 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
 Добавлено: 04.02.2010 13:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Нищими люди не от непобедимости нации становятся. |
Очень даже запросто и от непобедимости. Вернее, от идеи непобедимости "любой ценой".
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 04.02.2010 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Цитата: | | Нищими люди не от непобедимости нации становятся. |
Очень даже запросто и от непобедимости. Вернее, от идеи непобедимости "любой ценой". |
Ну наверное, представить по крайней мере возможно. Зачем вот только эта непобедимость. Бред короче.
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 04.02.2010 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Да просто эта версия не вписывается в выдуманный Вами образ современной России. Если бы Вы хотели трезво оценить ситуацию в которой Путин(читай кгб) взял(отобрал) власть у бывшего президента - Вы бы осознали, что(кто) за этими взрывами стоит. |
Ну хорошо, а рейд Басаева на Дагестан - тоже дело рук КГБ? |
"Ситуация изменилась даже не в тот момент, когда Путин резко вырвался вперед в рейтинге, а тогда, когда стало ясно: нынешний премьер действительно может решить вопрос усмирения Чечни. Это означало, что все среднесрочные перспективы, исходящие из завтрашнего или послезавтрашнего крушения путинской политики на Кавказе, летят к чертям. В этих условиях Путин действительно приобретает неслыханный авторитет, обойти который будет не так просто даже такому политическому тяжеловесу, как Примаков".
http://www.utro.ru/articles/politics/1999/11/18/199911180334002437.shtml
"Лужков готов уступить дорогу Примакову..."
http://gazeta.lenta.ru/daynews/082399/15luzhkoff.htm
Различными деятелями и организациями выдвигаются также версии, согласно которым Владимиру Путину могли быть выгодны взрывы жилых домов: для создания благоприятного общественного мнения перед вводом войск в Чечню, поднятия предвыборного рейтинга и обеспечения победы на президентских выборах. Люди, придерживающиеся этих версий, считают, что карачаевские террористы, перевозившие взрывчатку, являлись сторонниками чеченских сепаратистов и действительно хотели осуществить взрывы в Москве и Волгодонске. Но взрывы не жилых домов, а военных и административных объектов.[8] При этом, как предполагают эти версии, агенты ФСБ ввели их в заблуждение и использовали перевозимую ими взрывчатку для подрыва домов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2
От себя добавлю, что летом 1999 года, перед парламентскими выборами всем было ясно, что победит блок Лужкова-Примакова. У Ельцина было не более 10% потенциальных голосов избирателей. Я лично общался в том году с главами избирательных комиссий и они мне по секрету говорили, что вся областная и городская администрация уже перешла в блок Лужкова-Примакова(уже утверждены списки членов). Таким образом практически власть уже перешла к Лужкову-Примакову. Но в этот момент начинают взрываться дома.....
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Но Вы упорно твердите себе и другим, что Россия уже другая, уже не СССР. При этом Вы также упорно не хотите замечать всеобщий катастрофически низкий уровень жизни, полный развал экономики, а с другой стороны немереные богатства приближённых к власти людей. |
Так в СССР со всем этим получше было. И экономика лучше работала и нищеты и неравенства таких как сейчас не было. Разве нет?
Вы так говорите, как будто с приходом Путина к власти, наступила всеобщая нищета. А поспрашиваешь учителей, военных, пенсионеров - говорят что всё не так плохо, в 90-е вообще есть иногда нечего было. |
Экономика СССР начала буксовать когда упали мировые цены на нефть. СССР выдохся не выдержав гонки вооружений. Советские предприятия не были конкурентоспособными в следствии закрытости советской экономики. Когда Ельцин пришёл к власти заводы уже стояли. Безработица и полная неразбериха. Партийная номенклатура реально обоср....сь и не знала, что делать и за что хвататься. Мировые цены на нефть низкие. Бюджет нулевой. В этих условиях начинали работать Гайдар и др.
Последний раз редактировалось: hulio (04.02.2010 16:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 04.02.2010 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | hulio пишет: | | Власть хочет чтобы пенсионеры поскорей откинулись, а молодняк... Вы сами когда нибудь занимались предпринимательской деятельностью в российских условиях? |
Не занимался и не собираюсь, а что не так в российских условиях? Знаю много примеров, когда людям удавалось поднять свой бизнес... |
А если не знаете, то и не судите о том, чего не знаете. В России все тёплые места передаются по наследству. Если ОЧЕНЬ сильно повезёт то можно раскрутить небольшой бизнес, НО Вы должны знать, что если Ваш бизнес понравится дяде депутату, или менту(кгбешнику) - готовьтесь немедленно передать.... ИБО в противном случае, или пришьют, или посадят.
| Novohudonoser пишет: | | hulio пишет: | | п.с. насчёт мании величия... Когда нищим людям вдалбливают в голову о величии и непобедимости нации... это очень вредно для душевного здоровья. |
Почему вредно? Вы в СССР жили? В США бывали? Это называется патриотизм. Да, пусть он может носит некий извращенческий характер у нас в стране, но в первую очередь нужно для себя определиться как и за что любить свою нацию. Тут вроде была раньше тема, где этот вопрос обсуждался. Для многих основной стимул гордости - родина, особые чувства. Для здоровья вредно в первую очередь запутаться в себе, а вдалбливать они могут что угодно, другое дело как ты это принимаешь. Нищими люди не от непобедимости нации становятся. |
Я хочу гордиться присутствием в российской действительности - ЗДРАВОГО СМЫСЛА. Я не хочу гордиться ржавыми ядерными боеголовками и зажравшимися мордами чинуш. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата:
Во всех странах существует коррупция, взяточничество, во всех странах люди обладающие властью иногда используют её для решения своих личных проблем.
Иногда - мягко сказано.
Например, взрывы, о которых здесь писали (участие ФСБ в их организации не доказано), очень похожи по эффекту и последствиям на события в США 11 сентября 2001 года (факт, что их организовали сами власти США, доказан). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Например, взрывы, о которых здесь писали (участие ФСБ в их организации не доказано), очень похожи по эффекту и последствиям на события в США 11 сентября 2001 года (факт, что их организовали сами власти США, доказан). |
Кем и когда доказан факт организации взрывов в США правительством США?! 
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Цитата: | | Например, взрывы, о которых здесь писали (участие ФСБ в их организации не доказано), очень похожи по эффекту и последствиям на события в США 11 сентября 2001 года (факт, что их организовали сами власти США, доказан). |
Кем и когда доказан факт организации взрывов в США правительством США?! |
сторонниками теории всемирного заговора, сразу после совершения террактов
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Расчётами специалистов в области взрывотехники, авиации, строительства и сноса небоскрёбов. Поищу ссылку и пришлю, когда найду. Скорее всего, не сегодня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное так же пытаются опровергнуть, как и полет на луну))))
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
вот я уже нашла статью на эту тему)))
http://russkie.org/index.php?module=fullitem&id=1584
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (04.02.2010 17:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 04.02.2010 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Например, такие доказательства представлены в фильме:
http://video.google.ru/videosearch?hl=ru&newwindow=1&q=11+%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=gM1qS7PxMNeNsAbE0oT0BQ&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CB0QqwQwBA#
Вот контраргумент,
http://myrt.ru/news/inter/599-11-sentjabrja.-mify-i-razoblachenija.html
который, в принципе, ничего не опровергает: на месте происшествия всяко должны были остаться обломки, а их нет. Не опровергнуто и противоречие в официальной версии, связанное со скоростью и высотой полёта и т. д. Вот насчёт 4000 чел., не пришедших на работу, конечно, правы "разоблачители разоблачителей". 
Ясно, что всему можно верить или не верить и интерпретировать одно и то же по-разному. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 04.02.2010 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ясно, что всему можно верить или не верить и интерпретировать одно и то же по-разному. |
Ну, тогда это никак не доказательство. То, что в английском называется acusation. Но не более.
Ну, сторонники того, что взрывы в Москве организовывало ФСБ, тоже приводят разные факты. Например, Литвиненко. Впрочем, почитав его книгу, совершенно очевидно, что это не факты, а какая-то ерунда. И кто хоть немного предствляет какими ресурсами пользуются спецслужбы и как у них что там организовано - ни за что в то, что он написал, не поверят.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 04.02.2010 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я имел в виду, что для меня это достаточное доказательство, а другим не обязательно в это верить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 04.02.2010 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, поняла Вас.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 05.02.2010 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| СМ пишет: | | Зимородок пишет: | ...Объявлять режим эквивалентным нацистскому на основании того, что некоторые люди у власти совершали преступления, абсурдно. Потому, что по этой логике, абсолютно любая власть переходит в разряд преступной.
Что никак не оправдывает конкретных людей, совершавших преступления. |
Если где-то в Швеции член правительства украдет денежку, то его как минимум отстранят от деятельности, заставят вернуть и посадят по решению суда. И это действительно исключения. Если в Украине произойждет такое-же - его заставят поделиться. Думаю, что и в России так, как у нас. В первом случае - исключение и власть стремится искоренить такие случаи, потому что они ее дискредитируют. Во втором - возводит в систему, потому что это ее кормит. Спорить о доказательствах не хочу. Если вы не считаете это очевидным, то и смысла не вижу. |
С тем, что Россия более коррумпированная страна, чем Швеция, спорить не стану. Что опять-таки не значит, что в Швеции чиновники не воруют вообще, а в России всегда воруют безнаказанно. И считать что Россия самая коррумпированная страна в мире, по меньшей мере наивно.
Только вот разговор-то у нас начался с преступников-коммунистов. А КПСС уже 20 лет как не существует. Сдох преступный режим и что, у нас наступило благорастворение воздухов, исчезли коррупция и взяточничество? По-моему только удесятерились. Так может не в коммунистах дело? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan
Зарегистрирован: 12.05.2008
Сообщения: 147
Откуда: Украина
|
| Добавлено: 05.02.2010 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | ..Только вот разговор-то у нас начался с преступников-коммунистов. А КПСС уже 20 лет как не существует. Сдох преступный режим и что, у нас наступило благорастворение воздухов, исчезли коррупция и взяточничество? По-моему только удесятерились. Так может не в коммунистах дело? |
Хоть КПСС уже 20 лет как не существует, то при власти находится более 80% бывших коммунистов и КГБистов, которые только на словах перекрасились, а на деле - обман , произвол, борьба с инакомыслием. Мало задекларировать, что комунизм зло, и больше он нам не нужен. Нужно сделать так, чтобы носители этой идеологии не получили большинства в парламенте. Все кто при СССР занимали руководящие посты в КПСС или КГБ ни в коем случае не должны дальше продолжать руководить страной.
Пока не будет проведена люстрация, как в Венгрии, Польше, Чехии - ничего не изменится.
_________________
Национализм это любовь ко всему человечеству, выраженная в конкретных делах на благо своей нации. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 06.02.2010 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | По делу-то есть что сказать? |
По делу - ничего особенно нового:
| Зимородок пишет: | | И считать что Россия самая коррумпированная страна в мире, по меньшей мере наивно. |
Не самая, конечно. По данным "Transparency International" - на почётном 146 месте из 180. Более того, Россия - даже не самая коррумпированная из тех стран, которые я могу назвать цивилизованными, т.е. стран, имеющих достаточно развитую культуру, систему образования и инфраструктуру. Украина - разделяет с Россией 146 место, Иран - на 168, Ирак - на 176. Т.е. из цивилизованных - на одном из последних мест в мире.
Да, а Швеция - действительно в списке на 3 месте, т.е. одна из самых "чистых" стран.
P.S. Да, и по данным той же таблицы - российский "индекс восприятия коррупции" с 2002 по 2009 г. ухудшился с 2,7 до 2,2.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 06.02.2010 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | Ну хорошо, а рейд Басаева на Дагестан - тоже дело рук КГБ? |
"Ситуация изменилась даже не в тот момент... |
Хулио, я спрашивал всего лишь ваше мнение по этому вопросу. Вы мне ответили на другой вопрос, не тот что я задал, зачем-то выдав ворох ссылок на статьи в бульварной прессе. Единственный источник информации, сколько-нибудь достойный внимания из ваших ссылок - википедия, и там эта информация также проходит как версия "различных деятелей и организаций". Читай - конспиративные теории. Опять же, статья про взрывы домов, не про Басаева.
Особенно интересно после этого смотрится ваше заявление "А если не знаете, то и не судите о том, чего не знаете." |
А Вы полагаете, что проверенными источниками информации являются пресс службы мвд, или фсб? или Вы предполагаете, что деятели этих "служб" сами себя возьмут и раскроют!? и привлекут к суду?! Кто платит деньги террористам неизвестно. Кто оплачивал поход Басаева - неизвестно. Что Вы можете сказать по этому поводу и где Вы, чЕрпаете информацию по этому вопросу? То что Патрушев сказал - это извините меня "лапша на уши" - для идиотов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 06.02.2010 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | Ну хорошо, а рейд Басаева на Дагестан - тоже дело рук КГБ? |
"Ситуация изменилась даже не в тот момент... |
Хулио, я спрашивал всего лишь ваше мнение по этому вопросу. Вы мне ответили на другой вопрос, не тот что я задал, зачем-то выдав ворох ссылок на статьи в бульварной прессе. Единственный источник информации, сколько-нибудь достойный внимания из ваших ссылок - википедия, и там эта информация также проходит как версия "различных деятелей и организаций". Читай - конспиративные теории. Опять же, статья про взрывы домов, не про Басаева.
Особенно интересно после этого смотрится ваше заявление "А если не знаете, то и не судите о том, чего не знаете." |
А Вы полагаете, что проверенными источниками информации являются пресс службы мвд, или фсб? или Вы предполагаете, что деятели этих "служб" сами себя возьмут и раскроют!? и привлекут к суду?! Кто платит деньги террористам неизвестно. Кто оплачивал поход Басаева - неизвестно. Что Вы можете сказать по этому поводу и где Вы, чЕрпаете информацию по этому вопросу? То что Патрушев сказал - это извините меня "лапша на уши" - для идиотов. |
У меня, так же как и у вас, нет достоверной информации по этому вопросу. Однако я и не пытаюсь чью-то вину выдать за очевидный, доказанный факт, так как делаете вы:
"А взрывы домов в конце 90-х... это не преступление по вашему?"
По поводу того, кому мог быть выгоден рейд Басаева на Дагестан, подумайте сами: кому может быть выгодно распространение ваххабизма на Кавказе? России? А может кому-то другому, например Саудовской Аравии? Напомню, что Путина срочно "сделали" премьером через несколько дней после начала событий в Дагестане, что может говорить о том, что эти события были скорее причиной, чем следствием его премьерства.
И ещё. Вспоминая 1996 год, можно сказать что у нас в стране, контролируя основные телеканалы, поднять рейтинг нужному человеку за полгода не составит труда. Не прибегая к войне. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 07.02.2010 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | Ну хорошо, а рейд Басаева на Дагестан - тоже дело рук КГБ? |
"Ситуация изменилась даже не в тот момент... |
Хулио, я спрашивал всего лишь ваше мнение по этому вопросу. Вы мне ответили на другой вопрос, не тот что я задал, зачем-то выдав ворох ссылок на статьи в бульварной прессе. Единственный источник информации, сколько-нибудь достойный внимания из ваших ссылок - википедия, и там эта информация также проходит как версия "различных деятелей и организаций". Читай - конспиративные теории. Опять же, статья про взрывы домов, не про Басаева.
Особенно интересно после этого смотрится ваше заявление "А если не знаете, то и не судите о том, чего не знаете." |
А Вы полагаете, что проверенными источниками информации являются пресс службы мвд, или фсб? или Вы предполагаете, что деятели этих "служб" сами себя возьмут и раскроют!? и привлекут к суду?! Кто платит деньги террористам неизвестно. Кто оплачивал поход Басаева - неизвестно. Что Вы можете сказать по этому поводу и где Вы, чЕрпаете информацию по этому вопросу? То что Патрушев сказал - это извините меня "лапша на уши" - для идиотов. |
У меня, так же как и у вас, нет достоверной информации по этому вопросу. Однако я и не пытаюсь чью-то вину выдать за очевидный, доказанный факт, так как делаете вы:
"А взрывы домов в конце 90-х... это не преступление по вашему?"
По поводу того, кому мог быть выгоден рейд Басаева на Дагестан, подумайте сами: кому может быть выгодно распространение ваххабизма на Кавказе? России? А может кому-то другому, например Саудовской Аравии? Напомню, что Путина срочно "сделали" премьером через несколько дней после начала событий в Дагестане, что может говорить о том, что эти события были скорее причиной, чем следствием его премьерства. |
Рейтинг Ельцина летом 2009 года был практически нулевым. Никакие ТВ и Радио уже не могли никак поднять рейтинг Ельцину. Хотите пример? Рейтинг Ющенко нулевой и никакие каналы его поднять уже не смогли. Спецслужбы воспользовались ситуацией. План был Березовского. Путин и Березовский работали вместе над стратегией того, что случилось далее... Не вижу смысла спорить на данную тему. Я свою точку зрения не изменю, т.к. для меня это всё очевидные вещи. Вам не хочется в это верить? Не верьте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 07.02.2010 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: | | Рейтинг Ельцина летом 2009 года был практически нулевым. Никакие ТВ и Радио уже не могли никак поднять рейтинг Ельцину. |
Не понял о чём вы. Летом 2009 года Ельцина не было в живых и его рейтинг был никому не нужен. А вот зимой 1996 года рейтинг Ельцина был действительно практически нулевым. А через полгода он победил Зюганова во втором туре, набрав более 50% голосов, несмотря на то что творилось в Чечне. Как такое может быть - спросите у Иоганна, он вам расскажет
| hulio пишет: | | Хотите пример? Рейтинг Ющенко нулевой и никакие каналы его поднять уже не смогли. |
Ситуация на Украине сейчас существенно отличается от ситуации в России в 1996.
| hulio пишет: | | Спецслужбы воспользовались ситуацией. План был Березовского. Путин и Березовский работали вместе над стратегией того, что случилось далее... Не вижу смысла спорить на данную тему. Я свою точку зрения не изменю, т.к. для меня это всё очевидные вещи. Вам не хочется в это верить? Не верьте. |
Тут спорить действительно смысла нет. С вопросами веры - в церковь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 08.02.2010 05:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | Рейтинг Ельцина летом 2009 года был практически нулевым. Никакие ТВ и Радио уже не могли никак поднять рейтинг Ельцину. |
Не понял о чём вы. Летом 2009 года Ельцина не было в живых и его рейтинг был никому не нужен. А вот зимой 1996 года рейтинг Ельцина был действительно практически нулевым. А через полгода он победил Зюганова во втором туре, набрав более 50% голосов, несмотря на то что творилось в Чечне. Как такое может быть - спросите у Иоганна, он вам расскажет
| hulio пишет: | | Хотите пример? Рейтинг Ющенко нулевой и никакие каналы его поднять уже не смогли. |
Ситуация на Украине сейчас существенно отличается от ситуации в России в 1996.
| hulio пишет: | | Спецслужбы воспользовались ситуацией. План был Березовского. Путин и Березовский работали вместе над стратегией того, что случилось далее... Не вижу смысла спорить на данную тему. Я свою точку зрения не изменю, т.к. для меня это всё очевидные вещи. Вам не хочется в это верить? Не верьте. |
Тут спорить действительно смысла нет. С вопросами веры - в церковь. |
Я думаю, что Вы меня прекрасно поняли... Речь идёт о годе 1999, а не о 1996 г.г. Так вот ситуация с Ющенко(с его нулевым рейтингом) прекрасно иллюстрирует ситуацию в которой оказался Ельцин в 1999 году летом. Рейтинг Ельцина(правящей партии НДР) в августе 1999 года был нулевой и власть ускользала в руки Примакова-Лужкова(на предстоящих парламентских выборах). Но осенью вдруг начали взрываться дома.
Последний раз редактировалось: hulio (08.02.2010 05:50), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 08.02.2010 05:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | ...для меня это очевидные вещи. Вам не хочется в это верить? Не верьте. |
Тут спорить действительно смысла нет. С вопросами веры - в церковь. |
А я думал к совести и разуму(т.е. к здравомыслию). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арсений
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 30
|
| Добавлено: 08.02.2010 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| А Беслан и Норд-Ост это тоже Путина рук дело?? Может тогда и подрыв Невского экспресса и пожар в клубе "Хромая лошадь" также организован российскими спецслужбами??? А может и терракт 11.09.01 Путин организовал?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 09.02.2010 05:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: | | Я думаю, что Вы меня прекрасно поняли... Речь идёт о годе 1999, а не о 1996 г.г. Так вот ситуация с Ющенко(с его нулевым рейтингом) прекрасно иллюстрирует ситуацию в которой оказался Ельцин в 1999 году летом. Рейтинг Ельцина(правящей партии НДР) в августе 1999 года был нулевой и власть ускользала в руки Примакова-Лужкова(на предстоящих парламентских выборах). Но осенью вдруг начали взрываться дома. |
Никакой разницы. Рейтинг Ельцина в 1999 году был точно так же никому не интересен, он не мог идти на 3-й срок ни по закону ни по состоянию здоровья. Взрывы домов, как вы наверное заметили, на рейтинг Ельцина и НДР никак в положительную сторону не повлияли.
| hulio пишет: | | Зимородок пишет: | | hulio пишет: | | ...для меня это очевидные вещи. Вам не хочется в это верить? Не верьте. |
Тут спорить действительно смысла нет. С вопросами веры - в церковь. |
А я думал к совести и разуму(т.е. к здравомыслию). |
Если вы хотите убедить кого-то в своей правоте апеллируя к здравомыслию, вам нужно приводить аргументы, а не заниматься проповедью.
Вот это: "Спецслужбы воспользовались ситуацией. План был Березовского. Путин и Березовский работали вместе над стратегией того, что случилось далее..." - проповедь, т.к. вы говорите о том, чего знать не можете, но верите в это.
| hulio пишет: | | А я бы, тоже самое о Вас сказал. |
Ну так расскажите, во что же я по-вашему верую?
Я с самого начала честно признался, что понятия не имею, кто виноват во взрывах домов.
На той странице в википедии, на которую вы сослались, приводится добрый десяток различных версий - я не знаю, которая из них ближе всего к истине, хотя некоторым склонен доверять больше, чем другим. Если бы вы сказали, что вот этой версии, про вину спецслужб, вы доверяете больше чем остальным, и обосновали это утверждение, я бы прекрасно понял вашу логику.
Но вы безапелляционно заявили про вину спецслужб и правительства как про доказанную и очевидную версию. Подтвердив это ссылками на газету.ру и своими... скажем так, умозрительными рассуждениями про то как "Путин и Березовский всё спланировали".
Ваше право верить во что хотите. Я, как и большинство людей, отношусь к чужим верованиям с уважением - до тех пор, пока мне их не пытаются навязать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
