Психологическая культура

[Камала]

[Dames]

[Nevidimka]

[Джейн]

[Ilda]

[martaY]

я сейчас в таком же положении, тоже полный хаос в голове и что делать не знаю.может это "веянье времени" может кто чего присоветует? замуж вышлв в 24 по ЛЮБВИ взаимной, была и страсть, а потом "наша нежность и наша дружба сильнее страсти больше чем любовь" первого ребенка родила тяжело, восстанавливалась долго муж морально поддерживал, но много работал. я "тянулась в ниточку" (родни вокуруг нет), тяжело было. а потом ничего, справились,квартиру большую купили , и как раз муж мой "свихнулся" скандалы-конфликты-хамство. ничего не понимаю, что происходит (ребенку уже 5)как то звонит телефон:"милый возьми трубку, твое солнышко звонит" он говорит друг пошутил и бежит в туалет, резко, тут мне очи и открылись....размотала весь клубок значит пока я в реанимации после первого кесарева лежала, супруг испытывал острую нужду в ласке и внимании, нашел девочку юную. я "боролась за семью" стиснув зубы. думаю если золотой рупь в чужих руках побывал, то ничего, хуже не стал. помирились, родили спустя 4года 2 ребенка, а оказалось, их любовь тоже "прошла проверку временем". Теперь он говорит мне:"жить хочу с тобой и детьми, а секс лучше с ней,может у нас когда и наладится"короче, вынес меня за скобки, какую роль мне отвел непонятно прислуги что ли? на основании чего? девушку вообще не понимаю, зачем ей вся эта "байда" нужна дядька, без особых финансов с детьми, к ней не уходит, при ней 2реб. родил в чем смысл?чего ждет? я оба раза предлагала развод, на любых условиях, не хочет, на полном серьезе считает, что "че такого то, я же все делаю дома, детьми занимаюсь" на каком языке разговаривать и о чем? обжилась уже в тупике только боюсь соматику какую- нибудь заработать, грустно. неопределенность бесит, ушел - иди, остаешься - оставайся, да и "Ассоль" этой уже к 30 подходит, зачем 9 лет жизни разбазарила?

[Marisha]

martaY, здравствуйте! Мне кажется, что при внешней схожести, Ваша ситуация и ситуация ДаниЭльф совершенно разные. Там люди дружно и счастливо прожили вместе более 20 лет и пятидясителетний мужчина встретил женщину, с которой он расстался в далекой молодости. Воспоминания о юности, чувство вины ИМХО играют там не последнюю роль. К тому же его любовница - это женщина, у которой за спиной три несложившихся брака. Для нее это фактически последний шанс получить хоть кусочек женского счастья. Ну и плюс мужчина сам рассказал жене о сложившейся ситуации, которая для него, судя по всему, достаточно болезненна.

В Вашем случае все совсем по-другому.Ваш муж фактически всю вашу с ним совместную жизнь жил на два дома.
Скандалы-конфликты-хамство - они ведь не напустом месте возникают.

Я не знаю, какого совета Вы ждете, поэтому могу только высказать свою точку зрения на проблему. Все ИМХО.

Капля часто в своих постах повторяет, что мужчина, когда женится, он женится на любовнице. И я с ней полностью согласна.
А женщина, увидев колечко на своем пальчике, очень быстро этой любовницей быть перестает. Она переходит в иную ипостась, ипостась жены, матери, хозяйки. У нее куча проблем: дети, посуда, собственное здоровье, здоровье детей и т.д. И ей кажется, что мужчина должен вместе с ней крутиться вокруг этих проблем. Центром семьи становится не союз Женщина-Мужчина, а общий быт, общие дети, проблемы со здоровьем и т.д.
Жена очень быстро превращается из женщины праздника в женщину будней. Она перестает видеть в своем муже Мужчину. Он ее перестает волновать как Мужчина, она перестает его воспринимать как Мужчину.. И постепенно он перестает для нее существовать как Мужчина. Нарушается та связь между ними, которая послужила основой их союза.

И мужчина находит себе такую связь на стороне. Он находит новую женщину праздника. Ту, которая всегда ему рада, даже если он приходит в час ночи, под шафе и на полчаса. Которая ради него покупает красивое белье, ради него готовит ужин, ради него отменяет все запланированные дела. Которая в постели не дает, а отдается.
И можно сколько угодно обвинять мужчину в непостоянстве и в прочих грехах, но жизнь есть жизнь. Мужчина ищет Женщину.

Судя по тому, что он Вам сказал "с ней сэкс лучше", он в Вас эту Женщину видеть перестал, причем достаточно давно. А видеть он ее перестал потому, что Вы ей перестали быть.
А как мать его детей, хозяйку его дома - он Вас не отрицает.

Ну а что в такой ситуации делать, как дальше жить - это только Вы сами можете решить.

[martaY]

я полностью согласна с вами, сама об этом думала, и с ним обсуждала,я его не столько обвиняю, скольконе могу понять, начались скандалы, было ощущение театральности, фарса, я не понимала Что Это? поняла потом, муж вероятно хотел уйти, но ответственность за разрыв брать не желал, решил, спровоцировать меня, чтобы я инициировала развод, и так сказать, лодка бы разбилась о быт, а не о другую любовь,вот это как то не по-мужски на мой взглядно я не психанула, а "углубилась в анализ и дружеские беседы, чтобы выяснить что не так и где" его желание спихнуть решение на меня я проигнорировала, а он стал испытывать пресловутую вину передо мной и перед ней, вот такая теорема"уйти нельзя остаться" кто поставит запятую? у нас было 2 жилья, вопрос можно было решить, "мирно", я даже предлагала, договориться так, что внешне мы пара, но друг для друга знаем, что нет и каждый, интимные и финансовые стороны своей жизни регулирует сам. на что он сказал, что не хочет меня терять, любит, что если уйдет, я не дам шанс вернуться,ждать и плакать не стану, а любовница ему не так дорога, но он "украл у нее 5 лет!" я думаю,он лукавил, там девушка такая, любое порно отдыхает,однако он заявил, что выбрал меня, поведение изменил,, все устоканилось, звонки смс пропали(стирал),"командировки" закончились жили-были родили, зачем?! если любит другую?хорошо ему с ней я не могу понять логики поступков, вторую квартиру продал, а теперь кризис, жилье не купить снова, зачем мне о ней сказал? да, наши ситуации схожи только в том, что мне тодже не ясно, чего от него ждать? я не против разойтись, после всего большой привкус разочарования, но думаю логично если человек сам будет решать этот вопрос, но ощущение, что он ждет, что я найду юристов, подам на развод,объяснюсь с ребенком и родней, найду жилье, или я в угоду непонятно чему должна забыть про свои интимные потребности? да конечно, может они не такие"крутые", может быть я не такая ЖЕНЩИНА, ну уж какая есть, кому просто жена, кому то может и буду Жнщиной. всякое бывает)

[Marisha]

[ДаниЭльф]

"Для Этого, объясните ему, что он не предатель, и вы готовы ему оказать всяческую поддержку, пока он не сможет найти работу. Что рады были бы видеть его хотя бы раз в пол года, а лучше в три. Пусть ужаснется, как он перед ней виноват.. и летит на крыльях любви, в ее счастливые объятья![/quote

И так предлагала.Отказаться от алиментов,если будет снимать квартиру.Я думаю,все это отговорки.Просто ему не придумать объяснения своей нерешительности,или нежеланию уходить,а рыбку съесть хочется.Тоже ждет,когда за него решат,что бы потом в этом решении обвинить меня.Так больше всего и бесит эта ситуация,вот так,тихим сапом протаскивать тетку в нашу постель.Согласна,может она и "несчастная женщина" и жизнь у нее не сахар,но эта "несчастная женщина"не построив свою жизнь,рушит мою,и не факт,что сама будет жить счастливо .Готова простить ей желание быть счастливой,понятно,слышим.что хотим услышать,хотя в полтинник то можно понимать,что.если мужчина говорит,что "всю жизнь изменял жене,а вот ее встретил и "пропал",можно реальнее оценить ситуацию.НО,если не получилось увести мужика,отойди,имей совесть,иди дальше.Такие вот,в погоне за месяцем,годом ,двумя,"счастья",рушат то,что другие создавали многие годы.Они все равно остаются одни и жалуются,какие они несчастные.
Все имеют право быть счастливыми,но ведь и за все надо платить,хотя бы тем же самым чувством вины.,это я про мужчин,мечащихся между двух стульев,выбери,а потом греби полной ложкой и счастье и вину.Конечно,это все разлагольствования из разряда"если бы все платили налоги"
Мы переживем это,хотя ,знаю,трудности еще будут.Жаль только,что какие то иллюзии исчезли,когда живешь в розовых очках,так приятно жить!
В какой то мере,мне хотелось "пожаловаться",но из переписки я тоже вынесла много нужного для себя.Я же спрашивала,"Чего ждать",а не "что делать".Не уверена я в том,что лучший выход,это "гнать козла".Он знает.что я никогда не смирюсь с наличием подружки.И делать вид.что "все хорошо",не буду.Если мое поведение поможет ему принять решение,это тоже вариант.Будем действовать методом "кнута и пряника"Главное,не принимать самой это все близко к сердцу.Условные рефлексы же еще никто не отменял.Когда то смотрела передачу,что мужчин надо так же,как и животных дрессировать.

[martaY]

да, все так. что касаемо Автора, я аналогию провела где
ее и меня "вынесли за скобки" мы как бы не в контексте, у них там ТАКОЕ (у любовницы и мужа), а мы тут "семки лузгаем"дело крайнее - носки стирать, какая то "заушипритянутость" . вот вдруг, спустя черверть века, образовалась воронка "давнишняя любовь и какое то чувство вины" в которую бросается (без спросу!) все чем жил другой, отдельный человек (жена), а муж с готовностью (как ждал) запрягается "в пятом акте" и вот тебе театр "Герой и Жертва. 2 в 1", а любовница то, чудо как хороша,женщина с фантазией, три раза замуж выходила, все разбитую судьбу клеила? действительно мыльная опера "и когда Дон Педро выйдет из комы, мы будем абсолютно счастливы". такое ощущение, что не хватало острых ощущений людям, вот и вспомнили"любовь" вытащили, подлатали, подкрасили, где то досочиняли (любовнице за 23 года и три брака можно уже и попроще на юность посмотреть) и только автора, "замуж выдали заочно" не спрося и вот эта Любовь теперь отменяет те 23 года и оправдывает любые выпады? я очень сочувствую автору печально, что это так долго тянется, привычка на привычку наслаивается

[martaY]

видимо ждать можно только дальнейших манипуляций, эта "подружка" судя по всему, внутри серая мышка, т.е. если уж кто попал в лапки цепляется крепко "мужика надо держать любым способом", а так как никаких других "объектов" нет, то и "карась за порося сойдет", только бы не забвение. таким женщинам муж не нужен, он бы у них был , им нужен накал, лавстори, почувствовать себя "роковой любовью" и ведь какое алиби удобное "любила всю жизнь, виноват" и не проверишь.