужчиной. Но все-же немножко интересней , потому что от нее меньше ожидается ... |
Быть женщиной выгодней! в социуме, потому что от неё меньше ожидается а'приори и потому, что древние инстинкты никто не отменял таки. Как она эту поблажку/фору использует - вопрос воспитания и совести женщины. Вот это, блин, и есть тот уродливый критерий наших реалий, который царапает нелогичностью, но, который, хочется верить, всё-таки переходный этап к новой форме взаимоотношений между полами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 14.01.2010 03:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | что от нее меньше ожидается ... |
Ну, да. Всего лишь примирить непримиримое, совместить несовместимое, ну, и там всякие мелочи типа из тыквы карету сделать... Т.е. вот если объяснять на беге (или на бегу). То от мужчины ожидается бег по одной беговой дорожке, а от женщины одновременно по нескольким, направленным в разные стороны... Причем на каждой нужно добиться результатов пусть не первых, но непременно достойных восхищения... Иначе социум строго выражвет свое ФЕ: или красивая кукла, или домашняя клуша, или сухой синий чулок, или мужик в юбке, ну и нецензурные слова всякие...
Кроме того с женщины строже ответ, за всех, кого приручила... Мужчинам прощается помахать всем ручкой и побежать дальше по своей дорожке одному... Женщине - нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 14.01.2010 03:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Я уже о взрослом человеке, которого везде встречают "по одежке". |
Вы имеете в виду, что за эту одежку на работу охотней берут женщин? Или за равную работу женщине платят больше, чем мужчине? Или другое что-то? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 14.01.2010 03:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Мiшелька пишет: | | Почему это так важно быть собой, единственным, неповторимым, чтобы ни с кем не спутали? |
Во! Очень психологичненько так. Я об этом как раз... когда про "приземление". Мы про гендерные различия ИЛИ? |
 Есть приземлиться! Иду на посадку! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 14.01.2010 03:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | Иначе социум строго выражвет свое ФЕ: или красивая кукла, или домашняя клуша, или сухой синий чулок, или мужик в юбке, ну и нецензурные слова всякие.. |
Так это всего лишь ОЗ, Мiшелька, делов-то! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 14.01.2010 06:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Я про ОС (ожидания социума).
А ОЗ - это уже, если от них сильно зависеть... А можно не сильно... А можно и наплевать...
Но социум-то ждет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 14.01.2010 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: |
...Быть женщиной не менее интересно, чем мужчиной. Но все-же немножко интересней , потому что от нее меньше ожидается ... |
какой вы, однако, с юмором! 
ожиидается-то может, и меньше, но зато спрашивается по полной!
обществом. с изощрённой жестокостью!
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 14.01.2010 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | Я про ОС (ожидания социума).
А ОЗ - это уже, если от них сильно зависеть... А можно не сильно... А можно и наплевать...
Но социум-то ждет... |
бабник и пьяница, безработный "перекати-поле" - это современный МАЧО.
а если женщина с таким "набором" - то Б..ТЬ
очкарик-домосед, сторонящийся любых отношений, кроме как со своим микроскопом - великий учёный...
а если женщина с таким "набором" - синий чулок.
отец-одиночка - герой!
мать-одиночка - "брошенка", не сумевшая сохранить семью.
мужчина обедающий и ужинающий в кафе - значит, имеет на это деньги и не заморачивается у плиты...
женщина - просто не умеет готовить или ленивая...
...а уж когда я после двух лет изучения автодела на автосервисе достаточно технически грамотно выссказала механику, что он, мягко говоря, найобывает меня. то на лице у него было такое выражение, будто я его заставила ложку говна съесть... 
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
