 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
 Добавлено: 14.03.2010 18:55 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Бурёк пишет: | | Аморфа пишет: |
Всего три дня обдумываешь, Антош? |
Три дня - это откуда взялось?!  |
Прости, ошиблась, в твоем посте - три недели. Все равно не годы 
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Изменения - и в самом инертном и косном "механизме" все равно происходят, причем - постоянно. Беда в том, что их не всегда замечаешь, или замечаешь - но не те. Или - что еще чаще - криво их интерпретируешь.
"Лазеек" таких, "ответвлений", которые могут привести к, пардон за пафос, другой жизни - множество!
Не получится с гарантией только в одном случае: если будешь пинать себя за то, что не видишь их.
Последний раз редактировалось: Alonsa (14.03.2010 19:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, почему? Есть и другие пути к неудаче  :
- например, верить в возможность изменений в принципе, но в глубине души не верить в возможность для себя;
- просто не пытаться измениться, махнуть рукой...
Только это все как-то... неинтересно. Лучше пусть маленький, но результат 
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Все-таки добавлю еще один путь к неудаче: изменяться не для себя, а для кого-то... Результат-то может быть, но... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:20 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| Бурёк пишет: |
О каких энергозатратах может идти речь, если проблема - не решается?!?  |
Если, конечно, иметь в виду, что проблема должна обязательно решаться... Ведь с проблемой можно и смириться...
Попробую классифицировать...
Есть проблемы, которые не решаются никак.
Есть проблемы, которые решаются с применением больших энергозатрат.
Есть проблемы, которые решаются с применением небольших энергозатрат.
Есть проблемы, которые решаются сами собой без участия человека... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно наблюдать, как тема постепенно уводится в сторону. Вернее, в разные стороны. Все дальше и дальше от первого, авторского поста.
Причем, такие трансформации происходят практически с каждой темой, открытой здесь, на форуме. Даже если автор упорно гнет свою линию, ему не перегнуть желающих "заговорить" ее.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | Интересно наблюдать, как тема постепенно уводится в сторону. Вернее, в разные стороны. Все дальше и дальше от первого, авторского поста.
Причем, такие трансформации происходят практически с каждой темой, открытой здесь, на форуме. Даже если автор упорно гнет свою линию, ему не перегнуть желающих "заговорить" ее. |
Что раньше психология или дело ...
Что раньше - курица или яйцо ?
Сойдемся на этом?
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | Интересно наблюдать, как тема постепенно уводится в сторону. Вернее, в разные стороны. Все дальше и дальше от первого, авторского поста.
Причем, такие трансформации происходят практически с каждой темой, открытой здесь, на форуме. Даже если автор упорно гнет свою линию, ему не перегнуть желающих "заговорить" ее. |
Это не всегда так. Эйдин, например (не всегда, но часто) мог догибать тему в нужном ему направлении. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
Что раньше психология или дело ...
Что раньше - курица или яйцо ?
Сойдемся на этом? |
Не сойдемся. Это высказывание не решает проблему.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: | | MAX1972 пишет: |
Что раньше психология или дело ...
Что раньше - курица или яйцо ?
Сойдемся на этом? |
Не сойдемся. Это высказывание не решает проблему. |
| Цитата: | Попробую классифицировать...
Есть проблемы, которые не решаются никак. ... |
.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Бурёк пишет: | | MAX1972 пишет: |
Что раньше психология или дело ...
Что раньше - курица или яйцо ?
Сойдемся на этом? |
Не сойдемся. Это высказывание не решает проблему. |
| Цитата: | Попробую классифицировать...
Есть проблемы, которые не решаются никак. ... |
. |
А вот тот факт, что проблемы никак не решаются, можно установить только в попытке их решения. Нужен опыт.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 14.03.2010 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: |
А вот тот факт, что проблемы никак не решаются, можно установить только в попытке их решения. Нужен опыт. |
Не обязательно... есть проблемы которые в принципе не разрешимы, что бы понять это достаточно здравого смысла.
В частности это проблема заявленная в названии темы..., но лишь при условии если исходить из сходных предпосылок.... если вы признаете материальность мысли.... тогда дилема что первично - теряет смысл.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 20:18 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| Бурёк пишет: |
...почему люди - такие? Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее? |
Самый простой ответ - детский. А устами младенца...
А потому, что люди - дураки!
А самая большая наша глупость - это страх признать себя дураками. Особенно - на весь форум. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 14.03.2010 20:37 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| Бурёк пишет: | | Бурёк пишет: |
...почему люди - такие? Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее? |
Самый простой ответ - детский. А устами младенца...
А потому, что люди - дураки!
А самая большая наша глупость - это страх признать себя дураками. Особенно - на весь форум. |
И что - будем признаваться? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 14.03.2010 20:42 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| Alonsa пишет: | | Бурёк пишет: | | Бурёк пишет: |
...почему люди - такие? Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее? |
Самый простой ответ - детский. А устами младенца...
А потому, что люди - дураки!
А самая большая наша глупость - это страх признать себя дураками. Особенно - на весь форум. |
И что - будем признаваться? |
Да, запросто! Но не в этой теме!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 15.03.2010 08:39 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| СМ пишет: | Я уже давно наблюдаю и участвую в жизни форума. И он отвечает своей психологической направленности. И обсуждаются прежде всего ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы% как справиться с (депрессией, обидойц, скукой, душевгной болью и т.п...). И рецепты все больше психологические. И разумные намного чаще, чем можно было ожидать
Но вот сам столкнулся с фактом: ДА НЕТ У МЕНЯ никаких психологических поблем. А если и появляются, то потому, что НЕ УМЕЮ чего-то реального, или НЕ МОГУ, а хочется...
И сколько я себя не буду воспитывать быть "умным", "трудолюбивым", "сильным", "добрым", "щедрым", пока я не
- почитаю и разберусь в десятках книжек, не решу сотни тренировочных задач
-пока не научусь работать как положено для достижения результата (часов по 12 в день)
- пока не выполню минимальный комплекс упражнений, развивающих силу в течении пары лет
- пока не заработаю достаточно денег, чтобы хватало на "доброту" и "щедрость"...
да ничего до тех пор и не получится, как себя не уговаивай и каких психологов не слушай. У меня - именно так: МАТЕРИЯ определяет СОЗНАНИЕ. Другими словами, сначала чтоя могу делать в этой жизни реально. А уже потом, как я могу позволить себя при этом вести.
И сейчас, перечитав некоторые темы, понимаю, что у многих тоже так. И "обсасываются" ненужные оттенки чувств, обсужаются бессмысленные советы, даются бесполезные рекомендации...
И все потому, что человек хочет все изменить, ничего не затратив и ничему не научившись . Разве только в психологии. Кажется, вот научусь "властвовать собой", и как по мановению волщебной палочки начну делать великие открытия, писать гениальные стихи, зарабатывать кучи денег, стану здоровым и красивым
ДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Властвуй-не властвуй, а определенный минимум реальных необходимых телодвижений делать все равно будет надо. И "пахать" как все окружающие для этого. И не один год, а всю оставшуюся жизнь.
(.... Сколько раз советовал: хочешь быть здоровым - бегай. НИ РАЗУ никто не воспринял. А вот как не бегая , только за счет самосовершенства психики достичь того-же - это сколько угодно. Так и хочется прокричать: да не пыжтесь, кроме иллюзий все равно ТАК ПРОСТО - ничего не получится).
Готов выслушать возражения и критику. |
Возражений нет. Дополнения, возможно, появятся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 15.03.2010 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Что раньше "психология" или "дело" |
Вопрос поставлен некорректно, ИМХО.
| Бурёк пишет: | | Почему они готовы сутками обсуждать проблему, но не решать ее? |
Потому, что обсуждается то, что на самом деле кажется проблемой и обычно является следствием основной, нерешенной ПРОБЛЕМЫ. Долго мусолятся, как правило, некие "побочные продукты", лежащие на поверхности и осознаваемые. Создаются не без помощи психики для того, чтобы уйти от пугающей необходимости решить раз и навсегда основную или, при отсутствии такой возможности (решить), ПРИНЯТЬ реальность, как есть. | kalashnikov пишет: | | проблема вдруг решается почти сама собой, ну, действия для ее решения вдруг начинают совершаться эффективно и без сопротивления |
Показатель второстепенности проблемы, ИМХО. Главная проблема всегда решается через УСИЛИЕ над самим собой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 15.03.2010 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Куда же СМ пропал? Взбаламутил тут нас и подался... баламутить кого-то другого?!
_________________
Таблетки не забыл принять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 15.03.2010 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бурёк пишет: | | Куда же СМ пропал? Взбаламутил тут нас и подался... баламутить кого-то другого?! |
Посмотрите на дату создания темы. "Взбаламутил" МАХ, получается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бурёк
Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 15.03.2010 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Бурёк пишет: | | Куда же СМ пропал? Взбаламутил тут нас и подался... баламутить кого-то другого?! |
Посмотрите на дату создания темы. "Взбаламутил" МАХ, получается. |
СМ, Вы подтверждаете, что тема была создана год назад?
Что-то с трудом верится, что год назад ВСЕ форумчане проигнорировали эту тему... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gras
Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 233
Откуда: МО
|
| Добавлено: 16.03.2010 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне не близко само такое мировоззрение, подход к жизни, как в заглавном посте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 16.03.2010 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | kosmopolit пишет: | | И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, то думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть? |
Думая о деньгах, можно научиться их эфективно зарабатывать, или же придти к мысли что не в них счастье ....
Тем более психологические проблемы деньги не решают |
MAX1972, осмелюсь сказать, что как раз деньги ( делом заработанные) очень даже помогают решать психологические проблемы.
Во-первых потому, что когда работаешь и зарабатываешь - этих самых проблем чуток поменьше, чем когда нищенствуешь и рефлексируешь по этому поводу.
Во-вторых, потому что человеку с деньгами можно найти помощь в решении психологических проблем у хорошего специалиста. А вот без денег утопающим приходится выгребаться самостоятельно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 16.03.2010 00:39 Заголовок сообщения: Re: Что раньше "психология" или "дело" |
|
|
| СМ пишет: | Я уже давно наблюдаю и участвую в жизни форума. И он отвечает своей психологической направленности. И обсуждаются прежде всего ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы% как справиться с (депрессией, обидойц, скукой, душевгной болью и т.п...). И рецепты все больше психологические. И разумные намного чаще, чем можно было ожидать
Но вот сам столкнулся с фактом: ДА НЕТ У МЕНЯ никаких психологических поблем. А если и появляются, то потому, что НЕ УМЕЮ чего-то реального, или НЕ МОГУ, а хочется...
И сколько я себя не буду воспитывать быть "умным", "трудолюбивым", "сильным", "добрым", "щедрым", пока я не
- почитаю и разберусь в десятках книжек, не решу сотни тренировочных задач
-пока не научусь работать как положено для достижения результата (часов по 12 в день)
- пока не выполню минимальный комплекс упражнений, развивающих силу в течении пары лет
- пока не заработаю достаточно денег, чтобы хватало на "доброту" и "щедрость"...
да ничего до тех пор и не получится, как себя не уговаивай и каких психологов не слушай. У меня - именно так: МАТЕРИЯ определяет СОЗНАНИЕ. Другими словами, сначала чтоя могу делать в этой жизни реально. А уже потом, как я могу позволить себя при этом вести.
И сейчас, перечитав некоторые темы, понимаю, что у многих тоже так. И "обсасываются" ненужные оттенки чувств, обсужаются бессмысленные советы, даются бесполезные рекомендации...
И все потому, что человек хочет все изменить, ничего не затратив и ничему не научившись . Разве только в психологии. Кажется, вот научусь "властвовать собой", и как по мановению волщебной палочки начну делать великие открытия, писать гениальные стихи, зарабатывать кучи денег, стану здоровым и красивым
ДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Властвуй-не властвуй, а определенный минимум реальных необходимых телодвижений делать все равно будет надо. И "пахать" как все окружающие для этого. И не один год, а всю оставшуюся жизнь.
(.... Сколько раз советовал: хочешь быть здоровым - бегай. НИ РАЗУ никто не воспринял. А вот как не бегая , только за счет самосовершенства психики достичь того-же - это сколько угодно. Так и хочется прокричать: да не пыжтесь, кроме иллюзий все равно ТАК ПРОСТО - ничего не получится).
Готов выслушать возражения и критику. |
Присоединяюсь!
Единственное возражение: если люди что-то "обсасывают" на форуме - это не обязательно значит, что они только этим "обсасыванием" и занимаются. Можа просто "напахались" и сильно захотелось поговорить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 16.03.2010 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лика10 пишет: | | MAX1972 пишет: | | kosmopolit пишет: | | И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, то думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть? |
Думая о деньгах, можно научиться их эфективно зарабатывать, или же придти к мысли что не в них счастье ....
Тем более психологические проблемы деньги не решают |
MAX1972, осмелюсь сказать, что как раз деньги ( делом заработанные) очень даже помогают решать психологические проблемы.
Во-первых потому, что когда работаешь и зарабатываешь - этих самых проблем чуток поменьше, чем когда нищенствуешь и рефлексируешь по этому поводу.
Во-вторых, потому что человеку с деньгами можно найти помощь в решении психологических проблем у хорошего специалиста. А вот без денег утопающим приходится выгребаться самостоятельно. |
 Старая истина если такой умный, то почему не богатый ... как продолжение если богатый то почему не здоровый...
Мы платим а нас лечат... чем больше платим тем лучше лечат...
ДЕНЬГИ - ЗЛО.(эмоция)
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 16.03.2010 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Лика10 пишет: | | MAX1972 пишет: | | kosmopolit пишет: | | И потом, не станете же вы, Макс, утверждать, то думая о деньгах, лежа на диване, можно разбогатеть? |
Думая о деньгах, можно научиться их эфективно зарабатывать, или же придти к мысли что не в них счастье ....
Тем более психологические проблемы деньги не решают |
MAX1972, осмелюсь сказать, что как раз деньги ( делом заработанные) очень даже помогают решать психологические проблемы.
Во-первых потому, что когда работаешь и зарабатываешь - этих самых проблем чуток поменьше, чем когда нищенствуешь и рефлексируешь по этому поводу.
Во-вторых, потому что человеку с деньгами можно найти помощь в решении психологических проблем у хорошего специалиста. А вот без денег утопающим приходится выгребаться самостоятельно. |
Старая истина если такой умный, то почему не богатый ... как продолжение если богатый то почему не здоровый...
Мы платим а нас лечат... чем больше платим тем лучше лечат...
ДЕНЬГИ - ЗЛО.(эмоция) |
Макс, на самом деле "хорошие специалисты" не равно "самые дорогие специалисты". Поэтому, не обязательно быть богатым, чтобы получить помощь. Достаточно просто неплохо зарабатывать. Или подрабатывать на лечение.
Я знаю, что на Рублевке, к примеру, есть широко разрекламированный психотерапевт ( даже рекламные щиты с его портретом висели), один визит к которому стоит порядка 150 тысяч рублей.
Убей бог, не понимаю, что такого волшебного может сделать психотерапевт за один прием, чтобы получать ТАКИЕ ДЕНЬГИ!
Еще в Москве есть психологические центры, где час работы специалиста стоит 3600 рублей. Тоже не дешево... А среди спецов...хм... один товариСЧ, к которому я бы и бесплатно не пошла. Достойный последователь Снежневского. Любитель всем без разбора таблеточки прописывать. Упоминался он тут в одной теме.
Соответственно, заплатив очень существенные деньги, и тут помощи не получишь, а наоборот, как бы геморроя не нажить!
А есть спецы от Бога. И денег берут по-божески. Только найти их не просто. Очень не просто. А попасть в терапию вообще мало реально - желающих слишком много. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
