Психологическая культура

[Галинка]

Добрый вечер всем!
Девчата, вопрос на засыпку. Я по возрастным показателям нахожусь на границе между взрослыми детьми (дочери 36, сыну 29) и совсем старыми родителями. Т. е мне тоже не мало. Я нахожусь в здравом уме и пока твердой памяти. Но если я вижу, что дети собираются сделать что-то, что может для них закончится не очень хорошо и мой более богатый жизненный опыт говорит об этом, должна ли я вмешаться? Или, думая о поведении отца, не нужно лезть со своими советами? Но, как подсказывает практика, если иногда не вмешиваешься (демократия, как же!), потом ругаешь себя на чем свет стоит, потому что они одни разгрести последствия не могут или могут, но проблематично обойтись без слез. И зачем же родителям шишки набивать и обжигаться, чтоб дети снова это повторили. Где же развитие? Просто нужно знать и видеть ту грань, когда родитель становится не помощником для детей в смысле советов, и остановиться. Я сейчас часто вспоминаю, что советовала мне мама, а я считала , что мы сами с усами. А ведь часто она была права, хоть и не навязывала свое мнение. А надо было послушать. С возрастом, силы физические убывают., а духовные возрастают - закон сохранения энергии. (Конечно, если в молодости не было самодурства). Просто все хорошо в меру. А что вы об этом думаете? Девочки, мли ровестницы и "наши детки"?
_________________
Жизнь прожить - не поле перейти.

[Дерево]

Галинка, актуально. Я не поучаю даже 16 летнего. Подозреваю, что это плехо.
Но не знаю даже как выразить . Вот моя мама до сих пор считает , что она умнее всех нас.
Старшего тем более,даже боюсь поучать, я дура провинциальная, а сноха (тьфу- тьфу) и умница, и социально адаптированна- решат вдвоем. Даю советы , если спрашивают, и только в той области, где точно знаю.
Это вообще проблема. А опыт , тем более социальный моментально устаревает, я так понимаю. Не работает старый опыт.
Да и чтобы советовать, надо самому как то состояться. Со мной не случилось.
А так я вижу в нашем поколении множество установок и стереотипов.
Я тут в теме про детей както запостилась. мне хороший отлуп молодые дали. Я от своего отстала. Единственное молюсь о помощи и вразумлении.
Вот Токареву почитываю. Вам тоже советую.там мамашки же ж тоже думали, что лучше знают.
Вобщем сложно. молодежь выскажется . может и мы узнаем про себя.
Я понимаю. что младший меня считает тормозом.

[догы]

Галинка, мне 39. почти как вашей дочери...
скажу с её стороны : тут главное КАК давать советы:
если в ультимативной форме:"если не сделаешь, как я сказала, то плохо тебе будет". то моей реакцией будет просто захлопнуть нос перед вашим носом.потому что это - МОЯ жизнь, и МОИ ошибки или победы... и я имею права быть за рулём своей жизни. мне "авторитарный навигатор" не нужен.

слава богу, что мама моя - женщина ОЧЕНЬ властная - всё-таки научилась , что угрозами, криками и истериками меня не пронять.
если она хочет, чтобы я её услышала, то она очень деликатно выссказывает своё мнение... т.е. даже не совет(не приказ!"... а что-то типа "знаешь, меня несколько смущает то-то и то-то, а вот может быть попробовать так-то и так? а может по-другому..."

я выссказываю свои аргументы, и я - видя, что она реально подставляет мне плечо, а не тыкает носом в мою будущую "провинность" как котёнка неразумного, - начинаю прислушиваться и советоваться...

иначе будет получаться пресловутое "Я - мать! я лучше знаю!"
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[ДKM]

[nibel]

Я в таких случаях говорю примерно так:
"Тебе конечно решать как быть, это твоя жизнь, но может быть такое ....." далее пример из жизни или теоретисеское обсуждение ситуации. В возрасте 16-20 лет дети обычно плохо прислушиваются к советам и лучше их сильно не напрягать. А вот чем старше, тем больше сами проявляют желание спросить совета. Догы всё правильно сказала. Просто советы не должны походить на зудёж и помыкание. Иначе реакция отторжения возникает раньше, чем понимание сути самого совета.

[догы]

[Аморфа]

Извините, оффтоп.
Давно удивляюсь: как это женщины вообще умудряются "заспать" ребенка? Мне кошка подкладывала в постель котят с недельного примерно возраста, я ни одного не то что не задавила - не помяла даже...
_________________
Ничто не окончательно

[nibel]

[догы]

[nibel]

[Аморфа]

[Галинка]

Хочу ответить ДКМ. Не знаю, сколько Вам лет, но Вам бы я точно советов не давала. Вы не поняли мое сообщение. Дети мои - умные состоявшиеся личности, самостоятельно решающие свои проблемы, имеющие свой взгляд на все проблемы. Я никогда не давлю на них и не лезу с нравоучениями. Но всегда хочется подстелить "соломки".
Да, бывают ситуации, когда не подскажешь (а хочется), щадя их самолюбие. А потом жалеешь. Да, и в 50 человек иногда не знает, как поступить. И это нормально. А если человек всегда и все знает и считает, что он прав - это робот. Жизнь (если пытаешься все осмыслить и живешь по принципу "не навреди") - сложная штука. Бывает, что наступает и черная полоса. Вот о таком времени я и говорю. Я работаю в школе и, к сожалению, часто наблюдаю результаты таког воспитания, когда родители говорят "сам взрослый -решит". Конечно, если есть доверие и понимание - тогда не стоит бояться, что переусердствовал с "помощью". Молодежь никогда не признается, что помощь пришла в нужное время, будут отказываться и спорить. И только по прошествии какого-то времени, как бы невзначай скажут, " хорошо, что я прислушался к тебе".
Догы, Вы правы. Именно об этом я и говорила. Именно советовать, а не заявлять, что они не правы. Я тоже не стесняюсь у молодых коллег совета спросить. Они меня про жизнь, я их про компьтер. Кстати, чужие-то детки с бОльшим желанием выспрашивают совета по разным жизненным вопросам, чем свои. И с детьми мы с мужем советуемся по каким-то вопросам.(Я надеюсь ДТК не обвинит меня , что даже в этом возрасте я чего-то незнаю) и часто прислушиваемся к их советам. Но МОЙ отец никогда не прислушивается ни к каким советам. Поздравляла его с праздником. Конечно, он раздраженный, одному плохо, И все было высказано таким тоном, словно я главная причина всех проблем. Снова начала его уговаривать приехать к нам или к дочери - стало еще хуже. Со всеми, с кем я договорилась о помощи, рассорился. И снова угрожающе "Летом приедешь - будет разговор!" А когда умерла мама и он стал жить с другой женщиной, он нашими проблемами и не интересовался. Жил проблемами той семьи. Все-таки это эгоизм старых людей, ставших одинокими и не привыкшими жить с мыслями о других.
_________________
Жизнь прожить - не поле перейти.

[ДKM]

[Галинка]

ДКМ
Вы, по-моему, ни одного вопроса не задали. Не знаю, сколько вам лет и есть ли у Вас дети.... Странно, что человек не ЗНАЕТ, зачем детям дают совет. Мне хочется, чтоб дети счастливы были (они могут принять или не принять советы - у них свободный выбор и у нас доверительные отношения). Неужели человек должен подвергать себя опасности, но не прислушиваться к мнению близких, для того , чтоб получить опыт!? К чему тогда весь опыт человечества?!
С моим отцом Вы ошибаетесь ( как и ошибаетесь во многом, так как не читаете предыдущие посты и Вам нравится делать скоропалительные выводы), Ему было предложено много вариантов и не для того, чтоб выполнить свой долг. Трудно объяснять человеку..... Остановимся на этом. Я начала обсуждать тему о детях не для того, чтоб выслушивать нравоучения. Я получила от других ответы, которые меня устраивают и не унижают.
_________________
Жизнь прожить - не поле перейти.

[Галинка]

_________________

[ДKM]

[ДKM]

[догы]

[nibel]

ДКМ, а Вы вообще никогда своим девочкам советов не даёте? Или только когда попросят. А Ваша жена? Просто интересно стало. Я ни разу не встречала родителей, чтобы уж совсем-совсем не советовали. Даже те, которые считают, что не дают советов, всё-равно советуют, просто за собой не замечают.

[ДKM]

[Галинка]

Вопрос "Должна ли я" - риторический и приглашающий к обсуждению данной темы (впрочем, все поняли и именно так и сделали).
У всех свое мнение. И это нормально. Прочитав мнение представителей разных поколений, что-то да извлечешь для себя полезного. Я не помню, чтоб в детстве и отрочестве родители давали мне разные советы. Наверное, нужны они были в разных ситуациях. Но жизнь родителей в то время была посвящена больше производственным и государственным проблемам, чем семейным. Время было такое. Поэтому пришлось набить немало шишек, и мне не нравилось ошибаться ни малой кровью , ни большой. Результат всего этого - многочисленные болячки. Зачем же детям желать того же?
Да и дочки Ваши молоды, все еще впереди. И вообще хотелось бы, чтобы люди выдавали советы в такой форме, в какой им самим было б приятнее получать!
_________________
Жизнь прожить - не поле перейти.

[Галинка]

ДКМ пишет

[kalashnikov]

Галинка, здравствуйте. Я почти ровесница вашей дочки, мне 35. Честно говоря, с трудом представляю себе ситуации, когда мама вмешивается в мою жизнь, или когда бы я без маминых советов наворотила такого, что расхлебать бы не смогла. У мамы, конечно, есть жизненный опыт, так же как и у меня. Но у мамы своя жизнь, у меня своя, во многом совершенно непохожая на ее. И ее опыт к моей жизни неприменим, так же как и мой - к ее.

[Аморфа]

А еще наш с мамами опыт сильно отличается за счет сильно изменившегося мира, социума. Сильно изменились правила игры (общие нормы нравственности и гигиены не в счет, воспитали с детства - и хорошо!)
Сильно изменились принципы, как в нем правильно (эффективно) себя вести, как поступать.
Мне 37, маме 59 - чаще она спрашивает моего совета, основанного на более современном жизненном опыте, чем наоборот. И инфу находить я умею легче и быстрей...
Даже сложно представить себе такую ситуацию, чтобы мама, вмешавшись, действительно смогла бы мне помочь... Хотя пытается иногда, не без этого Ну и ладно, обсудили - и она спокойна.
_________________
Ничто не окончательно

[ДKM]