|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 03.08.2006 08:24 Заголовок сообщения: Есть ли эффект от холотропного дыхания? |
|
|
Гроф пишет, что из-за родовой травмы мы кучу энергии тратим деструктивно. Но из-за способности к рационализации как правило это не осознаём. Говорится так же что сеансы холотропного дыхания помогают освободиться от этим травмирующих моментов и начать жить более позитивно и продуктивно. Это правада? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чеви
Зарегистрирован: 08.11.2005 Сообщения: 1020 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03.08.2006 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня на холотропном дыхании проработалась одна конкретная ситуация, ещё из детства. И в нормальном состоянии я очень рада, что это всё вышло на поверхность. А вот когда хандрю, кажется, что это всё бестолку было. Но это только когда хандрю.
Было ещё очень мощное переживание смерти-рождения, этот опыт мне кажется нужным. Я просто больше узнала о вещах, о которых и не знаю, как можно узнать по-другому. Это действительно что-то очень ценное. Смерти стала меньше бояться. Она меня совершенно не тревожит с философской точки зрения, а вот мысль об агонии вгоняла в тоску. А тут действительно стало легче.
Чтобы это как-то заметно повлияло на повседневную жизнь - не замечаю. Просто появился интересный опыт, который ждёт, чтобы его продолжили. Продолжать буду обязательно, просто сейчас такой возможности нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1595 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.08.2006 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Эффект? Есть. У меня - кислородное отравление (очевидно), после сеанса чувствовала себя странно и вела, скорее всего, неадекватно, на следующий день свалилась с рецидивом - начала ни с того ни с сего глубоко и часто дышать, в глазах тьма, села на пол, было плохо, на несколько дней - самоконтроль ни к черту, несколько месяцев - приступы страхов. ОЧЕНь сильные.
Возможно, что холотропка, которую делала я, была с нарушением технологии.
В любом случае - занимаясь холотропкой по книге, рискуешь. И с инструктором - тоже. И вообще, я к ней отношусь, как к антибиотикам.
Когда их открыли, был ажиотаж. Как же, лечатся болезни, которые раньше приводили и к летальному исходу... Бактерии убиваются на корню. Здорово! И давай лечить ими обычные простуды, без консультации с врачом, сам себе прописал (а как же - ведь "Aнтибиотики - это хорошо, и все ими лечатся"), сам выпил... Сейчас к ним относятся осторожнее. Потому что на себе побочные эффекты прочувствовали. И общественное мнение качнулось в сторону "если можно не использовать - лучше не использовать".
С нетерпением жду, когда такая же степень осознанности будет и по отношению к психологическим методикам...
Если хочется заниматься самовнушением, медитациями, дыхательными техниками - есть руководства (то же ИБС), йога, да просто регулярные прогулки и походы в бассейн энергии подбавят так, что просто зашибись! Нет, нужно обязательно что-нибудь разрекламированное и крутое.
Для непонимающих: автор методики убежден в ее полезности и необходимости. Так автор и должен быть убежден! И саморекламой тоже заниматься обязан. Но это не значит, что на эту методику нужно налетать всем, как коршуны.
Блин. Злая я сегодня. Но честно скажу: к холотропке я отношусь, как к православию. Сначала тебя просят поверить, что ты переживешь рождение (поверить... вслепую... понял?), потом сам себя вгоняешь в состояние кислородного отравления, и приходят они. Глюки. Картинки. И что-то в душе происходит, да, она в эти моменты открыта дальше некуда. Сам себе выключаешь защитные механизмы. Хорошо? Ага, ага... зашибись. Что сам себе внушишь (или инструктор внушит), с тем дальше жить и будешь. Я бултыхнулась когда-то в состоянии легкой тревожности и явного энтузиазма. И получила на выходе зашкаливающую эйфорию (дней на пять) и страхи. На несколько месяцев.
Ничего больше сказать не могу. Да, после той холотропки у меня прошла обида на маму (была долго, и довольно сильная). Но... может, и без нее б прошла, пусть не так одномоментно. Я-то давно уже дозрела до того, что обижалась я зря...
А последствий от этих игр с дыханием, а последствий... Сколько сомнений, сколько шока от ощущения "крыша... ты где?"
У меня стойкая и живучая психика. Но блин, подвергать ее подобным испытаниям я больше не буду! _________________ Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 07.08.2006 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Тики, я правильно понял, что если у инструктора есть в голове "тараканы", то они вследствие открытости сознания легко переползут в мою голову и начнут пожирать мои извилины? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lelaya
Зарегистрирован: 07.08.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: 07.08.2006 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Однажды "экспериментировала" с холотропным дыханием. Ничего особенного не ждала, никаких откровений.. Просто интересно было. Физиологический эффект имел место быть. Судороги мышц лиц, рук, спины, довольно болезненные, но не запредельно.. средне-неприятные такие. И всё, больше никаких эффектов. _________________ я буду верить в тебя. а ты - в меня |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 08.08.2006 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А что это такое?? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Inna
Зарегистрирован: 08.05.2005 Сообщения: 555 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.08.2006 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот нашла в интернете.
Цитата: | Холотропное дыхание – это один из самых эффективных и мощных методов психотерапии, самопознания и личностного роста, разработанный американскими трансперсональными психологами Станиславом и Кристиной Гроф. Данный метод использует издавна известные человечеству уникальные возможности необычных состояний сознания, объединяя эти знания с достижениями современной психологии и психотерапии.
Вызывая у себя необычные состояния сознания с помощью эффективной и безопасной техники, основными элементами которой являются интенсивное дыхание, побуждающая музыка и спонтанное погружение в поток всплывающего опыта, участники смогут открыть и пережить глубинные травмы, конфликты и жизненные ситуации, и освободиться от них. Интеграция материала практических сессий продолжается через телесноориентированную терапию, рисование мандал и обсуждение индивидуальных процессов в группе. |
Здесь можно прочитать о Грофе, который разработал технику холотропного дыхания.
http://ariom.ru/wiki/StanislavGrof |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 1595 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.08.2006 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким пишет: | Тики, я правильно понял, что если у инструктора есть в голове "тараканы", то они вследствие открытости сознания легко переползут в мою голову и начнут пожирать мои извилины? |
Не обязательно Если у него тараканы в клетке
Но обострить (распустить) твоих собственных тараканов - запросто _________________ Что делать, если ошибся? Заплати за ошибку. Если пожадничаешь, ситуация усугубится. (Вл. Спиваковский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 12.08.2006 06:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, холотроп крышу сносит конкретно. Вот, недели три назад прошел семидневный тренинг в лесу...что можно сказать? - после холотропа все защитные механизмы снесло напрочь еще на второй день. Начал себя вести неадекватно, от людей шарахался, чуть что - уходил в себя, замыкался...Может группа была несбалансированная (девять девок - один я), может это мое подсознание нарочно какой-то деструктивный паттерн вытолкнуло наружу и специально его обостряло все время - не знаю. Может вообще в мозгу что-то замкнуло не туда ...
В общем сейчас у меня к холотропу отношение двойственное. Видимо он на каждого человека действует по-своему. И инструктору после тренинга следовало бы отслеживать динамику участников и по мере необходимости ее корректировать. А то потом могут проблемы с адаптацией в социуме пойти и начнется новый жизненный этап "в поисках крыши" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | Да, холотроп крышу сносит конкретно. |
Жуть какая Всем спасибо, особо за личный опыт. Принимаю решение - от холотропа пока воздержаться - не хочу с тараканами бодаться. (Думаю тут много от спецов зависит. Дурные спецы поди и мозг смогут чпокалечить) . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Драгана
Зарегистрирован: 07.09.2006 Сообщения: 96 Откуда: Пенза
|
Добавлено: 07.09.2006 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
В чем смысл холотропного дыхания? типа на время отстранить проблему за счет физических ощущений - эффекта легкого кислородного голодания?
Знаю я такую штуку. В детстве прикалывались, у нас это называлось усыплением. Дышишь вот так, а потом слегка на шею нажимаешь..осторожно, не придушить..ну и вроде предобморочного состояния, но это не "дурно", а наоборот, какой-то прикол в этом был. Прикол измененного состояния сознания. Но похоже, полезного в этом мало!
Для чего это? просто чтобы голова закружилась, в этом какой-то прикол некоторым есть...да ну, а по-моему, бред. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 10.09.2006 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Драгана, так можно любые дыхательные техники опустить - вот, дескать в детстве мы чего-то там пробовали...
А на самом деле эти самые дыхательные техники есть почти в каждой серьезной духовной-оздоровительной системе. Дыхание - мост между телом и сознанием и очень мощный инструмент для воздействия на них. Говорю как испытавший на собственном опыте. Хочешь поподробнее о холотропе - почитай Грофа, Козлова.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Драгана
Зарегистрирован: 07.09.2006 Сообщения: 96 Откуда: Пенза
|
Добавлено: 11.09.2006 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Может, на кого-то и действует. Но мне от этого ничего. Ну дышишь так..через какое-то время голова закружится, продолжишь, пройдет, ну и ничего, просто немножко как бы...типа как..не знаю как объяснить...когда не даешь развиться состоянию аффекта, уже готова сорваться, захлестывает, но чуть-чуть только, и тут же тоже проходит. И дальше ничего, никакого эффекта, даже надоедает! Просто подстраиваешься под такой тип дыхания... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 29.10.2006 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот тоже не понимаю этот метод.
Может, он не для зануд? Мне вот, чтобы что-то проработать, нужно это, что-то конкретное, сформулировать в слова, рассказать, прочувствовать... причем ведь еще подумать, стоит ли прорабатывать, а для чего, а что я хочу получить?
А при холотропе сносит все, понимаишь, все подряд. Незнамо что, незнамо для чего...
причем реально существующие блоки упорно не прорабатываются... потому что ничего не опосредовано в слова, не имеет знакомых черт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 472 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.11.2006 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю. Пробовала по книге - ноль эффекта вообще. Кстати, дышать-то надо сколько времени?
Какие-то картинки попытались прорезаться, но, если честно, я силой воображения могу такое замутить - с холотропом ни в какое сравнение не идет. Я - визуальщик, "кино" себе могу показать почти любое, в лицах и красках.
А об инструкторах - если я правильно помню текст, задача инструктора во время сеанса - подбирать правильную музыку и следить, чтобы человек себе что-нибудь не повредил. Какие там могут быть тараканы? Или методика с тех пор изменилась?
И вообще, похоже, что холотропное дыхание - просто вариант глубокого гипноза-самогипноза с опорой на дыхательную технику. Ничего нового, этим еще йоги занимались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Драгана
Зарегистрирован: 07.09.2006 Сообщения: 96 Откуда: Пенза
|
Добавлено: 29.12.2008 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Оказывается, дышать так усиленно надо часа 2! Тогда - надо думать, крышу снесет, все мозги засохнут от нехватки (или наоборот, избытка) кислорода! _________________ Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 31.12.2008 03:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо же, снова тему подняли. Опыт имею. В других темах делилась.
Цитата: | Пробовала по книге - ноль эффекта вообще | Ой нет, только не самостоятельно и не по книгам. Этот метод психотерапии легален и неплохо разработан. Но это - так называемая "психохирургия". Как видим по некоторым примерам, случается и так - "разрежут", поковыряются во внутренностях, а сложить все правильно обратно и "зашить" не сумеют. Поэтому лучше не доверяться "гастролерам" и случайным людям.
Цитата: | В чем смысл холотропного дыхания? типа на время отстранить проблему за счет физических ощущений - эффекта легкого кислородного голодания? | Нет, только не "отстранить проблему". Наоборот, цель - прорваться как можно глубже к подсознательному, вывести его на поверхность для ОСОЗНАНИЯ.
Цитата: | сеансы холотропного дыхания помогают освободиться от этих травмирующих моментов | Есть такое. Освобождающая сила потенциально мощная.
Цитата: | Оказывается, дышать так усиленно надо часа 2! Тогда - надо думать, крышу снесет, все мозги засохнут от нехватки (или наоборот, избытка) кислорода! | Дышать действительно долго надо. Это очень нелегко . Тем более, что если "процесс" начинается, может быть много неприятных и даже очень болезненных ощущений (не обязательно глюки и картинки, может быть все только на уровне телесных ощущений, но очень необычных и мучительных). А надо тем не менее продолжать дышать. Музыка еще очень усиливает все. Она как правило - "фирменная", подобранная строго определенным образом (чаще используют уже готовые варианты "миксов" авторов методики). По мере работы можно прорваться к мощным экстатическим переживаниям, "память" о которых потом очень поддерживает в реальной жизни. Есть соблазн "подсесть" на них, эти переживания, но добросовестный ведущий этого не позволит.
При мне крышу ни у кого из присутствующих не сносило, мозги не засыхали. Хоть видала я там всякое. Была и в роли "ситтера" с разными людьми. С каждым происходит что-то свое. С некоторыми, впрочем, ничего не происходит. Как бы ни колбасило во время сеанса, ведущий доктор тщательно следит за тем, чтобы по завершению все вышли из "процесса", никто не ушел "раскрытый", чтобы происходящее было максимально осознано. Никого не торопят с "прихождением в себя". Не навязывают и "толкований". |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 31.12.2008 08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Теплая, и везло же вам на нормальных специалистов, прямо диву даюсь.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 31.12.2008 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga пишет: | Теплая, и везло же вам на нормальных специалистов, прямо диву даюсь.. | Это им с Теплой везет. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|