|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
KiLena
Зарегистрирован: 11.03.2010 Сообщения: 13 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.03.2010 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сохранила наш брак 10 лет тому назад...С надрывом, но сохранила.
А сейчас он все равно рухнул...Невольно думаешь: а надо ли это было тогда? Может,мне давался шанс изменить свою жизнь, а я этого не сделала.
SЯна, конечно, трудно принимать решение...
Но все равно его придется сделать. Прежде всего для себя самой...И тогда мир может открыться Вам совсем с другой стороны.
Мне тогда не хватило решительности, смелости сделать этот шаг. О чем сейчас, кстати, сожалею... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 12.03.2010 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Типа - он надо мной куражился, теперь я над ним... |
Этого я делать не собираюсь. Иногда человека просто надо поставить в жесткие условия, чтобы он что-то понял, осознал чего же он все-таки хочет, иначе в спокойных условиях осознания долго может не быть. Я не хочу терять время.
Сейчас уже он мне не особо нужен, но все таки я хочу пройти путь до конца, чтобы не жалеть потом. Может быть это ошибка, но к сожалению, я учусь только на своих ошибках.
Цитата: | Может начать манипулировать "прислуживанием", раскаянием, вилянием хвостом и вставанием на задние лапы - когда ему понадобится запасной аэродром в бывшем доме |
Не сможет. У меня уже нет зависимости от него, спокойно могу послать, мне нечего терять.
Цитата: | Ну допустим он захочет вернуться. Подергает за ниточку "15 лет брака однако". Или "это ты виновата, я в тебе не вижу женщину, надо было вести себя по-другому". Или "я все осознал, хочу вернуться, мне тут хорошо" (читай - удобно). Вы поведетесь? |
Перевалочный пункт - мама. Пусть живет там, а там посмотрим.
Цитата: | Даже если человек вообще ни в чем не виноват, совершенно другой человек (допустим новый жених) - все равно вопрос совместной жизни решается не столько с точки зрения "ах, он для меня столько хорошего делает", сколько - буду ли я с ним счастливой, нужен ли он МНЕ, ЗДЕСЬ, СЕЙЧАС. Первое конечно учитывается, но прислуживать ("столько хорошего делать") умеют и собака, и наемные слуги |
До меня все еще долетают отголоски прошлого, где я все-таки несмотря ни на что была счастлива с ним. Небольшая надежда на счастье все еще есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 12.03.2010 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Сейчас уже он мне не особо нужен, но все таки я хочу пройти путь до конца, чтобы не жалеть потом. Может быть это ошибка, но к сожалению, я учусь только на своих ошибках. | Не думаю, что это ошибка. ИМХО есть смысл в том, чтобы пройти весь путь до конца, чтобы потом в мыслях не возвращаться и не сожалеть о сделанном. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 12.03.2010 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Дойти до точки и поставить эту точку (или просто ЗНАК )
"абезточкипредложениенезаконченоооооооооооооихочетвозвращатьсясноваисноваааааанадолиэто " |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 13.03.2010 08:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Опять звонил его брат. Он просто давит на меня. Постоянно переводит разговор на него, хотя я ему сказала, чтобы ни слова о нем. Опять говорит, что у него с ней суперские отношения, что он уже привык жить с ней. Он меня никогда не обманывал, но сейчас мне кажется, что говорит он это специально. Очень хочется послать его, но не знаю, какая реакция будет потом, человек ничего не хочет слышать, гнет свою линию. Как бы от него отделаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 13.03.2010 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Если разговор по телефону, можно сказать что-то типа: "Да-да, я знаю... Извини, у меня тут пирог в духовке (мясо на сковородке), потом поговорим." Если встретились, сослатся на занятость, на усталость, на все что угодно и откланятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 14.03.2010 01:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | говорит, что у него с ней суперские отношения, что он уже привык жить с ней. Он меня никогда не обманывал, но сейчас мне кажется, что говорит он это специально. |
Скорее всего специально. Если там все супер, то - по идее - никому ничего докладывать не нужно (тем более специально звонить Вам), потому что ТАМ все живут своей супер-жизнью, им не до Вас.
Сами подумайте: например, влюбленные по уши молодожены, в медовый месяц, в свадебном путешествии - много ли вспоминают о скучных делах, оставшихся дома, и всяких своих "бывших"? Думаю, нет, они целиком погружены в свою "прелесть". И уж точно не звонят специально бывшим подружкам и женихам, отправленным в отставку, чтобы доложиться - сколько раз был секс этой ночью, и в каких позах, и какой был хороший оргазм
Вас пытаются водить за нос и трепать Вам нервы - что бывший муж, что его братец. Для отмазки годится все - пирог в духовке; чайник, взлетающий в космос; черный список в Вашем телефоне; плохая слышимость; "Вы не туда попали", срочные дела и спешка... главное - чтобы методично и упорно?
Кстати, может почитаете мою тему в "Искусство быть собой":
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9911
Там хоть и другой вопрос, но есть что-то общее с Вашей ситуацией, по сути - поиск ответа: как правильно и вовремя посылать навязчивых манипуляторов, чтобы ушли в правильном направлении, навсегда и без возражений. Единого рецепта нет. но идеи хорошие... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 14.03.2010 08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, почитаю.
Я тут выяснила чем еще не устраиваю мужа.
Его дама - профессионал в смс. Много красивых слов вешает ему. Наверное и так много говорит о любви. Я люблю по другому, делами. Ему этого мало, он считает, что так не любят. Но, ведь сказать можно что угодно, но это еще ничего не значит! Можно каждую секунду говорить, что любишь и не любить! У них смс ки типа - "Уси-пуси мой котеночек". Вот это ему надо! Я не понимаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 14.03.2010 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит он "аудиал" и нуждается в словесных "поглаживаниях"... я например нуждаюсь в телесном контакте... это ПОМИМО того, что для меня ДЕЛАЮТ и что Я ДЕЛАЮ. Выражение любви просто другое.
Но насчет SMS - что-то мне подсказывает, что это не столько индивидуальная черта (как например телесный контакт, совместно выработанное времяпровождение), сколько обычная и весьма частая "любовная игра" в начале отношений, потому что ими обмениваются чуть не все, начиная школьниками и заканчивая седыми "шалунами".
Надолго ли их хватит.
"Любить делами" - это очень хорошо, но в дополнение к этому обычно человеку все же нужны какие-то другие формы любви (телесные поглаживания молча, но с удовольствием, или наоборот - любовные слова в ушко, или визуальное восхищение).
Когда любишь только делами - это выглядит как-то вроде стандартной советской женщины-шпалоукладчицы: женщина 2*2*2 с ломом, на лицо суровая, добрая внутри, ласковых слов не знает и не признаЁт, зато семья за ней как за каменной стеной
Ласково обматерит десятиэтажно, встречая мужа с работы (который открыл дверь дома и рухнул мордой вниз в прихожей), отольет его водой, подхватит под мышку, поднесет с к столу, наливая огромную миску борща. Тут же непременно поднесет положенный стопарик, опять же обматерит, что сегодня он слишком рано "нажравшись", тут же - без перехода - могучими руками разденет милого, снимет ботинки и положит в кроватку бай-бай. Она не ругается, она так разговаривает, она не сердится, у нее просто суровое лицо деловой и немногословной трудяги-богатырши
Я конечно стебусь, но "любовь делами" часто выглядит в подобном ключе. "Не надо меня гладить, лучше картошку перетаскай" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 15.03.2010 04:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Все это имело бы смысл, если бы в такой "игре", в советскую мамочку не участвовало двое.
Та мадам прощупала дно, и дала чужому мужу, "уси-пуси". От того у него и ломки. За 15 лет, он недурно подсел на "мамочку",
что не мешало его тестостерону. А тут видители, всех жалко! Хотя на самом деле, ему очень жаль только себя. Страшно представить "что 15 лет коту под хвост". Ведь он всегда был уверен, что уж мама то его не бросит...
Скоро начнет яростно топать ножками!
Был такой детский журнал, в недалеких 90-х, Трамвай назывался))).
Историю вспомнила. Даже нашла))))!
Тама еще где-то был смешной рассказ, про маму мымриху, папу мымра, маленького мымренка, и бабушку тссс.
Не умею пересказывать. Жаль что журнал больше не выпускают
"Как папа клопов гонял."Посмотрите, кажется на 14-15 стр. _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 15.03.2010 05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
SЯна пишет: | Я тут выяснила чем еще не устраиваю мужа.
Много бла бла бла....
Вот это ему надо! Я не понимаю. | Привет.
Я не понимаю, почему тебе надо его понимать?
Хватит в носу ковырять!
Пусть сам разбирается, чего ему нехватает. Все остальное манипуляция.
Как бы по точнее выразится... Отпуская, ты даешь ему больше, чем он хочет. И даже если очень не хочется, это необходимо сделать!
Иначе он никогда не поймет, чего ему надо. Ключевое слово - никогда. Тебе надо разобраться. В данном случае, думать нужно о том, что надо тебе! А не ему. Чем он не устраивает.
Судя по всему, очень многим. В певую очередь, тем.. что живет с другой. _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 15.03.2010 08:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я твердо стою на своей позиции - развод и точка!
Он же чего хочет - не знаю. Живет с ней, насчет развода говорит - я это так не оставлю. Зачем ему это? Сделать вид, что он ни в чем не виноват, что вся ответственность потом будет на мне. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 1319
|
Добавлено: 15.03.2010 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
SЯна пишет: | Я твердо стою на своей позиции - развод и точка!
Он же чего хочет - не знаю. Живет с ней, насчет развода говорит - я это так не оставлю. Зачем ему это? Сделать вид, что он ни в чем не виноват, что вся ответственность потом будет на мне. |
зачем вам нужно знать зачем ему это?
ну перевалит он на вас ответственность на вас, в крайнем случае будет пытаться это делать... но ведь все будут понимать что это не так... и вобще почему вас это так волнует... почему вы боитесь взять на себя ответственность за окончательный разрыв отношений? причем к тому же за вынужденный разрыв... ведь это именно ваш муж подвел вас к этому, это ведь он подтолкнул вас к такому вашему поведению... _________________ Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
СтойкаНаУшах
Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 663
|
Добавлено: 15.03.2010 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
И правда, а зачем Вам, SЯна, все эти "знания" и "понимания" о нем? У Вас есть более достойные объекты для приложения сил, знания и понимания - Вы и ребенок, разве не так?
Что касается развода - вас все равно разведут, если Вы лично на этом будете настаивать. Он может хоть наизнанку вывернуться, но без Вашего согласия ваш брак не останется как есть. Нужно только посмотреть юридические и имущественные аспекты и подстраховаться в нужных местах.
И какая Вам разница, окажетесь Вы "плохой", "ответственной за развод" в чьих-то чужих глазах или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 15.03.2010 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
SЯна пишет: | Я твердо стою на своей позиции - развод и точка!
Он же чего хочет - не знаю. Живет с ней, насчет развода говорит - я это так не оставлю. Зачем ему это? Сделать вид, что он ни в чем не виноват, что вся ответственность потом будет на мне. | Вот потом, и решай. Без эмоций, и возможно не в одиночку.
У меня бывший муж сейчас такое исполняет, что ум за разум заходит. Я его из страны подальше отправила, следом кучу денег отправила. Сказал что мало, и хочет с детьми по скайапу общаться. Он мне по мозгу катался, мол даже после развода он должен быть единственным мужчиной в моей жизни.. Страшно преставить, что будет, узнай он о моей личной жизни.
Абсурд заключается в том, что штамп в паспорте ничего не меняет. Даже разведясь, мужчина воспринимает тебя как собственность.
Говорят, женщины прикрываются детьми, в моем случае наоборот.
Но, всему свое время))). _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 15.03.2010 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего я в разводе не боюсь. Просто хочу быть готовой ко всему, что может произойти, просчитать наперед, чтобы не выглядеть полной дурой. Я должна знать, что он думает, как собирается поступать.
Цитата: | Он мне по мозгу катался, мол даже после развода он должен быть единственным мужчиной в моей жизни.. |
Мне кажется тоже это грозит, просто так не оставит в покое.
Цитата: | Абсурд заключается в том, что штамп в паспорте ничего не меняет | Но ведь можно уже послать и с этим не поспоришь. Тыкать, что ты жена - уже не будет, не имеет права!
Цитата: | И правда, а зачем Вам, SЯна, все эти "знания" и "понимания" о нем? У Вас есть более достойные объекты для приложения сил, знания и понимания - Вы и ребенок, разве не так? | Как ни крути это будет потом, когда улажу дела с разводом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 16.03.2010 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
SЯна пишет: | Ничего я в разводе не боюсь. Просто хочу быть готовой ко всему, что может произойти, просчитать наперед, чтобы не выглядеть полной дурой. Я должна знать, что он думает, как собирается поступать. | Что бы не выглядеть полной дурой, надо не боятся ею быть. Не пытаться оценивать себя чужими глазами, а найти в себе то, что другим не видно и перепрятать.
Произойти может действительно что угодно, и просчитать все невозможно. Зато на такие просчеты уходит уйма времени и сил, и засасывает с головой. Лучший способ избежать ситуации, в которой не знаешь куда соломенку постелить, это ограничить терреторию и застелить соломой. Т.е. исключить влияние любой ситуации, на себя. _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yalu
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 31
|
Добавлено: 16.03.2010 03:04 Заголовок сообщения: |
|
|
sЯна , почитала вашу тему, многое в моей ситуации было похожего, когда наш папочка удрал он тоже и вину перекладывал, и говорил что ему самому плохо, мол, переживает...я в своей теме писала, мне вот решительности не хватило сразу порвать отношения ...Думаю, ваш муж не ожидал такого поворота, это удар по самолюбию, так сказать...Ведь это ОН ушел, а на развод ВЫ подаете...Вы правильно делаете. К тому же для него брак-это прикрытие , он как бы не свободен для той женщины, может быть понимает что разведясь с вами от него будут ждать ТАМ следующего шага, а вот делать этот шаг он не собирался,скорее всего. Не готов. Наслаждался романтическими чувствами, чем -то новым. Вот отсюда его растерянность, мне кажется. Тут начнется новый этап в отношениях с той женщиной... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tiger-lily
Зарегистрирован: 17.05.2009 Сообщения: 1587 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.03.2010 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Yalu пишет: | К тому же для него брак-это прикрытие , он как бы не свободен для той женщины, может быть понимает что разведясь с вами от него будут ждать ТАМ следующего шага, а вот делать этот шаг он не собирался,скорее всего. |
ИМХО, это скорей женская мысль. Почему-то мне кажется, что мужчины так далеко не думают
Жалко вашего мужа! действительно 15 лет брака коту под хвост не выбросишь, а там еще не известно, сложится ли.
А если сказать ему, что Вам нужен развод, чтобы у вас была свобода в отношениях с другими мужчинами? |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 16.03.2010 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А если сказать ему, что Вам нужен развод, чтобы у вас была свобода в отношениях с другими мужчинами? |
Это я упоминала, но он же считает, что я его собственность, сказал - только попробуй!
И вообще считает, что развод - это месть с моей стороны.
Пока он притих, никаких звонков, никаких смс. Живет спокойно, занимается своими делами, вот машину менять решил. Это только я заморачиваюсь по любому поводу. Для меня сейчас развод как какая то черта впереди. Пока я ее не перейду, не могу сосредоточиться на чем то другом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 18.03.2010 05:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо бы задуматься, почему он может спокойно заниматься своими делами, а ты нет.
Мне кажется, что в данный момент, его все устраивает. Он уже перешел черту.
Значит на шаг впереди. Если продолжать заморачиваться, то можно зависнуть. Через немогу, вопреки всему - надо!
Иначе, на ближайшие несколько лет, единственный в голове мужчина, бывший муж. _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 18.03.2010 06:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас он у меня в голове, по большому счету, лишь потому, что не могу простить, обида. Все говорят на чужом несчастье - счастья не построишь, но как показывает практика, еще как построишь. Его уже и совесть перестала мучить, и дочери звонить перестал. Вот на этом всем сейчас я и зациклилась. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 18.03.2010 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Начнем с того, что он еще ничего не построил. И если ЭТО счастье, то представь какого несчастья вы с дочкой избежали.
Пока держит обида, у него все будет "замечательно".
SЯна пишет: | Я твердо стою на своей позиции - развод и точка!
Он же чего хочет - не знаю. Живет с ней, насчет развода говорит - я это так не оставлю. Зачем ему это? Сделать вид, что он ни в чем не виноват, что вся ответственность потом будет на мне. |
SЯна пишет: | Сейчас он у меня в голове, по большому счету, лишь потому, что не могу простить, обида. Все говорят на чужом несчастье - счастья не построишь, но как показывает практика, еще как построишь. Его уже и совесть перестала мучить, и дочери звонить перестал. Вот на этом всем сейчас я и зациклилась. | Ничего не напоминает? Это его - "Я это так не оставлю." _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
SЯна
Зарегистрирован: 02.03.2010 Сообщения: 82
|
Добавлено: 19.03.2010 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Начнем с того, что он еще ничего не построил |
Ну, что-то он уже построил, конечно нельзя в полную меру назвать это счастьем, но может что-то близкое. Он всегда говорил, вот если бы не было тебя ... Можно сказать теперь меня нет, я уже не путаюсь под ногами, не мелькаю перед глазами и не парю мозги, он живет полностью в автономе. Вообще он такой человек, как в анекдоте, его дом там, где зарядник его мобильника. И для счастья всего хватает, не так много надо.
И я все больше прихожу к выводу, что "это счастье" мне не надо. И сейчас хочу, чтобы все шло по плану, по моему плану, сюрпризы мне не нужны. Единственное, свекровь жалко, у нее сердце больное и она очень переживает. Она так хочет, чтобы у нас все сложилось хорошо, все еще надеется, что сыночка прозреет. Я ее не разубеждаю, может ей так легче, потом примет реальность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 20.03.2010 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
SЯсна, хотела бы предостеречь.
В твоем состояние, очень легко пойти на поводу, у совершенно немыслимых эмоций. Вполне возможно, что следующим шагом после развода, он пойдет с ней в ЗАГС.
Варианты твоей реакции, вполне предсказуемы. Поэтому, на мой взгляд, нужно себя обезопасить, хотя бы представлением о них.
1. Не бросайся в сомнительные знакомства.
2. Не пытайся доказать себе, что ты "тоже так можешь".
3. Не переключай внимание на ребенка.
4. Вспышки гнева.
5. Не ищи поводов, для общения с ним.
6. Не вини себя в происходящем.
7. Не злись на него.
8. Не пытайся скрывать, что тебе плохо.
9. Держись подальше, от алкоголя (тоже возможно).
10. Не уходи в работу.
И т.д..
Самое главное, не сравнивай других с ним.
Мужчине нужна 1000 женщин, что бы понять, что они одинаковы, а женщине достаточно знать, что мужчина узнает ее из 1000.
"Смерть призываю я - невмоготу
Мне видеть торжество неправой силы,
Достоинство, что ввергли в нищету,
И Веру, что обманом подкосили,
И разодетую до блеска Мразь,
И Глупость, поучающую Знанье,
И Непорочность, втоптанную в грязь,
И Музу в лапах палача-Молчанья,
И Благость, ставшую служанкой Зла,
И Честность, что прослыла простотою,
И Немощь, что над Мощью власть взяла,
И Зло, взлелеянное Добротою -
Смерть призывая, умереть не смею:
Любовь сгублю кончиною своею"
( Шекспир - сонет 66) _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|