Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Можно не заниматься самосовершенствованием.
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Ура! Заработало!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Резольвента


Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04.02.2010 18:21    Заголовок сообщения: Можно не заниматься самосовершенствованием. Ответить с цитатой

Вдруг дошло. То, чем я занималась в течение девяти лет, - это был такой абсурд! Единственным живым интересом было т.н. самосовершенствование. Не удивительно, что со мной было не о чем разговаривать (никто мне так не говорил, конечно, но сама замечала: когда со мной говорят, я могу слушать очень долго, но когда моя очередь говорить - мне нечего рассказать).
В общем, никто же не думает, что мы живём для того, чтобы наконец похудеть или наконец поумнеть и начать нормально жить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 04.02.2010 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну можно заниматься самосовершенствованием. Но при этом не забывать "нормально жить". Улыбка ИМХО
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Резольвента


Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04.02.2010 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно. Можно всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 04.02.2010 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Мы все живём для того, чтобы завтра сдохнуть...""гр. Крематорий" Смех
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail


Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970

СообщениеДобавлено: 05.02.2010 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А сдохнем для чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 05.02.2010 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вспоминается такой вопрос, многократно цитируемый в сети:
"Зачем совершенствовать то, что не любишь? "
(Владимир Львович ЛЕВИ ИСКУССТВО БЫТЬ СОБОЙ)

Действительно - зачем? Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 06.02.2010 03:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mihail пишет:
А сдохнем для чего?
Чтоб другим не обидно было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.02.2010 02:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Резольвента пишет:
Вдруг дошло. То, чем я занималась в течение девяти лет, - это был такой абсурд! Единственным живым интересом было т.н. самосовершенствование. Не удивительно, что со мной было не о чем разговаривать (никто мне так не говорил, конечно, но сама замечала: когда со мной говорят, я могу слушать очень долго, но когда моя очередь говорить - мне нечего рассказать).
В общем, никто же не думает, что мы живём для того, чтобы наконец похудеть или наконец поумнеть и начать нормально жить?



А как вы самосовершенствовались? Самосовершенствование самосовершенствованию рознь (тьфу, ели выговорила Смех ). А "не о чем разговаривать, ИМХО, только если оно идёт в паре с самозацикленностью.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 25.02.2010 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно, анализируя некую информацию, поняла, что люди, которые много думают о самосовершенствовании и занимаются подобными вещами, часто бывают зациклены сами на себе. Иногда это напоминает общение с сектантами. Вроде бы, у человека (или у целой группы людей) все хорошо, можно лишь порадоваться их жизнелюбию, интересам. Да вот случись что - лучше бы рядом таких "друзей" вообще не было. Прошу автора поста меня простить за некоторый негатив, пришлось пострадать немного "с этой стороны".

Я искренне рада, что Вы поняли, в чем обратная сторона самосовершенствования. Желаю Вам найти приемлемый стиль общения, чтобы и Вам, и другим людям это было комфортно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДKM


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944

СообщениеДобавлено: 26.02.2010 07:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:
Недавно, анализируя некую информацию, поняла, что люди, которые много думают о самосовершенствовании и занимаются подобными вещами, часто бывают зациклены сами на себе. .... Желаю Вам найти приемлемый стиль общения, чтобы и Вам, и другим людям это было комфортно.
Всё хорошо в меру, мы всё таки живём в обществе.
_________________
А чем это Вы тут занимаетесь? аааа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.02.2010 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:
Недавно, анализируя некую информацию, поняла, что люди, которые много думают о самосовершенствовании и занимаются подобными вещами, часто бывают зациклены сами на себе. Иногда это напоминает общение с сектантами. Вроде бы, у человека (или у целой группы людей) все хорошо, можно лишь порадоваться их жизнелюбию, интересам. Да вот случись что - лучше бы рядом таких "друзей" вообще не было. Прошу автора поста меня простить за некоторый негатив, пришлось пострадать немного "с этой стороны".

Я искренне рада, что Вы поняли, в чем обратная сторона самосовершенствования. Желаю Вам найти приемлемый стиль общения, чтобы и Вам, и другим людям это было комфортно.



А я не согласна с этим. Многие представители обществап (любого, увы Плач, или очень грустно ) давно бы остановились в развитии без рработы над собой, а то и деградировали.
Самозацикленность, ИМХО же, только одна из стадий самосовершенствования.Когда трёхлетний ребёнок осознаёт себя как личность, он тоже фиксируется на собственном я, но иным образом, чем взрослый.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 27.02.2010 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А я не согласна с этим. Многие представители обществап (любого, увы ) давно бы остановились в развитии без работы над собой, а то и деградировали.


Вы правы. Не все, кто занимается самосовершенствованием, зациклены на себе. И совершенствоваться надо, если правильно к таковому подойти. Тем не менее, я думаю, автор поста верно обозначает эту проблему. К чему совершенствоваться, если все таковое работает исключительно для себя, отдаляет тебя от жизни, друзей и т.п.?

В одной из моих ситуаций "продвинутые" люди отвернулись. А обычные, не замороченные на духовный рост и т.п. - помогли. Тогда в чем был смысл их совершенствования?

Я думаю, все должно быть в меру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mishuk


Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 27.02.2010 14:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В результате самосовершеннствования ты должен становиться счастливее. И внешняя жизнь должна налаживаться.

Иначе какое же это самосовершенствование?

То, что ты в себе тренируешь надо применять в обыденной жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.03.2010 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:
К чему совершенствоваться, если все таковое работает исключительно для себя, отдаляет тебя от жизни, друзей и т.п.?


У меня было наоборот - не отдалило, а приблизило, так как это было моей целью. Смотря чего хочет САМ Человек, ведь это же САМОсовершенствование. И у каждого индивида, об этом свои понятия. Кто-то хочет удалиться в себя, наподобие буддийского монаха, скажем. Тогда выходит именно это:

Маргарита Почитаева пишет:
В одной из моих ситуаций "продвинутые" люди отвернулись. А обычные, не замороченные на духовный рост и т.п. - помогли. Тогда в чем был смысл их совершенствования?


Смысл совершенствования был в том, чтобы им стало ХОРОШО. Совершенно с их точки зрения, и только в этом.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.03.2010 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Резольвента пишет:
В общем, никто же не думает, что мы живём для того, чтобы наконец похудеть или наконец поумнеть и начать нормально жить?


Так это не самосовершенствование. Это - синдром отложеной жизни, которым иногда прикрываются, боясь жизни настоящей. Читали когда-нибудь, как женщины упорно не худеют, при этом посещая диетологов, фитнес клубы и т. д. потому что бояться что новый, совершенный образ, слишком изменит привычную жизнь, придётся быть другой. (нравится мужчинам, например, когда они все козлы и лучше замаскироваться от них под толстым слоем жира). И получается: худение - ради худения. Совершенствование - ради совершенствования. Процесс ради процесса, а не ради результата.

Таких примеров ещё масса.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06.03.2010 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mozaika пишет:
Резольвента пишет:
В общем, никто же не думает, что мы живём для того, чтобы наконец похудеть или наконец поумнеть и начать нормально жить?


Так это не самосовершенствование. Это - синдром отложеной жизни, которым иногда прикрываются, боясь жизни настоящей. Читали когда-нибудь, как женщины упорно не худеют, при этом посещая диетологов, фитнес клубы и т. д. потому что бояться что новый, совершенный образ, слишком изменит привычную жизнь, придётся быть другой. (нравится мужчинам, например, когда они все козлы и лучше замаскироваться от них под толстым слоем жира). И получается: худение - ради худения. Совершенствование - ради совершенствования. Процесс ради процесса, а не ради результата.

Таких примеров ещё масса.
mozaika, не знала как сформулировать, а Вы очень точно заметели, именно "отложенная жизнь", т.е. пока я не стану такой-то или такой-то я живу как будто на черновик, а вот как только я стану внутренне спокойнее, образованнее, выучу язык, похудею и т.п. тогда начнется жизнь. Большая ошибка так думать, потому что с таким подходом всегда будет находиться что-то еще, чтобы хотелось в себе изменить и так до бесконечности. Конфуз
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 06.03.2010 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

диля, вот это и называется НАДЕЖДА и МЕЧТА
потому что очень трудно жить, признавшись себе в том, что я - жирная, тупая хамка, с к-рой никто не хочет общаться. и это - никогда не изменится...
лучше уж "отложенная жизнь", чем опуститься на дно и... доживать "такая, как есть"
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Friday


Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

догы пишет:
диля, вот это и называется НАДЕЖДА и МЕЧТА
потому что очень трудно жить, признавшись себе в том, что я - жирная, тупая хамка, с к-рой никто не хочет общаться. и это - никогда не изменится...
почему не изменится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

догы пишет:
диля, вот это и называется НАДЕЖДА и МЕЧТА
потому что очень трудно жить, признавшись себе в том, что я - жирная, тупая хамка, с к-рой никто не хочет общаться. и это - никогда не изменится...
лучше уж "отложенная жизнь", чем опуститься на дно и... доживать "такая, как есть"
Догы, но Вы же ведь не "тупая, жирная, хамка", о ком идет речь? Непонятно, что это за собирательный образ такой, если дама настолько тупа, то вряд ли она вообще будет задумываться о самосовершенствовании. Речь идет о принятии себя таким какой ты есть и о любви к жизни здесь и сейчас, при этом стремления стать еще лучше и сделать свою жизнь лучше никто не отменял. И надежду тоже никто не отбирал. Улыбка
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диля, НАДЕЖДА - это самое страшное , что может быть!т.е. пока она есть - мечта-зацепочка на то, что может быть лучше, вернее, станет лучше, НО для этого надо приложить усилия ПРЕВЫШАЮЩИЕ твои возможности...
т.е. знать-то знаешь, что м.б. лучше, но никогда не будет...
--------
а когда смиряешься с тем миром, в к-ром реально живёшь, в к-ром ты принимаешь то, что ты , например, только одинокая почтальонша в годах с ревматизмом и минимальной з/п и тебе не светит уже ни стать матерью, ни быть здоровой, ни слетать под пальмы, когда уже можешь спокойно -не трепыхаясь до полного обессиления - принять это - то когда-нибудь , наверно, можно научиться радоваться и мелочи, типа гвоздички на 8 марта или внезапной премии в два доллара...
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а когда смиряешься с тем миром, в к-ром реально живёшь, в к-ром ты принимаешь то, что ты , например, только одинокая почтальонша в годах с ревматизмом и минимальной з/п и тебе не светит уже ни стать матерью, ни быть здоровой, ни слетать под пальмы, когда уже можешь спокойно -не трепыхаясь до полного обессиления - принять это - то когда-нибудь , наверно, можно научиться радоваться и мелочи, типа гвоздички на 8 марта или внезапной премии в два доллара...
На этот раз на сцену вышла одинокая почтальонша, которая оказывается мечтает слетать под пальмы, может она еще и в космос хочет полететь? Смех Я не знаю как на абстрактных примерах в данном случае можно вести диалог, мне тогда уже проще на своем примере, я в данный момент своей жизни не имею многого, не знаю ни одного иностранного языка, не обладаю хорошей памятью, плохо знаю историю и географию, не хожу на фитнес и много еще чего не... Но при этом многим обладаю: привлекательной внешностью, интересом к жизни, работой, относительным здоровьем и т.д. и т.п. Только прошу не разбирать по пунктам, я просто так набросала, первое, что пришло в голову. При этом, кто-то другой знает много языков, блестяще эрудирован, обладает еще более привлекательной внешностью чем я и даже занимается фитнесом. Но не факт, что он счастливее меня! Потому что это мой выбор быть мне счастливой тем, что есть или нет. При этом, я все-таки собираюсь на фитнес и планирую выучить один иностранный язык, но я не несчастна от того, что пока у меня этого нет. Сейчас не несчастна, а завтра может быть буду несчастна из-за того, что у меня ноготь сломается. Смех Это просто жизнь. Закатить глаза, задуматься
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ежик


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 456
Откуда: с луны

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
когда смиряешься с тем миром, в к-ром реально живёшь
Не нравиться мне -- смиряешься, если смиряешься, то уж совсем худо. Мне более близко -- принять , то что не можешь изменить и трепыхаться в направлении ,которое мне доступно.
_________________
всё ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слово смиряться, насколько я понимаю, в своем исконном значении означает жить в мире с собой и окружающими. Синоним - жить в ладу. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ежик


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 456
Откуда: с луны

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значение слова Смиряться по Ефремовой:
Цитата:
Смиряться - 1. Становиться покорным, послушным. // Подчиняться чьей-л. власти, воле; покоряться.
2. Переставать упорствовать, примиряться с чем-л., покоряться силе обстоятельств.
3. Смирять свою гордость, высокомерие. // Успокаиваться, затихать, униматься.

Мне вот такое определение ближе.
_________________
всё ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail


Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970

СообщениеДобавлено: 07.03.2010 17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне тоже не нравится слово "смиряешься", но что делать, если ничего другого не остается? Я согласен с догы, жить надеждой иногда = жить пустыми фантазиями. Это иссушает и опустошает, когда веришь, ждешь, надеешься - и не сбывается. Я не абстрактная почтальонша, но сколько можно надеяться, что решатся проблемы, найдется хорошая работа, появятся друзья? Перестал, и чувствую себя спокойнее. Можно даже порадоваться солнышку, хорошей погоде, наступающей весне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Ура! Заработало! Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100