 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
 Добавлено: 16.02.2010 12:00 Заголовок сообщения: |
 |
|
перенесено автором отсюда
Михаил, простите, я так понимаю, вы сидите без работы, и наблюдаете, как вокруг "мерзавцы" процветают. И вам не нравится такое устройство общества и вселенной.
Но во-первых, между "мерзавцем" и "порядочным человеком" нет резкой грани. Многое зависит от обстоятельств и от угла зрения. И иногда лучше не торопиться осуждать.
Во-вторых, "мерзавистость" и "качество жизни" (вы понимаете, что оно измеряется не только деньгами, но и здоровьем, спокойным сном, семейным счастьем и многим другим) - они, прошу прощения за математический термин, ортогональны. Иногда "мерзавистость" может способствовать, к примеру, зарабатыванию денег, особенно в нынешней России. А иногда - ну к примеру, к ранней смерти. Или к попаданию в тюрьму. Или вы думаете, в российских тюрьмах исключительно хорошие люди сидят? Или что там сидеть - хорошо? И со сном у "мерзавцев" тоже не всё не у всех благополучно - если верить доктору Леви, к которому, по его словам, эти люди приходят душу лечить. А я думаю, ему можно верить.
А успеху, здоровью, хорошему сну другое способствует. Ну не совершай сильно дурных поступков - и не будет тебя совесть особо мучить. Живи с собой в ладу, не обижай своё тело - будешь здоров. Предлагай на рынке труда, то что спросом пользуется - не будешь беден.
Это всё если повезёт, конечно  . А не повезти тоже может всякому, и хорошему, и дурному, и безо всяких объяснимых причин.
Я живу в обществе достойных, и в основном, не бедных людей. Продающих на рынке труда знания и умения, но не душу. Я знаю, в России сложнее. Но и там немало знакомых, кто побогаче, кто победнее, но достойно живущих.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 16.02.2010 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Как Вы угадали?  В самом деле, сижу без работы, а с мерзавцами столкнулся на собственном опыте... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 16.02.2010 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Как Вы угадали? В самом деле, сижу без работы, а с мерзавцами столкнулся на собственном опыте... |
Елементарно, Ватсон! 
Что Вы без работы сидите, вы сами где-то написали.
А насчёт "мерзавцев" у Вас так много, что можно догадаться, что на собственном опыте, а не откуда-то ещё.
-------
Ещё одно практическое соображение. Вот чувствуется, что Вам им где-то завидно, и хочется туда в компанию, но колется... В том месте, где совесть, колется.
Так вот помимо совести - чисто практическое соображение. Я так подозреваю, что вас уже в качестве "порядочного человека" раз-другой развели-использовали. У некоторых людей есть к такого рода неприятностям повышенная склонность, и надо соблюдать осторожность (хоть и не всегда помогает).
Так вот, "мерзавцам" - нужды лохи, которых в случае чего можно будет отправить сидеть вместо себя. У Вас будут реальные шансы попасть именно на такую роль. Оно Вам надо?
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 16.02.2010 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ой нет, в их компанию мне нисколько не хочется. Просто оказалось, что область, в которой у меня неприятности, вообще сильно замешана на всяких мошенничествах, и честный человек там всегда будет проигрывать. Впрочем так наверно во всех областях, связанных с деньгами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 16.02.2010 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Впрочем так наверно во всех областях, связанных с деньгами. |
Ох, ну что так уж обобщать!
То есть всякая область, связанная с деньгами, связана с мошенничествами. И даже положив деньги в шверцарский банк, вы рискуете остаться без этих денег (и я не стану утверждать что все швейцарские банкиры кристалльно чистые честные люди). Просто этот риск гораздо-гораздо-гораздо меньше, чем риск остаться без денег, играя в напёрсток Поэтому, хотя и бывают проколы, швейцарским банкам в общем и целом можно доверять. А у напёрсточника, хотя иногда можно и выиграть, рассчитывать на это глупо.
Поскольку жить, и не "быть связанным с деньгами" удаётся немногим, спокойнее искать приложения способностей там, где меньше обманывают. А не там где больше обещают.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| sada пишет: | | Как вы думаете, почему во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики? |
А почему?
Вопрос адресован sada. Но ответы всех форумчан приветствуются.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | sada пишет: | | Как вы думаете, почему во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики? |
А почему?
Вопрос адресован sada. Но ответы всех форумчан приветствуются. |
Потому что свалить больше не на кого.
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | sada пишет: | | Как вы думаете, почему во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики? |
А почему?
Вопрос адресован sada. Но ответы всех форумчан приветствуются. |
Потому что свалить больше не на кого. |
 Не понял: что свалить и на кого свалить?
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | sada пишет: | | Как вы думаете, почему во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики? |
А почему?
Вопрос адресован sada. Но ответы всех форумчан приветствуются. |
Потому что свалить больше не на кого. |
Не понял: что свалить и на кого свалить? |
Лемма... что ж вы никогда не понимаете с первого раза! Кризис свалить не на кого)) Причины кризиса и его последствия. Либо же попрошу уточнения вопроса, дабы не возникало непонятностей  Я так это понимаю.
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Здесь
| Mihail пишет: | Помог бы конечно. Но вот устраивать подлеца на хорошую работу, тем более там, где от него будут зависеть другие люди я бы, скажем, не стал. К такому добру я отношусь отрицательно.
Будете смеяться, но я таки считаю, что революция в итоге сделала людей счастливыми. И будущая сделает. А обостренное чувство справедливости - хорошее качество, и вовсе не связано оно с завистью и т.д., как нам внушают сейчас. |
Будете смеяться, но я таки считаю "устройство на работу" по рекомендации - порочной практикой. По конкурсу надо принимать, по конкурсу. Вот положим для простоты, что для определённой работы нужны мужчины ростом не ниже 190 см. Так при приёме на работу нужен ростомер, а не рекомендация от Семён Семёныча. А если принимать на эту работу по рекомендациям, то - зуб даю - через какое-то время средний рост работничков будет примерно 175 см, а не требуемые (190+х)см.
Если, конечно, нам действительно важна работа, а не что-то другое...
...
А с будущими революциями просто очень прошу не частить. Ну, хотя бы лет сто нужно на передышку. А там, глядишь, и эволюция как-нибудь разрулит...
...А ещё: я ж спрашивала:
| Лемма пишет: | | Mihail пишет: | | ... А чтобы перейти к гигантским масштабам, изменять людей к лучшему массово и отдачу получать большую, надо не добро делать, а революцию. |
... да и с чего Вы взяли, что от революций люди в лучшую сторону изменяются?.. |
про изменение людей в лучшую сторону, А Вы:
| Цитата: | | считаю, что революция в итоге сделала людей счастливыми. |
Неувязочка, однако.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | Кризис свалить не на кого)) Причины кризиса и его последствия. |
Не-не. Виновники кризиса давно объявлены, но об этом говорить скучно и рейтинга каналу за это не видать Интереснее, если причина мирового кризиса засела в хх квартире и дует через форточку порчу на весь мир 
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | sada пишет: | | Как вы думаете, почему во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики? |
А почему?
Вопрос адресован sada. Но ответы всех форумчан приветствуются. |
Потому что свалить больше не на кого. |
Не понял: что свалить и на кого свалить? |
Лемма... что ж вы никогда не понимаете с первого раза! Кризис свалить не на кого)) Причины кризиса и его последствия. Либо же попрошу уточнения вопроса, дабы не возникало непонятностей Я так это понимаю. |
Так я и со второго раза понять не могу!
А что, кто-то объясняет кризис какими-то мистическими причинами? - это я не в курсе. А Вы о каком именно кризисе говорите?
"Уточнения вопроса", говорите? Хм. Имеется констатация: | Цитата: | | во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики |
. И задаётся вопрос: почему это так? И я тоже интересуюсь: А почему?
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Цитата: | | во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики |
. И задаётся вопрос: почему это так? И я тоже интересуюсь: А почему? |
Во времена каких кризисов? Душевных, мировых финансовых? Финансового кризиса отдельно взятого человека, кризиса в отношениях? Тогда уж это не мистика получается, а шизофремистика. Я подумал о мировом финансовом кризисе. И думаю, что мистика - это некая субстанция позволяющая опять же некоторым людям просто трепать всякую фигню. А в силу того, что Россия - страна третьего мира, это позволительно. А вы как подумали Лемма? Третий раз придется пояснять? Я умею просто пояснять, меня это не затруднит
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | Цитата: | | во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики |
. И задаётся вопрос: почему это так? И я тоже интересуюсь: А почему? |
Во времена каких кризисов? Душевных, мировых финансовых? Финансового кризиса отдельно взятого человека, кризиса в отношениях? Тогда уж это не мистика получается, а шизофремистика. Я подумал о мировом финансовом кризисе. И думаю, что мистика - это некая субстанция позволяющая опять же некоторым людям просто трепать всякую фигню. А в силу того, что Россия - страна третьего мира, это позволительно. А вы как подумали Лемма? Третий раз придется пояснять? Я умею просто пояснять, меня это не затруднит |
А меня уже затрудняет. Особенно про шизофремистику. И про некую субстанцию - тоже.
| Наталья Коринфская пишет: | | Novohudonoser пишет: | | Кризис свалить не на кого)) Причины кризиса и его последствия. |
Не-не. Виновники кризиса давно объявлены, но об этом говорить скучно и рейтинга каналу за это не видать Интереснее, если причина мирового кризиса засела в хх квартире и дует через форточку порчу на весь мир |
Спасибо, Наталья Коринфская.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Novohudonoser пишет: | | Лемма пишет: | | Цитата: | | во времена кризисов на ТВ усиливается пропаганда мистики |
. И задаётся вопрос: почему это так? И я тоже интересуюсь: А почему? |
Во времена каких кризисов? Душевных, мировых финансовых? Финансового кризиса отдельно взятого человека, кризиса в отношениях? Тогда уж это не мистика получается, а шизофремистика. Я подумал о мировом финансовом кризисе. И думаю, что мистика - это некая субстанция позволяющая опять же некоторым людям просто трепать всякую фигню. А в силу того, что Россия - страна третьего мира, это позволительно. А вы как подумали Лемма? Третий раз придется пояснять? Я умею просто пояснять, меня это не затруднит |
А меня уже затрудняет. Особенно про шизофремистику. И про некую субстанцию - тоже. |
А что не так? Вроде всё нормально описано. Я же матом не ругался правильно Лемма? Мне просто интересно услышать ваше мнение по этому вопросу. Я если чесно телевизор мало смотрю и особенно мистику. Я даже и подумать то не мог, что на ТВ повышается количество таких программ. Для меня это открытие. Но опять же свою точку зрения я высказал, а вы как думаете Лемма, почему так? Еще добавлю от себя одну примечательную вещь: заметил что многие пожилые люди, бабушки, дедушки, ветераны даже верят в мистику! Может эти каналы на них работают, даже и не знаю. Но я говорю чисто про Россию, как в других странах с этим делом обстоит не могу знать. Поэтму и есть предположение о том, что такое резкое повышение мистических передачь на ТВ - это своего рода борьба с мировым финансовым кризисом! Вот так:
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | А что не так? Вроде всё нормально описано. Я же матом не ругался правильно Лемма? ] |
Правильно. 
| Novohudonoser пишет: | | Мне просто интересно услышать ваше мнение по этому вопросу. |
Так и мне интересно! Услышать ответы на интересующий меня вопрос.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 16.02.2010 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Лемма, революция в итоге повысила уровень жизни людей - обеспечила их жильем, образованием, медициной, смягчила нравы, в конце концов. Не сразу и ценой больших потерь - не спорю. Но в 50-е - 60-е люди в целом жили гораздо лучше, чем в конце 19 века. Не согласны?
Мистика при кризисах действительно лезет на ТВ. Вот сейчас например наснимали кучу передач про забытого уже Кашпировского. Я объясняю это просто - кому-то надо расшатать устои, мировоззрение людей, посеять панику. Кому сейчас это надо - власти? - и зачем? - не знаю. Зачем надо было 20 лет назад по-моему очевидно - надо было разрушить страну. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Novohudonoser пишет: | | Мне просто интересно услышать ваше мнение по этому вопросу. |
Так и мне интересно! Услышать ответы на интересующий меня вопрос. |
Ответы и в Африке ответы. А вообще вопрос не нужный совсем. Я вот задам вопрос от себя:
Как Вы отвечаете на часто задаваемые вопросы "Как жизнь" или "Как дела"?
П.С. Я тут где то видел ответ прикольный, типа "всё хорошо, только никто не завидует", что то в этом роде. Может кто наткнется и заново продублирует, уж очень ответ был хорош!
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Лемма, революция в итоге повысила уровень жизни людей - обеспечила их жильем, образованием, медициной, смягчила нравы, в конце концов. Не сразу и ценой больших потерь - не спорю. Но в 50-е - 60-е люди в целом жили гораздо лучше, чем в конце 19 века. Не согласны? |
Упс. Оказалось, о разном говорим.  Я-то - о более близкой по времени революции. Ну, вспомните: Вы тогда подростком были, а я - уже вполне тётенькой. Ну и... как-то мне итоги - не очень... Ни улучшения менталитета людского, ни счастливости повышения - не наблюдаю. Напротив, усилия прикладывать приходится, чтоб ухудшение и понижение не очень увеличились.
| Mihail пишет: | | Мистика при кризисах действительно лезет на ТВ. Вот сейчас например наснимали кучу передач про забытого уже Кашпировского. Я объясняю это просто - кому-то надо расшатать устои, мировоззрение людей, посеять панику. Кому сейчас это надо - власти? - и зачем? - не знаю. Зачем надо было 20 лет назад по-моему очевидно - надо было разрушить страну. |
Мне это не очевидно. Я не знаю, кому надо было разрушить страну. Т.е. могу предположить, но... Но как-то не катит у меня Кашпировский как агент мирового империализма...
Но спасибо за ответ.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 16.02.2010 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser пишет: | | А вообще вопрос не нужный совсем. |
Вам не нужно - так и не пользуйтесь, если не нужно. 
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 16.02.2010 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mihail пишет: | | Но в 50-е - 60-е люди в целом жили гораздо лучше, чем в конце 19 века. Не согласны? |
Понимая бессмысленность разговора... И не имея в виду дальше спорить.
Во-первых, просто не согласен! И не такая бедная была Россия в конце 19 в. И очень бедно жили люди в России в 50-е годы. Кроме того, если брать первую половину 50-х - то большинство жило в обоснованном страхе, что могут посадить ни за что их ли самих, их ли близких. Да и качество жизни узников Гулага надо бы тоже добавить в ваше "в целом".
Во-вторых, уж если сравнивать, так с поправкой на общемировые тенденции. А именно - с учётом общего научно-технического прогресса. И взять к примеру, Финляндию, бывшую бедную окраину Российской Империи. Сравнительно бедную ресурсами страну. Но "обойдённую" революцией. Так вот, финны и в 30-е, и в 50-е, и в 60-е и в любы-е годы 20-го века в целом жили гораздо лучше, чем население СССР.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 754
Откуда: Новосиб
|
| Добавлено: 16.02.2010 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Novohudonoser пишет: | | А вообще вопрос не нужный совсем. |
Вам не нужно - так и не пользуйтесь, если не нужно. |
Да при чем тут то, что мне нужно и не нужно. Я всего то выразил свою точку зрения.
_________________
Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2659
Откуда: Север
|
| Добавлено: 16.02.2010 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robin пишет: | | Mihail пишет: | | Но в 50-е - 60-е люди в целом жили гораздо лучше, чем в конце 19 века. Не согласны? |
Понимая бессмысленность разговора... И не имея в виду дальше спорить.
Во-первых, просто не согласен! И не такая бедная была Россия в конце 19 в. И очень бедно жили люди в России в 50-е годы. Кроме того, если брать первую половину 50-х - то большинство жило в обоснованном страхе, что могут посадить ни за что их ли самих, их ли близких. Да и качество жизни узников Гулага надо бы тоже добавить в ваше "в целом".
Во-вторых, уж если сравнивать, так с поправкой на общемировые тенденции. А именно - с учётом общего научно-технического прогресса. И взять к примеру, Финляндию, бывшую бедную окраину Российской Империи. Сравнительно бедную ресурсами страну. Но "обойдённую" революцией. Так вот, финны и в 30-е, и в 50-е, и в 60-е и в любы-е годы 20-го века в целом жили гораздо лучше, чем население СССР. |
Ржу не могу))) Особенно про Финляндию))
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 16.02.2010 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | я таки считаю "устройство на работу" по рекомендации - порочной практикой. По конкурсу надо принимать, по конкурсу. |
представьте: приходят ко мне несколько женщин, все вроде подходят, образование есть, опыт. Но как по ним поймешь, работник перед тобой или, например, жуткая склочница или просто лентяйка... Поэтому и объявлений не даем, и не ищем по объявлениям. Сижу, жду, кто б порекомендовал.
Меня вот когда-то в свою очередь порекомендовали, теперь вот на работе хвалят, говорят, что повезло им со мной  даже премию дали внеплановую
На заре карьеры я "с улицы" устроилась кстати и тоже нормалек. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009
Сообщения: 970
|
| Добавлено: 17.02.2010 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Лемма, если Вы о событиях 20летней давности, о них ничего хорошего не могу сказать... Но я бы не назвал их - революцией.
А общемировые тенденции были в значительной степени выдвинуты именно нашей революцией, социалистическим строем в России. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
