Психологическая культура

[angy]

....и искусстве быть собой в этом состоянии. Пишу, объясняя, чтобы сразу не сослали в какую-нибудь "беседку" неизвестно за что. ))
Вообщем, дилемма простая: "Или общаться с теми, кто неинтересен, или быть в одиночестве". Я выбираю второе, так как первое все равно не дает эффекта. Может, кто-нибудь отзовется -у кого похожая ситуация? Ведь тема-то -вечная.
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг...

[SunFlower]

Естественно, лучше общаться с теми, кто интересен :) Почему не получается?
_________________
Ольга

[фристайл]

[Рамона]

[SunFlower]

[Dikovinka]

...

[angy]

фристайл
Давно сама себе неинтересна. но -"унижение паче гордости", поэтому распространяться не буду. Просто те прыгалки, что я себе купила для похудения, наводят нанехорошие мысли.
А люди...Мне, в принципе, интересны. Только вижу -я ...не очень им.
Тем, кто ищет секса на раз-два-три... например. подругам, потому что нет ни денег взаймы дать, ни кавалера, чтобы прийти поглядеть -а при случае, и умыкнуть....Но это преувеличение. Я -экстраверт.
В коконе жить не умею. Поэтому все время пытаюсь общаться и получаю по башке. и в дружбе, и в любви. Подозрительная стала, или уже умудренная?
Рамона
мне вообще на компании не впезет. Ни пристраиваюсь как-то.
Dikovinka

[Рамона]

[Ноль]

Может не совсем ВАс, но понимаю о чем Вы. У меня так было когда в декрете 4 года просидела. Дети это чудесно, но они маленькие и с ними не обо всем поговоришь. Муж, который пропадает на работе, а когда приходит то настолько уставший, что просто пропускает твою болтовню мимо ушей. Недавно мы с ним сидели в кафе, вроде бы вот оно самое время поговорить, а не хочеться. Чужие наверно где-то, хоть и дети и есть общие интересы.
Подруги далеко да и у каждой своя жизнь в которю доступ тебе ограничен, хочется верить, что хоть где-то в уголочке их души ты им нужен. Потому что часть моей принадлежит им, и что бы не случилось, даже если жизнь разведет нас с ними совсем, то все равно, это ведь было, все равно часть тебя будет в том времени с теми людьми.
А жизнь она не стоит на месте и подкидывает новые знакомства, очень интересных людей. Может у меня не получается с ними общения напрямую, но я бывает любуюсь людьми издалека и мне этого хватает.
Вот читаю в нескольких местах, вступаю в разговор не так уж часто, но когдда читаешь дельные мысли, или вдруг находишь ответы на мучающие тебя вопросы, то создается ощущение что вроде как и пообщался.)))
А еще у меня есть, три близких подруги, с одной из них общаемся чаще, с остальными реже и очень реже, как-то так получается.
А есть еще сестричка, очень ее люблю и боюсь ей надоесть своей болтовней))) А еще есть брат, он вообще большая умница, и видит во мне что-то что другим не заметно. Может не всегда меня понимает, но не отрицает, а это очень много значит, когда твою точку зрения может и не разделяют, но принимают и уважают.)))
Желаю ВАм найти много хороший знакомый, несколько верных друзей и любимого))))

[SunFlower]

[angy]

SunFlower
Я запуталась. Мне кажется, что я никому не интересна. нечем заинтересовать. ни денег, ни мужа. А мужчинам худышки нужны.
Какая -то чушь, но тем не менее, это так. Встречаюсь -вижу, не нравятся мои внешние данные. Но секс предлагают. Я спрашиваю: "Я должна быть польщена?" --"Да!" - в ответ. А мне неинтересно. Будь я еще в 3 раза толще -ну, неинтересно и -все!
А женщины сразу про работу -соц. статус. Моя знакомая перестала со мной общаться постле того, как поняла, что у меня опять не все в порядке с финансами - да и в личном плане - ничего. При этом всячески старалась подчеркнуть, какой у нее заботливый муж и переспективы на работе. Это она считала "настроиться на позитив". А мне каково ее слушать -? И, когда я ей сказала, что, по-моему, ей не хочется слушать про мои проблемы -я поняла, что это так.
"Держать лицо" она привыкла на своих офисных рботах, но и в дружбе тоже так надо, что ли?! Неискренно и фальшиво -я же знаю, как у нее на самом деле. Мне-то она рассказывает про свои сложности, хотя про мои слушать ей неохота. Но, как только муж пришел -начинается комедия по телефону из серии "я на ероплане, а вы в помойной яме". Хочется язвить, или повесить трубку. Не общаемся -она перестала звонить, я тоже взяла паузу. Зачем?!
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг...

[angy]

Ноль
Да, не очень здорово, когда есть время поговорить -а не хочется...Признак того, что когда надо было Вам, то Вас не услышали. Не захотели. Я обычно тоже замолкаю в таких случаях.
Но если общие дети и интересы есть- то дело поправимое. Я думаю.
Все же ближе, чем собственный муж, никого нет. Ну, хотелось бы верить в это. Никакая работа и подружки не заменят.
Хорошо, что поддерживают сестры и братья -это не так часто, чтобы родственники были доброжелательны. Только если нет общего наследства. И нечего делить.
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг...

[angy]

Рамона
Если подруга привыкла Вам хамить -то так и будет это продолжаться. Она чувствует Вашу зависимоать от общения с ней. Ну и характер такой -подпитка хорошая в эмоциональном плане после таких "крючков" - цепляния Вас. У меня тоже таких "подружек" парочка есть. Психолог мне одна популярно объяснила их ценность -0,0. Иногда общаюсь, но душу уже не вкладываю в это. Слишком жирно будет. Какие это подруги?
_________________
...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг...

[Рамона]

[kaktus]

Angy, Ramona - примите в клуб!

[Pashak]

Одиноко. Весь спектр прелестей. И вот идея: как бы встретить, найти. Чтобы что? Ну наверно, чтобы жить стало легче, жить стало веселее. Ищем, встречаем. Не то – все и всё на один лад, который не устраивает и начинает нервировать. Думаем, размышляем и даже подводим итоги – комплекция де не та. И купленные прыгалки вгоняют в тоску.

[ксана]

[SunFlower]

[Зебр]

Прошу прощения, но повторяю свой пост, написанный в соседнюю тему. Но тема-то одна: где одиночество, там и несчастность...
------------------------------------------------------
Красивые картинки отношений мужчины и женщины, отношений себя и мира рисуют на форуме многие!
Аж слюнки текут!
Много конструктивных вопросов задается, слов говорится.
Почти как у ВЛ: Все хорошие советы уже даны. Уже ясно, чего хочется, но совершенно неясно как этого "хочется" достигнуть.
После хороших и полезных бесед человек все равно остается с собой один на один, как много людей бы вокруг не было.
И пусть мысли стали чуть светлее, дыхание чуть свободнее, взгляд чуть веселее, но есть накатанные рельсы почти автоматических отношений к вещам, почти автоматических эмоциональных реакций и связанных с ними переживаний.
И если чего-то не сделать особенного, то вчерашний деструктивный ком может завтра снова подмять.
Спасение в этих "чуть" и "почти".

Итак, что мы имеем?
Привычку ощущения себя несчастным. Возможно, где-то в темном углу сознания поселился и маленький кайфец от ощущения несчастливости, возможно где-то в простенке души висит и зачитанная иструкция по саможалению...
Жалеть себя приятно - уж давайте честно. Тайно придумываем себе кого-то любвеобильного, кому пожалеть нас, посочувствовать - тоже в кайф. Рождается тандем: он, великодушный и прощающий и я - всякий-разный, но маленький и слабый, уверенный: чтобы я ни сделал - поймут, приголубят. В отличие от этих. человеков вдали... Которые с появлением этого тандема становятся еще чужее и дальше...

Убитые состояния, несчастные роли. Порой, достаточно скинуть маску и от роли остались рожки да ножки.
Порой достаточно позвать себя третьего в создавшийся тандем себяжаления.
Третий - он другой: состоявшийся, ироничный. Понимающий главное.
"Знаю, плохо тебе. Ну поплачь. Это нормально. Пореви от души. Я пока на подоконнике посижу, подожду, я терпеливый. Когда подсохнешь, подтягивайся, потолкуем..."

Этот придуманный третий нередко помогает самим фактом себя.
"Что там у тебя по расписанию, одиночество? Эт, брат, серьезная штука, с ним не пошутишь. А прожорливо - жуть! Ты с ним поаккуратнее, зашибить может, а мне потом тебя выхаживать, утку под кроватью менять..."

Одиночество боится иронии и творчества.
Но какая к черту ирония, когда ни одной близкой души на пушечный выстрел, некому ее, иронию, высказать! Выть хочется! Какое, нафиг, творчество, куда его потом, кому показать, подарить?!

Вот оно! Потребность обратной связи. Неуемная потребность. Хотя, кому-то везет и они самодостаточны, как облака, летят себе по жизни и копаться в себе и в отношениях им в лом. Незачем.
А когда эта обратная связь - превыше всего?
Услышанность.
Откликнутость.
Созвучие.
Любимость.
Когда этого ничего нет, то и копаться в этом "нет" как-то больновато. Какое там творчество, когда все творчество связано с любовью?!.

Как это ни примитивно, но не дает сдвинуться с места все та же извечная лень.

Нужно пробовать.
Раз и два и три.
Преодолевать себя, вымучивать.
Как в разминке мышц: пока не вспотел, считай не размялся.
Творить через силу до творческого пота, до, после многих усилий, проникновения в суть процесса.
Нарисовать кружку, стул, дерево, кота. Скучно, зевотно? Значит, попали в молоко.
Станцевать. Придумать. Театрализовать мелодию. Отрывает, проверено. Но нужно начать.
Придумать строчку, сказку, рифму. Зачем? Надо! Без объясниний не умеете? Просто, не хотите покидать нагретое место в замке Тоски.
Качество творчества здесь не важно, важен процесс.

Да не покажутся мои речи утрированными, да увидится в них рациональное зерно!

Есть такой парадоксик в жизни: интроверты тянутся к йоге, к медитациям.
Экстраверты - к клубам, тусовкам, общению.
Почему не наоборот?!!
Йога уводит интроверта от внешне жизни, которой он еще и не успел узнать, а уже и не хочет. Готовая закупорка души.
Экстраверту бы иногда остановиться, порисовать пейзажики в тиши - ПОБЫТЬ С СОБОЙ, ан нет, скучно ему без людей. Та же самая однобокость.
Испытано: гложет тоска, мыслей черный ком, не видится смысл бытия - схвати лыжи, коньки, кроссовки, ракетку - погоняй себя! Бессмысленно, через не хочу, но погоняй. А когда от усталости отвалишься на диван, то с удивление вспомнишь свои черные мысли(да и вряд ли вспомнишь).

Копилка позитива.
Серьезная вещь.
Тетрадка, куда записывается то, что творится в голове, когда я позитивен. Помогает, проверено. Вспоминаешь и меняешь роль.
Смена роли - смена отношения.
Смена отношения - смена себя.

И - ирония над собой. Само великолепие. Сиюминутное наслаждение самодостаточности. Да, сиюминутное, но бывает этого достаточно. Увидеть другие возможности себя - это много. Когда не потеряно чувство юмора - ничего не потеряно. Давайте же поиронизируем над собой, барахтающимися в луже негатива. Форма иронии любая, допускается черные сленги.))

Потребность в любви, внимании, общении, услышанности.
Это целая боль. Бывает всей жизни. Если не поймешь, что никто не даст тебе столько, сколько хочешь. Никто, даже самый любящий.
То есть, проблема внутри.
А именно:
неинтерес к себе. Не все знают, что неинтерес себя к себе порождает неинтерес других к себе.
Ожидание чего-то главного извне. Кто-то принесет счастье. Никто и никогда. Счастье это отношение. Отношение - это я. Как подумаю - такое и отношение.
Ощущать себя несчастным и одиноким легко, не требует духовных затрат. Несчастность - это, во многом, лень поиска и творчества. Привычный путь в привычный тупичок.
Несчастность, как образ мыслей - это заведомая позиция снизу, под: "станьте моим хозяином, вправьте мне мозги, осветлите мысли".
Представьте, что это самое над кем-то предстоит сделать вам. Станет или еще тоскливее, или расправятся плечи, проснется ум.
Когда плохо, найди того, кому еще хуже и помоги ему...
Опять же счастье.
Как счастливее: любить или быть любимым? Кто любил, отвечает: любить. Почему же счастья ищут в любимости, во внимании к себе?

Всегда два пути: быть или не быть, сбыться или нет, хотеть или не хотеть.
Как же часто говорят "хочу", но действиями подтверждают обратное.
Мы НЕ хотим и пожинаем плоды не хотения.
Хотеть - действовать, творить.
Творить.
Музыку, линию, цвет, звук, движение. Начать с этого.
А там и сотворить себя любимого. По накатанной.
Полюбить себя в себе. Не пожалеть, а восхититься.
Всегда найдется чем!
Если не самолюбуешься или саможалеешься, а по-настоящему любишь.
Вверху гораздо интереснее.
Любовь - она, тоже к высоте тянется.
Что же мы внизу-то забыли?

[Рамона]

[Рамона]

[Маргарита Почитаева]

Рамона, у меня в бардовском клубе была почти такая же история. Получше, правда, но все же очень похоже. Я оттуда ушла. Мир большой, не получилось у бардов или в церкви - можно еще много где поискать себя. Теперь свои мероприятия провожу и люди сами ко мне идут и стало не скучно. Видимо, в разных группах разные правила, не везде бывает созвучие. Ведь группы создаются под разные цели. И на работе разные начальники по-разному к людям относятся. От того, если работа устраивает, надо приспасабливаться к людям. Если это сильно тяготит, быть может, стоит поискать себя в более спокойном месте, но тогда и в зарплате возможно потерять. Нельзя получить все сразу как хочется.


С Зебром и согласна, и не согласна. Согласна в том, что действительно иногда можно впасть в саможаление и пребывать в таком состоянии. С другой стороны, иногда можно не найти созвучия с коллективом. И тогда можно или менять коллектив, или менять себя (если коллектив нравится а сам себе не нравишься) или работать сразу в двух направлениях: менять себя и искать созвучный коллектив. Проблема, видимо, еще в том, что мы не всегда умеем договариваться: иногда излишне открываемся и бываем слишком терпимы к агрессорам, иногда чрезмерно закрываемся или сами слишком агрессивны. Однако весь мир враждебным быть не может. Если такая есть проблема, то что является ее причиной? В каждом случае причины могут быть разными. Если их найти - то и проблему возможно решить. Наверное, сложнее всего честно заглянуть в себя и понять, что не так?

[Зебр]

[Зебр]

[Рамона]