|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.01.2010 17:39 Заголовок сообщения: Презрение к обиде |
|
|
Крайне отрицательно отношусь к чувству обиды. У меня есть установка, что его испытывают лишь люди, склонные к эгоизму, слабости и глупости. Я необидчивый человек, но всё-таки есть болевые точки, при надавливании на которые оно возникает. Каждый раз я из-за этого испытываю самопрезрение и давлю это чувство. Стараюсь не показывать окружающим эту эмоцию, и очень досадно бывает, если её всё-таки замечают. Даже само слово "обида" терпеть не могу. Если кто-то, видя моё расстройство, вдруг спросит, не обижена ли я, то с повышенной твёрдостью скажу "Нет". Максимум, что могу из себя выдавить: "Мне это было не очень приятно" или "Меня это несколько расстроило".
Если кто-то обижается на меня, теряюсь и чувствую себя виновато и беспомощно. Сразу же приношу извинения и стремлюсь восстановить отношения.
Но на самом-то деле обида - это обыкновенная эмоция, свойственная всем людям. Такая же, как страх, радость, гнев, грусть. А у меня к ней какое-то странное отношение.
Презираете ли вы себя за то, что испытываете (да, даже не проявляете в ущерб кому-то, а просто испытываете) какую-то конкретную эмоцию? Как работаете с этим? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 14.01.2010 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Чаще всего презираю себя за то, что не решился на что-то необходимое, проявил трусость или стугодумил (и то, и другое происходит очень часто). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 14.01.2010 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Презираю. Себя. За то что обиделась. Или обидела.
Других - НИКОГДА. У них - есть причины. И право. У меня - НЕТ. Не заслужила... хе-хе-хек-с! |
|
Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.01.2010 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Презираю. Себя. За то что обиделась. Или обидела.
Других - НИКОГДА. У них - есть причины. И право. У меня - НЕТ. Не заслужила... хе-хе-хек-с! |
Вот и я так же... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 14.01.2010 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
О работе над чувством обиды есть замечательная книга Ю.Орлова http://www.sanogen.ru/obida.htm
Цитата: | Итак, если разложить обиду на составные части по методике профессора Орлова, то обнаружится, что состоит она из трех элементов:
1) мой прогноз поведения человека;
2) его реальное поведение;
3) несовпадение реального поведения с ожидаемым — моя неудовлетворенность.
Что же делать? Ведь невозможно же вообще не прогнозировать поведение человека, с которым общаешься.
Орлов полагает, что при прогнозировании чьих-то поступков не следует создавать для себя жесткую модель поведения этого человека, а стоит представить себе несколько вариантов того, как человек может поступить, и все эти варианты принять как вероятные. Только в этом случае прогноз может быть объективным, а разрыв между ожидаемым и свершившимся — минимальным. А значит, не будет и оснований для обид. |
С самим автором я познакомился (виртуально конечно ,т.е посредством его книги о Самосовершенствовании еще в далеком детстве) с тех пор пытаюсь в жизни воплощать его идею о саногенном мышлении с периодическим успехом. _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 14.01.2010 21:06 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
НЛО пишет: | У меня есть установка, что его испытывают лишь люди, склонные к эгоизму, слабости и глупости..... |
Ну зачем так сразу клеймить, сами ведь понимаете, что
НЛО пишет: | Но на самом-то деле обида - это обыкновенная эмоция, свойственная всем людям. Такая же, как страх, радость, гнев, грусть. |
Не вижу ничего страшного, если такая эмоция возникает. Но любая эмоция очень быстро проходит. И когда включаются мозги, человек осознаёт, что обижаться-то вобщем не на что. "Обидчик" имеет право не оправдывать твоих ожиданий. Так у меня происходит. Не вижу смысла поэтому поедать себя за эту мимолётную эмоцию. ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SolNushka
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 86
|
Добавлено: 15.01.2010 00:21 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
НЛО пишет: |
Презираете ли вы себя за то, что испытываете (да, даже не проявляете в ущерб кому-то, а просто испытываете) какую-то конкретную эмоцию? Как работаете с этим? | Презирать?... Скорее досадую.
У меня был период, когда я решила свои эмоции приручать. Например, зависть, обиду, раздражение. Чуть ли не "под микроскопом" их изучала. Я их, даже полюбила в некотором роде. Потому что они многое мне помогли понять.
Вот, обида, например, появляется, как правило, вследствие моих неоправданных ожиданий ( Сколько же всего я от людей ожидаю, оказывается! )
Вот с этими ожиданиями и "работала". Мне никто ничего не должен и я никому ничего не должна. Жить стало веселее
Зависть у меня - это, как правило, желание обладать чем-либо, что есть у другого. Помогает представить себе, что это что-то такое распрекрасное уже у меня есть. Появляются, как чертики из табакерки, мысли "А оно тебе надо? Ой хлопот с этими виллой-дачей-поклонниками-умом-красотой не оберешься!"
По капле, потихоньку, выдавливаю негативизмы из себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 15.01.2010 00:42 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
SolNushka пишет: |
У меня был период, когда я решила свои эмоции приручать. Например, зависть, обиду, раздражение. Чуть ли не "под микроскопом" их изучала. Я их, даже полюбила в некотором роде. Потому что они многое мне помогли понять... |
Браво, Солнышко! Ну очень разумный подход. Что толку подавлять свои эмоции, злиться на них? Ведь в сущности они нам позволяют выявить какие-то неверные убеждения, или негативные качества личности. Симптомы, позволяющие определить болезнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 15.01.2010 01:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда смотришь на мир широко открытыми глазами, то чаще испытываешь не чувство обиды, а всего навсего грусть...В этот момент - главное не опустить руки, а опускать их нельзя, потому что всё, как говорила Коко де Шанель, в наших руках (это я тут фильм про нее посмотрел на днях : ) ). _________________ rock hard ride free |
|
Вернуться к началу |
|
|
SolNushka
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 86
|
Добавлено: 15.01.2010 14:49 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
nibel пишет: |
Браво, Солнышко! Ну очень разумный подход. | Спасибо nibel пишет: | Что толку подавлять свои эмоции, злиться на них? Ведь в сущности они нам позволяют выявить какие-то неверные убеждения, или негативные качества личности. Симптомы, позволяющие определить болезнь. |
Да-да, как у кого-то из великих "Наши недостатки - это наши лучшие учителя". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1809
|
Добавлено: 15.01.2010 16:20 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
НЛО пишет: | Крайне отрицательно отношусь к чувству обиды. У меня есть установка, что его испытывают лишь люди, склонные к эгоизму, слабости и глупости. Я необидчивый человек, но всё-таки есть болевые точки, при надавливании на которые оно возникает. Каждый раз я из-за этого испытываю самопрезрение и давлю это чувство. Стараюсь не показывать окружающим эту эмоцию, и очень досадно бывает, если её всё-таки замечают. Даже само слово "обида" терпеть не могу. Если кто-то, видя моё расстройство, вдруг спросит, не обижена ли я, то с повышенной твёрдостью скажу "Нет". Максимум, что могу из себя выдавить: "Мне это было не очень приятно" или "Меня это несколько расстроило".
Если кто-то обижается на меня, теряюсь и чувствую себя виновато и беспомощно. Сразу же приношу извинения и стремлюсь восстановить отношения.
Но на самом-то деле обида - это обыкновенная эмоция, свойственная всем людям. Такая же, как страх, радость, гнев, грусть. А у меня к ней какое-то странное отношение.
Презираете ли вы себя за то, что испытываете (да, даже не проявляете в ущерб кому-то, а просто испытываете) какую-то конкретную эмоцию? Как работаете с этим? |
Обида - изначально: событие, которое оценивается как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса). На сегодняшний день понятие обиды стало расплывчатым, оно может означать и само событие, и эмоциональные переживания (обидчика или человека, претерпевшего обиду), и возможные реакции на событие (например, отказ от общения с человеком вследствие ссоры).
Интересно рассмотреть правильную реакцию человека на
"событие, которое оценивается как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса)."
Если не ошибаюсь, большинство обид в нас рождают людская "неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей"(Эгоцентризм).
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9578&highlight=
Жизнь в мире эгоцентриков - такая же данность, как мороз или 220 вольт в домашней электросети.
Как там у ВЛ:
Ты это предвидел
Ты взгляд своевременно сузил ...
На уровне чувств, обида, как и другие эмоции, приходит почти мгновенно. Видится, её как и другие чувствва, стоит не подавлять, а исследовать...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Личная_обида
Допустим, не обязательно на этом форуме(levi.ru), но мне кто-то (матерно) хамит - он художник и в своём эгоцентризме так видит... Причём, я верю, что это лучшее, на что он способен теперь, но, по сути, я-то здесь при чём?
Опять то же самое в стихах:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=210124#210124 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1809
|
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 15.01.2010 18:09 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
НЛО пишет: | ... У меня есть установка, что его испытывают лишь люди, склонные к эгоизму, слабости и глупости.
...Презираете ли вы себя за то, что испытываете (да, даже не проявляете в ущерб кому-то, а просто испытываете) какую-то конкретную эмоцию? Как работаете с этим? |
А если при устройстве на работу мне говорят:
"профессионально (сидячая компьютерная работа) вы идеально нам подходите. но вы же ХРОМАЕТЕ!"
я обижаюсь по какой причине? потому что эгоистка? или слабая? или глупая?
наверное, всё вместе. потому что в этом мире имеют право жить только молодые, здоровые, красивые и богатые...
а за что себя презираю?за трусость... за то, что иногда не могу выстоять одна против троих в подворотне с ножами... или с олигархом - зятем местного судьи, к-рый нас судит...
[size=12]за то что всё ещё иногда наивно надеюсь на лучшее[/size]
за то, что до сих пор влачу своё существование... (хотя, это же тоже - разновидность трусости ) _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
nibel
Зарегистрирован: 30.11.2008 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 15.01.2010 18:20 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
догы пишет: | "профессионально (сидячая компьютерная работа) вы идеально нам подходите. но вы же ХРОМАЕТЕ!"
я обижаюсь по какой причине? потому что эгоистка? или слабая? или глупая? |
Догы, наверное потому, что не можете принять себя такой, какая есть, хотя и знаете ведь, что "вкусная конфетка." Меня однажды не взяли, потому что женщина. А потом, когда достигла определённых успехов в соседнем отделе, признались, что очень жалеют. А потом, когда я совсем ушла с работы, те первые долго звали.
Они просто ошиблись, что Вам отказали. Вот пусть они и жалеют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 15.01.2010 18:22 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
догы пишет: | а за что себя презираю?за трусость... за то, что иногда не могу выстоять одна против троих в подворотне с ножами... или с олигархом - зятем местного судьи, к-рый нас судит...
за то, что до сих пор влачу своё существование... (хотя, это же тоже - разновидность трусости ) |
Почти аналогично (с той разницей, что к этому добавляется реальная возможность изменить себя к лучшему, которую из-за отсутствия силы воли не могу реализовать).
На лучшее не надеюсь, но интересно, что будет дальше: мне, как шахматисту-любителю, интересен новый ход соперника-гроссмейстера - судьбы, которая всё равно по определению выиграет. А вот каким способом? Это уже интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 2528
|
Добавлено: 17.01.2010 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, так самый лучший способ не обижаться -так это ответить адекватно. Так дать по больному месту обижающего, чтобы в ушах звякнуло. А потом простить его спокойно.
Раньше, например, на дуэль обидчиков вызывали. А теперь -к психотерапевтам ходим, вместо того, чтобы в морду пардон дать. Другое дело, что нужно делать это социально приемлемыми способами -а это не всегда возможно, да и не собразишь как сразу иногда -растеряешься. Но я всеже за "око за око".
Хотя по Христиански-то надо прощать 7 раз и еще раз... _________________ ...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2010 13:27 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
НЛО пишет: | Крайне отрицательно отношусь к чувству обиды. У меня есть установка, что его испытывают лишь люди, склонные к эгоизму, слабости и глупости. Я необидчивый человек, но всё-таки есть болевые точки, при надавливании на которые оно возникает. Каждый раз я из-за этого испытываю самопрезрение и давлю это чувство. Стараюсь не показывать окружающим эту эмоцию, и очень досадно бывает, если её всё-таки замечают. Даже само слово "обида" терпеть не могу. Если кто-то, видя моё расстройство, вдруг спросит, не обижена ли я, то с повышенной твёрдостью скажу "Нет". Максимум, что могу из себя выдавить: "Мне это было не очень приятно" или "Меня это несколько расстроило".
Если кто-то обижается на меня, теряюсь и чувствую себя виновато и беспомощно. Сразу же приношу извинения и стремлюсь восстановить отношения.
Но на самом-то деле обида - это обыкновенная эмоция, свойственная всем людям. Такая же, как страх, радость, гнев, грусть. А у меня к ней какое-то странное отношение.
Презираете ли вы себя за то, что испытываете (да, даже не проявляете в ущерб кому-то, а просто испытываете) какую-то конкретную эмоцию? Как работаете с этим? |
А у меня так: я не люблю враньё. Я никогда сама не вру, но когда изменяю некоторые факты, то испытываю очень сильные негативные эмоции, и не показываю этого окружающим. Но я просто терпеть не могу, когда другие мне нагло врут!
Помогает самоирония .
НЛО, а если серьёзно, то мы обижаемся все. Потому что у нас есть некоторые ожидания по отношению к миру, людям, самим себе. И когда возникает обида со всеми сопутствующими негативными переживаниями, то ИМХО стоит воспринимать её просто как сигнал самому себе: я верю во что-то такое, что не является правдой. А дальше по-доброму так провести внутреннюю ревизию. Слабость тут ни при чём. Заблуждение, только и всего. А кто не заблуждается? Покажите мне?..(кроме Вас, конечно ... и меня )
Всё-таки в поведении других нам бросается в глаза то, что своийственно и самим, но мы очень-очень не хотим этого видеть. Отсюда и рационализации: "я человек необидчивый, но есть некоторые болевые точки...а вот другие когда обижаются, так это меня просто бесит!" Это как если сказать: "я вобще-то не вру, иногда чуток меняю факты, а вот они все вокруг - злостные вруны!"
Когда это видишь, можешь по-доброму к себе отнестись, к своей обидчивости, то и к другим автоматически будешь добрее. Ну а когда по-настоящему сам с этип разберёшься у себя, другие уже цеплять не будут. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 17.01.2010 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Люблю обиженных.
Их - и**ут потому что _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2010 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | Люблю обиженных.
Их - и**ут потому что |
Любишь смотреть как это делают другие, или сам принимаешь участие?.. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 17.01.2010 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Игорь Ф пишет: | Люблю обиженных.
Их - и**ут потому что |
Любишь смотреть как это делают другие, или сам принимаешь участие?.. |
Сам, конечно...
Смотреть - это девиация. Вуайеризм, что ли?... В общем, есть какое-то красивое словцо _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 17.01.2010 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | Фрося пишет: | Игорь Ф пишет: | Люблю обиженных.
Их - и**ут потому что |
Любишь смотреть как это делают другие, или сам принимаешь участие?.. |
Сам, конечно...
Смотреть - это девиация. Вуайеризм, что ли?... В общем, есть какое-то красивое словцо |
Мсье знают толк... _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 17.01.2010 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: |
Мсье знают толк... |
Мсье готов учиццо и учиццо... _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.01.2010 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972, спасибо за книгу! Я ещё целиком её не смотрела, но, как мне показалось по приведённой цитате, автор описывает метод работы не над ЧУВСТВОМ обиды а над ПОЗИЦИЕЙ обиженного человека.
Вот бывает же так, что человек рационально убеждён что у него нет оснований испытывать то или иное чувство. А чувству - пофиг. Оно приходит и плевать ему на основания. Ведь если так легко было бы управлять чувствами при помощи рационализаций, не было бы, к примеру, несчастной любви. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.01.2010 14:34 Заголовок сообщения: Re: Презрение к обиде |
|
|
Догы, наверное, Вы обижаетесь, потому что ждёте от мира справедливого отношения к себе и не получаете его.
А мир ведь вообще ни к кому справедливым быть не обязан. Он сильнее и делает, что хочет. А не обижаться при этом, видимо, просто путь наименьшего сопротивления... Потому что обидой мир не исправить, только нервы себе испортить можно, да и всё. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 659 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.01.2010 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
angy пишет: | Раньше, например, на дуэль обидчиков вызывали. А теперь -к психотерапевтам ходим, вместо того, чтобы в морду пардон дать. |
А если Вы кого-нибудь вольно или невольно обидите, Вам тоже "в морду давать"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|