Психологическая культура

[Юлия_W]

Karaks -у

Вы не один такой, нас много. Не поленитесь - откройте тему, интересно было бы поговорить.

[Tiger-lily]

[Юлия_W]

[Karaks]

Юлия, Вы совершенно правильно меня поняли!
А тему свою я уже открывал в разделе "Куда жить".

Тут ещё кто-то предостерегал автора от неадекватной реакции молодого человека. Т.е. помимо чувства вины, хотел вызвать у девушки ещё и страх. Грязный приемчик…

[Наталья Коринфская]

[Carina]

[Лисена]

Ну надо же, целые словесные баталии уже...
Herisson, я с Вами согласна, только у меня это не получается... И, знаете, недостаточно быть замечательной, чтобы личная жизнь сложилась. Я знаю по-настоящему замечательных женщин, которые оставались одни. И это неутешительно. Кроме того (да простите меня, мужчины) есть мнение, что хорошие мужчины (не козлы, потому что, ладно, козлы не все) - ооооочень редкие экземпляры, причем еще не факт, что хороший - это именно твой, такой, какой тебе нужен. Я вот встретила хорошего, и все равно это - не то... и все это уменьшает и уменьшает шансы на личное счастье.
Karaks, у Вас другая проблема. Я давно уже не стараюсь быть хорошей - по крайней мере настолько, чтобы это целиком перекраивало мою жизнь, я не отказываюсь от своих желаний в угоду окружающим. Вы сказали - "Если своими действиями на пути к желаемому я задену чьи-то чувства или интересы, окружающим (и Богу) это будет также безразлично, как им безразлично сейчас мое состояние. ". Мне кажется, это ошибка. если Вы будете задевать ИХ чувства и интересы, то вряд ли кому-то это будет также безразлично, как когда задевают ВАШИ. Поймите, дело ведь не в том, какие у него интересы. Дело в том, как Я себя буду чувствовать, поступив так с человеком. Я озабочена этим вопросом чисто из эгоистических побуждений.
Gras и Dames, я поддерживаю Dames в том, что заявлять сейчас об отсутствии своих намерений, так сказать, смешно. Но поддерживаю Gras в том, что "принимать ухаживания" ля некоторых имеет почти такое же значение как "изображать чувства" и, по-моему, для многих это признак того, что дают надежду на отношения.
Carina, могу, конечно. Просто если потом все окажется так, как мне кажется и я чувствую (а чувствую я, что для него это действительно значимо), то я буду знать, что знала это и просто обманула себя, дабы сделать как мне хотелось - в итоге мне будет еще хуже, чем если я осознанно решу, что готова рискнуть сделать больно другому.
Tiger-lily, спасибо за логичные вопросы Marish-е, потому что, хоть она и очень близка к истине и копает в правильном, кажется, направлении... "влюбиться по собственному желанию" невозможно, это во многом даже загвоздка темы и об это разбивается стройная система "копательства" Marish-и. Хотя вопрос о том, почему влюбляешься именно в тех, а не в других, имеет место быть.
Dames пишет:"Чтобы что-то развивать, нужно чтоб было, ЧТО развивать. Т.е. прецедент отношений или конкретные предпосылки к ним УЖЕ должен(должны) существовать до свидания/встречи. О чем я и предупреждала Лисёну, что "Не бывает дыма без огня". Разве форма встречи "свидание" не является прецедентом или конкретной предпосылкой к отношениям? Если свидание первое, то понятно, что нет. А если дальше - мне кажется, очевидно, что является. Как ВСе считают???
ESM: "А мне кажется, Лисена себя уже так "запинала", что боится шагу ступить без самобичевания" - 10 баллов! Просто в восторг меня привела эта фраза))) Кажется, надо было тему открывать про запинание и самобичевание... Но я итак уже слишком много понаоткрывала))
"Грязный приемчик" - не согласна я с Karaks. Приемчик - это когда можно применить... Какая выгода Наталье от того, что я испугаюсь, даже если я испугаюсь? Мне приятно, что Karaks выступает больше за мою сторону и даже попытался таким образом меня защитить (по крайней мере так почувствовалось), и все же я считаю, что это не "грязный приемчик". Karaks, может, имеет смысл открыть тему еще раз? Мне кажется, у вас внутри много озлобленности на всех людей из-за сложившейся ситуации. Она понятна, но все же это лучше регулировать, потому что Вы можете прийти к тому, что во всех людях и во всех их словах станете видеть что-то плохое, преимущественно - желание Вас использовать и заставить Вас действовать не в соответствии с Вашими интересами... а с такой картиной мира вам будет очень сложно жить, НЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ ее себе создавать... Может, я не права, но подумайте об этом, пока есть шанс сменить русло - потом будет сложно от этого избавиться и придется много работать, а вы уже много лет жизни потратили... сомневаюсь, что Вы хотите жить в мире, где все злые эгоисты, стремящиеся в любой ситуации Вами воспользоваться и не дать Вам действовать в своих интересах, а будете ли Вы жить в нем зависит именно от Вас. Какой себе нарисуете, создадите своим настроением, в таком и будете жить. Да, Вы научитесь хорошо защищать свои интересы. Но дальше-то что? Вокруг будет сплошная злоба, эгоизм и кошмар. Если я ошибаюсь, я рада, по крайней мере моя речь послужит убеждению, что это не так - супер будет))

[Лисена]

вот еще что подумала. Опрос: свидание - это серьезная препосылка к началу отношений или просто встреча? И что считать свиданием, а что просто встречей?

[Marisha]

[Marisha]

[Лисена]

[Marisha]

[Лисена]

Вы думаете, дело только в детстве? Т.е. только потому, что моя мама была несчастной (и есть) и имела рядом мужчину, который ее мучает, я ныне... так живу? Т.е. настройка только родительская - усвоение маминого поведения, больше там ничего не может быть примешано? Не может быть других причин, по которым я выбираю "не тех" мужчин и не готова к настоящим отношениям? Я так активно интересуюсь, потом что если уж менять - то все, искоренять все причины... И думаю - вдруг не все так просто и есть что-то еще? Вы преодолели родительский сценарий - это получилось осознанно, Вы работали над этим или само собой? и как Вы вообще себе представляете преодоление родительского сценария?
Да, и я очень рада за Вас))) Доказательства хорошего - это всегда бодрит)))

[Marisha]

[Оль]

[Лисена]

Да, это действительно странно - 2 года боли и 24 года сачстья... Хм.

"Например, что?" - например, низкая самооценка, из-за которой не веришь, что тебя могут полюбить по-настоящему... Хотя, наверное, это тоже из детства берется. Мне понятно, как не идти по сценарию... Т.е. не влюбляться "не в тех" - с первых тревожных сигналов понимаешь, что это "сценарное" и оттаскиваешь себя за уши... Куда сложнее другое =- как научиться влюбляться "в тех".

[Marisha]

[Marisha]

[Лисена]

Восхитительная история. Прямо воодушевляет
Но остался все-таки вопрос. Вы говрите, что боль - она в нас и только нами обусловлена. Получается, с любым человеком мы сами виноваты, что нам больно? Независимо от его действий? если бы боли в нас не было, то и он сразу стал бы "хорошим"? Я что-то запуталась. Как разграничить где рядом хороший, достояный человек, а я сама себя мучаю, а где тот, с кем не надо быть и где я мучаю себя с его помощью и вместе с ним?

[Оль]

Мариша, спасибо большое за Вашу историю. Я для себя хотела увидеть главное - не к Вам плохо относились, а вы все терпели, терпели в ожидании чуда... а только Ваше восприятие мешало расслабиться и по настоящему наслаждаться отношениями.
Если бы Вы по настоящему мучались от поведения близкого человека - вряд ли бы Вы смогли так убедительно сказать себе "да, я хочу быть с ним", ведь правда?

[Tiger-lily]

[Marisha]

[Marisha]

Лисена, девочки! У меня сегодня целый день студенты, а ночью - дежурство. А наспех писать не хочется - слишком серьезная тема.
В общем, Вы меня не теряйте, как только освобожусь - попробую ответить на Ваши вопросы.

[Оль]

[Лисена]