 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
 Добавлено: 29.03.2010 23:46 Заголовок сообщения: |
 |
|
Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов. 
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз.
Дама в коричневом - это не я.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Friday пишет: | | Лика10 пишет: |
Все проблемы собак находятся В ГОЛОВЕ У ХОЗЯЕВ. Или почти все. Процентов 90 - точно.
Я видела, как выправляют психику совершенно разлаженным псам. И это получается на ура, если что-то, для начала, щелкает в голове хозяина ! Хозяева спохватываются и начинают правильно заниматься с питомцем. Я видела сначала изумленные, а потом восторженные и счастливые глаза собак , которые поняли, что хозяину они НУЖНЫ, для важного дела. И поняли КАК надо себя вести, чтобы хозяин одобрил и похвалил. Что их ценят , что они МОГУТ... И восторженнные и счастливые глаза хозяев, которые тоже ПОНЯЛИ! Ой, да этого так просто не рассказать!  Очень обидно, что немногие пары - "хозяин-собака" узнают счастье совместной работы и полного понимания... |
Для меня это загадка.
Мы своих собак самостоятельно тщетно учили вести себя воспитанно.
Получается что-то такое на дрессировочной площадке делают особенное.
В итоге просто водили на поводке.
Ну да и так допускается только когда собака ходит только в поводке и в наморднике.. |
Фрида, если Вам интересно - зайдите к Орлову на форум, почитайте, что пишут в теме "Чем нам смогли помочь". Это и очень интересно , и иллюстративно. Намордник и поводок на собаках , прошедших нормальную дрессуру - это амуниция обязательная, закон есть, так собаку снаряжать. Но и без нее собака слушается, как правило, беспрекословно.
Вот, например, очень информативный отзыв:
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=2362 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лика10 пишет: | Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов.
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз.
Дама в коричневом - это не я. |
Не Вы? Я понял... хотел я у неё спросить, почему она своего бультика без намордника вывела?! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лика10 пишет: | Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов.
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз. |
Про кота я написал, уж больно морда у него недовольная 
| Лика10 пишет: | | Дама в коричневом - это не я. |
А дама симпатишная, да. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Лика10 пишет: | Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов.
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз. |
Про кота я написал, уж больно морда у него недовольная |
По моему там собака больше кота перепугана.
| Зимородок пишет: | | Лика10 пишет: | | Дама в коричневом - это не я. |
А дама симпатишная, да. |
Да уж... дама мне больше всех в этом забеге понравилась  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: | | Лика10 пишет: | Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов.
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз.
Дама в коричневом - это не я. |
Не Вы? Я понял... хотел я у неё спросить, почему она своего бультика без намордника вывела?! |
Хороший вопрос! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 30.03.2010 00:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Лика10 пишет: | Хулио, кот - заслуженный хозяин то ли двух, то ли трех псов.
Он , ежели что, может за себя постоять. А вообще-то туда многие привозят "особаченных" котов для тренировок. И ни один кот не пострадал ни морально ни физически. Кстати, пёсы без намордников - это или щенки или приведенные в первый раз. |
Про кота я написал, уж больно морда у него недовольная |
Извините, Зимородок, ошиблась!
Когда я с собаками там занималась - в учебных целях сиамца приводили. У сиамца дома три бульмастифа были, так по-моему, он сам себя считал собакой, причем самой крутой ... как дома, так и на этой собачьей площадке.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 30.03.2010 01:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: | | Да уж... дама мне больше всех в этом забеге понравилась |
Наверное, тренируют моральную устойчивость и у хозяев мужского пола тоже.
Глядишь, собака усидит на месте, а хозяин вдогонку бросится
| Лика10 пишет: | Извините, Зимородок, ошиблась!
Когда я с собаками там занималась - в учебных целях сиамца приводили. У сиамца дома три бульмастифа были, так по-моему, он сам себя считал собакой, причем самой крутой ... как дома, так и на этой собачьей площадке. |
Правильно, в итоге должно быть вот так!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 512
|
| Добавлено: 30.03.2010 05:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё это не про то, вы говорите о собаках, которых знаете. Это как искать ключи под фонарём, потому, что там светлее. Сообщаю вам, что собака существо пластичное, среда на неё оказывает определяющее значение. Исправляйте среду. Не хотелось бы, чтобы по бесконечному городу из стали и бетона шли, прижимаясь друг к другу, человек и собака, преследуемые крысами.
_________________
AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 30.03.2010 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | [Правильно, в итоге должно быть вот так!
|
Зимородок, замечательная фотка! Именно так и должно быть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 30.03.2010 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Friday пишет: | | ЖАННА пишет: | | Зимородок пишет: | Полезная статья, о причинах собачьей агрессии.
http://botinok.co.il/node/59299
Можно почитать и рассказать ребёнку как себя правильно вести, чтобы уменьшить риск. |
Да хоть зарассказывайся... В тот период я постоянно обращала внимание на разные статьи о собаках, читала и специально собирала разную информацию. Однажды случайно увидела по ТВ интервью с каким-то именитым опытным собачником (тренером). Он тогда выдал совершенно потрясшую меня мысль. Дословно не помню: "Как бы я ни разбирался в собаках, сколько бы опыта у меня ни было, я никогда не забываю о том, что собака - это животное, мысли и чувства которого мне неподвластны и НЕИЗВЕСТНЫ ДО КОНЦА". Так что... Можно вызубрить все инструкции наизусть и быть всё равно искусанным. Нельзя подойти к собаке и спросить как она себя чувствует, не раздражает ли её, к прмеру, мой запах изо рта  Поди знай, с чего вдруг бросился на мою 4-летнюю дочку пёс, которого она до этого три часа гладила, кормила колбасой и играла с ним. И всё это - на глазах взрослых, хозяев этой собаки. Никто ничего тогда так и не смог объяснить...
Теперь я делаю по-другому. Если вижу приближающегося человека со своей собакой без поводка или намордника, громко, твердо и спокойно прошу взать собаку и дать мне пройти, или прошу отойти. При этом смотрю ТОЛЬКО на хозяина и одновременно с этим достаю свой телефон... Мне плевать, если хозяин собаки оскорбился за своего любимца, который и мухи не обидит. Даже самый любящий и хороший хозяин не может знать как его собака на меня отреагирует, и что конкретно может пса разозлить. Я предпочитаю подстраховаться.
|
речь лишь о том, чтобы уменьшить риск, не более.
Вы, наверное очень испугались тогда, или причина еще в том, что не привыкли к собакам в доме. И меня, и моих домочадцев в детстве часто кусали собаки, порой без видимой причины, в том числе и свои собственные, но мы не стали в итоге на собак ТАК реагировать. По-настоящему опасны укусы бойцовых, крупных служебных собак, а также диких собак. Не знаю - мы не боимся и никто не кусает. Кусали лишь в детстве почему-то. |
Меня лишь однажды укусила собака. Это была собака одноклассницы. Ничего страшного не произошло, но после этого случая я и стала читать о собаках и пытаться понять КАК себя вести, чтобы не быть искусанной. С тех пор я не стала бояться собак, я просто перестала им безоговорочно доверять.
| Цитата: | | И меня, и моих домочадцев в детстве часто кусали собаки, порой без видимой причины, в том числе и свои собственные, но мы не стали в итоге на собак ТАК реагировать |
ТАК реагировать я стала после того, как собака набросилась на моего ребенка. А это, поверьте, огромная разница. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 30.03.2010 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЖАННА пишет: | | Friday пишет: | | ЖАННА пишет: | | Зимородок пишет: | Полезная статья, о причинах собачьей агрессии.
http://botinok.co.il/node/59299
Можно почитать и рассказать ребёнку как себя правильно вести, чтобы уменьшить риск. |
Да хоть зарассказывайся... В тот период я постоянно обращала внимание на разные статьи о собаках, читала и специально собирала разную информацию. Однажды случайно увидела по ТВ интервью с каким-то именитым опытным собачником (тренером). Он тогда выдал совершенно потрясшую меня мысль. Дословно не помню: "Как бы я ни разбирался в собаках, сколько бы опыта у меня ни было, я никогда не забываю о том, что собака - это животное, мысли и чувства которого мне неподвластны и НЕИЗВЕСТНЫ ДО КОНЦА". Так что... Можно вызубрить все инструкции наизусть и быть всё равно искусанным. Нельзя подойти к собаке и спросить как она себя чувствует, не раздражает ли её, к прмеру, мой запах изо рта Поди знай, с чего вдруг бросился на мою 4-летнюю дочку пёс, которого она до этого три часа гладила, кормила колбасой и играла с ним. И всё это - на глазах взрослых, хозяев этой собаки. Никто ничего тогда так и не смог объяснить...
Теперь я делаю по-другому. Если вижу приближающегося человека со своей собакой без поводка или намордника, громко, твердо и спокойно прошу взать собаку и дать мне пройти, или прошу отойти. При этом смотрю ТОЛЬКО на хозяина и одновременно с этим достаю свой телефон... Мне плевать, если хозяин собаки оскорбился за своего любимца, который и мухи не обидит. Даже самый любящий и хороший хозяин не может знать как его собака на меня отреагирует, и что конкретно может пса разозлить. Я предпочитаю подстраховаться.
|
речь лишь о том, чтобы уменьшить риск, не более.
Вы, наверное очень испугались тогда, или причина еще в том, что не привыкли к собакам в доме. И меня, и моих домочадцев в детстве часто кусали собаки, порой без видимой причины, в том числе и свои собственные, но мы не стали в итоге на собак ТАК реагировать. По-настоящему опасны укусы бойцовых, крупных служебных собак, а также диких собак. Не знаю - мы не боимся и никто не кусает. Кусали лишь в детстве почему-то. |
Меня лишь однажды укусила собака. Это была собака одноклассницы. Ничего страшного не произошло, но после этого случая я и стала читать о собаках и пытаться понять КАК себя вести, чтобы не быть искусанной. С тех пор я не стала бояться собак, я просто перестала им безоговорочно доверять.
| Цитата: | | И меня, и моих домочадцев в детстве часто кусали собаки, порой без видимой причины, в том числе и свои собственные, но мы не стали в итоге на собак ТАК реагировать |
ТАК реагировать я стала после того, как собака набросилась на моего ребенка. А это, поверьте, огромная разница. |
во-первых, вы пишете, что собака подходит именно к вам, а не к вашему ребенку. Во-вторых, у нас у всех тоже есть родители, и у них, в свою очередь, тоже были родители, и ни у кого восприятие собак после этого не изменилось - осталось точно такое же что и было. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 31.03.2010 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | во-первых, вы пишете, что собака подходит именно к вам, а не к вашему ребенку. Во-вторых, у нас у всех тоже есть родители, и у них, в свою очередь, тоже были родители, и ни у кого восприятие собак после этого не изменилось - осталось точно такое же что и было |
За "всех" знать и говорить не могу. Только о себе в данном случае. Всё именно так, как я и сказала - моя реакция на поведение животных изменилась после случая с дочкой. Потому что всё плохое, что происходит с ребенком мамы воспринимают иначе. Меня лично укусила собака - больно, страшновато и противно. Но сердце на куски не рвется. Я взрослый человек и многое для себя могу объяснить. Как в поведении собаки, так и в поведении её хозяина. А ребенок, моя дочь, в частности, ПОКА ничего этого не может, и тогда, в 4 года, не могла. Она безумно испугалась того, что с ней произошло. Повторяться не буду...
Матери всегда больнее вдвойне, когда больно не ей, а её ребенку. Конечно, есть и такие, которые сами причиняют боль своим детям, но тема не об этом...
Мне понятно состояние Маши, и понятна её реакция. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 31.03.2010 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | ЖАННА пишет: | | Зимородок пишет: | Полезная статья, о причинах собачьей агрессии.
http://botinok.co.il/node/59299
Можно почитать и рассказать ребёнку как себя правильно вести, чтобы уменьшить риск. |
Да хоть зарассказывайся... В тот период я постоянно обращала внимание на разные статьи о собаках, читала и специально собирала разную информацию. Однажды случайно увидела по ТВ интервью с каким-то именитым опытным собачником (тренером). Он тогда выдал совершенно потрясшую меня мысль. Дословно не помню: "Как бы я ни разбирался в собаках, сколько бы опыта у меня ни было, я никогда не забываю о том, что собака - это животное, мысли и чувства которого мне неподвластны и НЕИЗВЕСТНЫ ДО КОНЦА". Так что... Можно вызубрить все инструкции наизусть и быть всё равно искусанным. Нельзя подойти к собаке и спросить как она себя чувствует, не раздражает ли её, к прмеру, мой запах изо рта |
Гарантий что вас никто и никогда не покусает разумеется нет. Есть информация об особенностях поведения собак, которую полезно знать в любом случае. Для ребёнка статья будет черезчур сложной, но по крайней мере, нужно рассказать про основные вещи - не убегать, не приближаться к "территории" без необходимости, не размахивать руками, и т.д.
| ЖАННА пишет: | | Поди знай, с чего вдруг бросился на мою 4-летнюю дочку пёс, которого она до этого три часа гладила, кормила колбасой и играла с ним. И всё это - на глазах взрослых, хозяев этой собаки. Никто ничего тогда так и не смог объяснить... |
Всё-таки прочитайте статью. Возможно, дочка стала отнимать еду у собаки.
| ЖАННА пишет: | Вот скажите, любители собак, если я подойду к вам и стану истошно орать (желательно на непонятном языке - так внушительнее), прыгать и бегать возле вас, размахивая руками, как вы отреагируете? Правильно, в лучшем случае, покрутите пальцем у виска. В худшем - позвоните в "скорую", милицию или... самостоятельно станете меня прогонять от себя и своих детей, которые к этому времени сильно испугаются и будут смотреть на непонятную орущую тётку круглыми от страха глазами (малыши вообще могут от страха описаться). Так вот теперь мой вопрос: почему всё это я должна терпеть от кого бы то ни было? И мне плевать собака это или человек...  |
Я не собачник, более того, самого в детстве кусали и пугали. Если собака ведёт себя так, как вы описали, хозяева должны не подпускать её к людям, держать на поводке и в наморднике. |
Зимородок, не было времени написать раньше
С дочкой беседовали не раз и не два. Постоянно, всякий раз, когда разговор касается темы животных. Мало этого, мы часто ездим в разные места (фермы, зоопарки, где можно потрогать-покормить животных, поиграть с ними под присмотром профессионалов, покататься и пр.), чтобы научить ребенка хоть как-то, будучи горожанином, любить, уважать и понимать животных. Разных.
Вы пишете, что, возможно, дочка стала отнимать у собаки еду. Может быть, конечно. А может быть и такое. Анька положила колбасу перед носом пса, он только сунулся, а она решила поправить, пододвинуть, вдруг ему неудобно или далековато, а собака, не зная благих намерений заботливой девочки, решила, что колбасу решили забрать. И вот, пожалуйста, - реакция собаки. Я понимаю, Вы мне можете сейчас ответить, что в этой ситуации виноват ребенок - не знал, что нельзя трогать собачю еду. Правильно! Но в этом конкретном случае, я уверена, виноваты хозяева - не подпускайте к своему животному чужих. Я говорила тогда, что кормление собаки колбасой мне не нравится. Но мне противостояла армия из мам, пап, бабушек и дедушек, внучка которых постоянно эту собаку прикармливала чем-то. У нашей девочки подобного опыта не было. Кто виноват? Виню себя. В том, что не доверилась своей интуиции и не настояла на своем. Спасибо воспитанию...
А страх ребенка перед собаками появился благодаря свёкрам. Их любимцу - маленькому, тонконогому, короткошерстному, абсолютно невоспитанному и гавкучему псу. Ане было 2,5-3 года, когда мы стали к родителям приходить (мы тогда только познакомились с моим будущим мужем). И эта собачонка, влюбившись в Аньку в первого взгляда, завидев её, стала кадаться к ней с истошным лаем и прыганьем вокруг неё. ТОгда ребенок и собака были одного роста. Муж, который хорошо разбирается в собаках (есть опыт) и терпеть не может родительского пса из-за его невоспитанности и бестолковости, много раз просил родителей держать его, или закрывать в другой комнате. Ответ один: "Ой, ну что ты, К-нька так любит Анечку. Он не сделает ей ничего плохого"... К слову, мама мужа - психиатр с большим стажем. Когда-то была заведующей психиатрическим отделением одной из московских больниц. Казалось бы, уж она-то должна разбираться в подобных вещах... Последней каплей стало то, что эта тварь укусила Аньку за палец. "Ничего страшного, - снова сказала мама - Он же не прокусил. Следов не видно". После этого муж пригрозил выбросить пса в окно, если родители не примут меры...
В этой ситуации тоже виноваты люди, а не собака. Хозяева. Хозяин может лизаться со своим питомцем как угодно. Его полное право. Но подобное право есть и у других людей - НЕ лизаться и НЕ любить его собаку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 31.03.2010 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЖАННА пишет: | | Матери всегда больнее вдвойне, когда больно не ей, а её ребенку. Конечно, есть и такие, которые сами причиняют боль своим детям, но тема не об этом... |
Это понятно, а вот ненависть к собакам после этого эпизода - какая связь? И причем тут те, которые сами причиняют боль своим детям?
Я как раз не улавливаю связи, потому что моя бабушка, у которой детей 3 раза собаки кусали, хоть и переживала, не изменила к собакам своего отношения.
| Цитата: | | И вот, пожалуйста, - реакция собаки. Я понимаю, Вы мне можете сейчас ответить, что в этой ситуации виноват ребенок - не знал, что нельзя трогать собачю еду. Правильно! |
дело не в том, кто виноват, а в том что причина все-таки была... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 31.03.2010 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Friday пишет: | | ЖАННА пишет: | | Матери всегда больнее вдвойне, когда больно не ей, а её ребенку. Конечно, есть и такие, которые сами причиняют боль своим детям, но тема не об этом... |
Это понятно, а вот ненависть к собакам после этого эпизода - какая связь? И причем тут те, которые сами причиняют боль своим детям?
Я как раз не улавливаю связи, потому что моя бабушка, у которой детей 3 раза собаки кусали, хоть и переживала, не изменила к собакам своего отношения. |
Где я писала о ненависти к собакам? Речь шла о моей реакции на нападение, на укус собаки, после того, что случилось с ребенком.
А матери, которые причиняют боль собственным детям... ИМХО, они не понимают что творят, не чувствуют детской боли. Иначе - не причиняли бы её. А о бабушке, детей которой собаки кусали, я судить не берусь
| Цитата: | | Цитата: | | И вот, пожалуйста, - реакция собаки. Я понимаю, Вы мне можете сейчас ответить, что в этой ситуации виноват ребенок - не знал, что нельзя трогать собачю еду. Правильно! |
дело не в том, кто виноват, а в том что причина все-таки была... |
Была, но её никто не знает... Собаки разговаривать не умеют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 31.03.2010 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЖАННА пишет: |
Была, но её никто не знает... Собаки разговаривать не умеют. |
почему никто не знает? Если трогать собачью еду, собака может искусать, это общеизвестно. Я сама в детстве этого не знала и как-то пыталась заставить котенка есть из той же миски что и собака в тот момент ела. Хорошо что собака не стала рвать котенка на куски за это, но она тогда оглушительно рявкнула на него и он откатился кубарем.
| Цитата: | Где я писала о ненависти к собакам? Речь шла о моей реакции на нападение, на укус собаки, после того, что случилось с ребенком.
А матери, которые причиняют боль собственным детям... ИМХО, они не понимают что творят, не чувствуют детской боли. Иначе - не причиняли бы её. А о бабушке, детей которой собаки кусали, я судить не берусь |
у меня сложилось впечатление, что у вас реакция на самих собак, судя по тому что вы пишете. Да, покусали вашего ребенка, и реакция на собак соответственно бурная. Негативная.
Можно не судить о моей бабушке, но для сравнения, при ее переживаниях, это на собак не вылилось. Она была хорошая, добрая и эмоциональная, с детьми отличные отношения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 31.03.2010 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | почему никто не знает? |
Потому что причина так и осталась неизвестной. Аня говорила, что она ни собаку, ни её еду не трогала. Просто проходила мимо... Причем, некоторые из взрослых это подтверждают. Они видели. ... А всё остальное - мои предположения и "варианты на тему".
| Цитата: | | у меня сложилось впечатление... |
ОК...
| Цитата: | | Да, покусали вашего ребенка, и реакция на собак соответственно бурная. Негативная |
.
Сейчас я позволю себе высказывание, которое еще лет 10 назад меня страшно злило, но оно верное. Это я уже потом поняла... До рождения Ани я тоже многое про детей "понимала" и "знала". Но не знала, что ТАК можно любить и чувствовать... Да, МОЕГО ребенка - и этим всё сказано... А как реагируют другие родители на подобные вещи - их дело. У моих родителей - была та же реакция. За нас с сестрой даже в советской школе с учителями не боялись связываться при надобности |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 31.03.2010 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЖАННА пишет: | | Вы пишете, что, возможно, дочка стала отнимать у собаки еду. Может быть, конечно. А может быть и такое. Анька положила колбасу перед носом пса, он только сунулся, а она решила поправить, пододвинуть, вдруг ему неудобно или далековато, а собака, не зная благих намерений заботливой девочки, решила, что колбасу решили забрать. И вот, пожалуйста, - реакция собаки. |
Да, я примерно это и имел в виду, говоря "отнимать". Здесь не так важны намерения ребёнка как то, как его действия будут восприниматься собакой.
| ЖАННА пишет: | | Я понимаю, Вы мне можете сейчас ответить, что в этой ситуации виноват ребенок - не знал, что нельзя трогать собачю еду. |
Нет, я не считаю что в такой ситуации виноват ребёнок (хотя лучше если он будет знать что трогать еду у чужой собаки не стоит). Ребёнок был бы виноват в агрессии только если он сознательно её спровоцировал, например дразнил собаку.
| ЖАННА пишет: | | Но в этом конкретном случае, я уверена, виноваты хозяева - не подпускайте к своему животному чужих. Я говорила тогда, что кормление собаки колбасой мне не нравится. Но мне противостояла армия из мам, пап, бабушек и дедушек, внучка которых постоянно эту собаку прикармливала чем-то. У нашей девочки подобного опыта не было. Кто виноват? Виню себя. В том, что не доверилась своей интуиции и не настояла на своем. Спасибо воспитанию... |
Думаю, такие игры и кормления можно разрешать только в том случае, если собака Ваша собственная, хорошо знает ребёнка и Вы уверены в ней на 100%. А Ваш случай можно наверное отнести к неприятным случайностям, от которых никто не застрахован. Например, даже вполне воспитанная собака может "на автомате" укусить, если ей случайно наступить на лапу.
| ЖАННА пишет: | А страх ребенка перед собаками появился благодаря свёкрам. Их любимцу - маленькому, тонконогому, короткошерстному, абсолютно невоспитанному и гавкучему псу. Ане было 2,5-3 года, когда мы стали к родителям приходить (мы тогда только познакомились с моим будущим мужем). И эта собачонка, влюбившись в Аньку в первого взгляда, завидев её, стала кадаться к ней с истошным лаем и прыганьем вокруг неё. ТОгда ребенок и собака были одного роста. Муж, который хорошо разбирается в собаках (есть опыт) и терпеть не может родительского пса из-за его невоспитанности и бестолковости, много раз просил родителей держать его, или закрывать в другой комнате. Ответ один: "Ой, ну что ты, К-нька так любит Анечку. Он не сделает ей ничего плохого"... К слову, мама мужа - психиатр с большим стажем. Когда-то была заведующей психиатрическим отделением одной из московских больниц. Казалось бы, уж она-то должна разбираться в подобных вещах... Последней каплей стало то, что эта тварь укусила Аньку за палец. "Ничего страшного, - снова сказала мама - Он же не прокусил. Следов не видно". После этого муж пригрозил выбросить пса в окно, если родители не примут меры...
В этой ситуации тоже виноваты люди, а не собака. Хозяева. Хозяин может лизаться со своим питомцем как угодно. Его полное право. Но подобное право есть и у других людей - НЕ лизаться и НЕ любить его собаку. |
Здесь даже не так важно, кто виноват - избалованная собака, или хозяева относящиеся к ней как к члену семьи (наверное, и та и другие). Если собака представляет хоть какую-то опасность для ребёнка, её нужно держать подальше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 01.04.2010 07:39 Заголовок сообщения: |
|
|
А мы теперь с детьми часто ходим на место обитания стаи и ищем ту собаку. Нет, не убюить или отравить - а узнать , что жива-здорова - ведь если в течение 10 дней тварь не умрет от бешентсва, значит, его у нее и не было. Жаль только, что дочка запомнила ее процентов на 90. Но все-таки будет поспокойнее.
Но история имела резонанс! Знают о ней теперь пол-Ясенева, и все вооружаются. А моя мама, обожавшая собак, недавно сказала: " Теперь я их ненавижу". Всю жизнь жили с собаками.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 512
|
| Добавлено: 03.04.2010 04:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Собачки- это отличный способ закалить характер. И понять, кто есть ху в этом мире и быть в тонусе. Некоторыё собаки приемлют равенство (хотя скорее коты), другие приемлют только лидерство. С людьми бывают хуже. Есть пословица: Не бойся ножа- бойся слова!
_________________
AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 03.04.2010 07:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Какие люди - такие и собаки.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 1002
Откуда: Россия
|
| Добавлено: 03.04.2010 08:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Какие люди - такие и собаки. |
странно, что вы сказали это лишь на 4 странице я думала будет раньше а как же остальные дети, в том числе и маленькие, которые серьезно пострадали от собак (видели наверно по телику?), тоже поделом?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 03.04.2010 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Галатея, я совершенно не об этом. Не об укушенных детях. И не об их родителях. И тем, и другим сочувствую от всей души.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 03.04.2010 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Галатея, я совершенно не об этом. |
Космо, а о чем ты? О бывших хозяевах этих ныне бродячих одичавших собак?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
