|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 12.08.2006 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Но вы же все правильно написали в дневнике Что-то очень похожее я читал в рассылке то ли Свияжа то ли Леви. Какие могут быть еще сомнения?? _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 12.08.2006 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще. Вставлю одно свое любимое слово. ИДЕАЛИЗАЦИЯ
Вы разве не чувствуете, что из вас просто прет Идеализация отношений между мужчиной и женщиной?
Вы пытаетесь доказать миру и мужчине, что есть идеальные отношения двух ангелов, а мир вас упорно пытается переубедить в обратном... Как вы думаете кто в итоге победит??
И еще. Возможно у вас присутствует ИДЕАЛИЗАЦИЯ КОНТРОЛЯ. Вы верите, что можете все контролировать, а мир вас убеждает в обратном...
В общем вы умная. Сами все поймете _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая Леди X, похоже вы всё прекрасно понимаете и без интернет-помощи. Возможно этот форум выполняет роль некоего "экрана" на котором для вас удобнее рассмотреть данную ситуацию Тут уж мало чего добавить можно. А абстрактные обмены "народной мудростью" я не очень люблю Пожалуй резюмирую свои мысли напоследок.
1. Рецептов переделки внутренней сути человека вряд-ли вы в чистом виде получите (тем более в форуме). Не советовал бы вам даже надеяться, что вам удасться сделать человека менее эгоистичным.
Особенно вредными считаю всевозможные беседы "по душам".
Духовный рост это малопредсказуемая штука
2. Тем не менее вам вполне по силам получить к себе уважительное отношение, без оскорблений и тем более без битья, и скорее всего без настоящей взаимной любви. (Если вас такие отношения устроят... знаете, некоторых устраивают) Но и для построяения даже таких отношений нужны усилия, само ничего не произойдет.
3. Принять решение, сохранять ли отношения дальше вам придётся
самой. Удачи в этом нелёгком, ответственном деле! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka, я не ИДЕАЛИЗИРУЮ, я СТРЕМЛЮСЬ К ИДЕАЛУ.
а если не стремиться к идеалу, то смысл тогда жить? Если бы не мои стремления, я не имела бы сейчас того, что имею и не была бы той, кем я есть....
В 19 лет закомплексованной и пугливой девчушке попалась на глаза книжка "Искусство быть другим" В.И. Леви. И этот момент перевернул мою жизнь, можно сказать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
art
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 225
|
Добавлено: 12.08.2006 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х, мое мнение: ударил один раз, обязательно последуют повторные побои. Это не переделывается. Можете, конечно, попробовать выработать у него своими уходами условный рефлекс (ударил – ушла, раскаялся –подумала, вернулась), но для того, чтобы получить хоть мало-мальски видимый результат Вам понадобится еще энное количество раз почувствовать удар руки любимого на своем теле. Вы к этому готовы? И я согласна с участниками обсуждения, которые говорят, что тормозить дорогого Вам человека надо было уже на этапе вербальных оскорблений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 12.08.2006 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще! Если хотите дальше улучшения, обратите пристальное внимание на свое детство. Корни проблем подобной вашей всегда там.
И ПРАКТИКУЙТЕ ПРОЩЕНИЕ
http://funpage.ru/fun/InterviewWithGod/ _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким, насчет экрана - вы очень правы. Только вот... Все-таки я знаю, что ничего не знаю. Мнение родных и друзей в таких ситуациях редко бывают объективными, даже на собственном форуме я не в состоянии написать о своих проблемах... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
art, какой рефлекс?!
Я ведь не опыты провожу - я живу, я люблю!!!
Склоняюсь к тому, чтобы дать последний шанс.... И внутренне готовлю себя к тому, что этот шанс будет действительно последний...
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!!!! МЫ ВЕДЬ ВРОДЕ_БЫ ВСЕ ЧУЖИЕ, НО ИМЕННО ЧУЖИЕ ЛЮДИ В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ ОКАЗЫВАЮТСЯ БЛИЖЕ, ЧЕМ РОДНЫЕ ПО КРОВИ. СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 12.08.2006 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
И тебе спасибо! Ты нам тоже помогаешь _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х пишет: | Склоняюсь к тому, чтобы дать последний шанс.... | Смотрите что получится. Себя-то вы подготовите, но сможете ли вы донести всю серьёзность положения до его чувств? Вряд-ли. Вы столько раз с ним общались, столько раз убеждали его в серьёзности намерений,столько раз выслуживали его дежурные обвинения и дежурно их принимали.
Сделайте вот что. Дайте ему 3 шанса. Каждый из которых будет тяжелее предыдущего. И если 2 попытки у него "сгорят", вы скажете "Дорогой, 12.08.06 я решила дать тебе 3 попытки". 1-й раз ты нагрубил - я не прощала тебя неделю, 2-й раз - месяц... Сколько я буду ждать на следующий раз? Думаешь - год? Ответ, увы, неверный"
P.S. Гимнастику вчера смотрел, вот оттуда 3 попытки
PP.SS. Вместо слова "обвинения", кочечно же "извинеия".
Последний раз редактировалось: Аким (12.08.2006 17:42), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka, я искренне рада, если чем-то кому-то смогла помочь. Еще раз спасибо и ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС БОГ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
art
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 225
|
Добавлено: 12.08.2006 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х пишет: | art, какой рефлекс?!
Я ведь не опыты провожу - я живу, я люблю!!! |
Ну Вы даете! Условный рефлекс, это то, что Вам посоветовал Аким
Аким пишет: | Он должен чётко понимать, что малейшее нарушение условий с его стороны - ваш безоговорочный уход скажем на неделю, потом его звонки, цветы, вымаливание прощения, ваше "я подумаю" скажем в течении ещё одной недели. |
и за что Вы его так горячо поблагодарили:
Леди Х пишет: | Аким, за слова о расставании на время ОГРОМНОЕ спасибо. Это действительно разумное поведение.... Вот только бы смочь так себя повести |
так что не надо так пугаться
Желаю удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким, а если ему одного раза будет достаточно? Если почувствует вкус жизни без меня?
Кстати говоря, все психотреннинги, ролевые игры он считает чистейшей воды глупостью, если речь не о сексе. Вот.
Но в общем-то решение принято, только вот я не знаю, сообщить ему об этом решеннии сегодня, или все-таки подождать, пока пройдут выходные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
art, неужели это и вправду называется рефлексом? Т.е. получается, я дрессирую человека?!
Мама mia!
Ладно уж.... Попробуем дрессировку |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х пишет: | Аким, а если ему одного раза будет достаточно? Если почувствует вкус жизни без меня?
| Уходя - уходи. (Или мы тут впрустую тратим время)
Немножко прямолинейно, но такова уж моя позиция, извиняйте.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А знаете, после этих обсуждений я сделала для себя грандиозное открытие: я действительно искала не ответы ны вопросы, не инструкции-по-применению-чего-бы-то-ни-было.
А искала просто людей
Можно я поплачу в чью-нибудь жилеточку?
Я, оказывается, такая одинокая... И некому меня пожалеть, бедненькую... Некому просто выслушать... Просто так - взять и выслушать. Мама далеко.... И единственная подруга тоже... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х пишет: | art, неужели это и вправду называется рефлексом? Т.е. получается, я дрессирую человека?!
Мама mia!
Ладно уж.... Попробуем дрессировку |
Я просто хотел избежать шокирующих определений. Но повторюсь: Речь идёт лишь о том, чтобы сделать его поведение приемлемым.
О зарождении глубоких чувств речь не идёт (Ну я не знаю как можно дрессировкой вызвать любовь) Впрочем вам не мешало бы понять, что он вкладывает в понятие любви. Может он не считает нужным её проявлять внешне? (Ну люблю и люблю, а посуду сама вымоешь) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким, он меня и вправду очень любит. Он любит меня гораздо сильнее, чем я его... Нет, не так - силу любви трудно определить, не чувствуя...
Просто я люблю его (не побоюсь этого слова) мудрой любовью. И принимаю всецело, с хорошим и плохим. Помните, Вы спрашивали, не хочу ли я его переделать?
Я вам ответила - нет. Для любого человека свобода - главное, пусть даже он сам это не всегда осознает. А вот он меня переделать пытается.
Ах, да..... Хотелось бы не просто страсти, хотелось бы и дружеской поддержки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.08.2006 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х пишет: | А знаете, после этих обсуждений я сделала для себя грандиозное открытие: я действительно искала не ответы ны вопросы, не инструкции-по-применению-чего-бы-то-ни-было.
А искала просто людей |
Я озадачился в другой ветки подобным вопросом и вот какой получил любопытный ответ:
Erendis пишет: | "Бывает, что просьба о помощи подразумевает требование внимания; реальное оказание помощи в таком случае невозможно, т.к. решение проблемы невыгодно для попросившего" | Очень актуально Скорее всего решение проблемы для вас потребует достаточно решительных и смелых действий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 12.08.2006 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня жена дрессировала 5 лет (Я НЕ ЗНАЛ ОБ ЭТОМ)...
Ни к чему хорошему это не привело...
Хотя нет. Не правильно сказал... Привело... только это было больно. Особенно для нее...
Вообще с недавних пор я считаю, что в отношениях самое главное это - ЧЕСТНОСТЬ И ОТКРЫТОСТЬ _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Х
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 26
|
Добавлено: 12.08.2006 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Аким, я знаю. Знаю, что потребует.
И то, что выбор за мной, я тоже знаю.
А сегодня вечером, как впрочем и вчера, и позавчера и почти всю свою сознательную жизнь, я буду молиться. Не простить у Бога силы, мудрости, терпения.... Благодарить буду за то, что я живу и за то, что я чувствую.
Мне сейчас впомнился прекрасный афоризм, из "Травмотологии любви" -
В любви правил никто не знает. А кто знает, тот не придерживается. А кто придерживается, тот проигрывает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Oll
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 1730
|
Добавлено: 13.08.2006 00:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Х, вдогонку опишу свой случай: меня муж ударил (ситуация весьма похожая...) 8 лет назад, после длительной разборки (с истерикой, долгим мотание нервов и пр.), я вполне искренне заявила, что любовь - любовью, а жить с ощущением страха я НЕ МОГУ, в случае возникновения ситуации, кажущейся опасной для моего физического или психологического здоровья ( ) я просто ухожу.
Подобных ситуаций больше не повторялось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Y
Зарегистрирован: 14.05.2006 Сообщения: 500 Откуда: Казахстан, Караганда
|
Добавлено: 13.08.2006 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Я могу ошибаться, но если ударил один раз, а потом второй, третий... и не понимает что делает что-то не так, значит ударит и в сотый и в сто первый.
"Советы давать страшно", а мне почему-то нет. Вам 22, это не 50 так что успешная девушка всегда найдёт себе мужчину. Я думаю нужно уходить и навсегда, потому что эти кошки-мышки будут длиться вечно (или пока не попадёте в больницу): ударил -> ушла -> приполз с извинениями -> вернулась -> снова ударил (знает же что всё равно вернётся) -> ...
Я может чего-то не понимаю, но ударить ту которую любишь невозможно. По-моему ваи просто приходится отдуваться за его неуверенность всебе, за его комплексы, за свои слабости винит вас. Вы та с которой он чувствует себя сильным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 13.08.2006 04:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Убеждена, что если он Вас ударил - то одним разом это не ограничится. Готовьтесь и дальше получать по морде ни за что. Извиняюсь за резкость. Переубедить его навряд ли удастся... Будет бить. И еще: если Вы говорите, что уходите - уходИте. Иначе Вы приучаете человека к тому, что Ваши слова это только слова.
Сенека, а ведь ваши сентенции аморальны. Что означает "довела до того, что ударил?" Не бывает такого. Или он бьет, или он не бьет. Доведение до ручки тут ни при чем, тут дело в каком-топ внутреннем кодексе человека. Довела баба - можно устроить дома погром, можно ее послать к чертовой матери, но не ударить. А Вы заранее считаете, что иной раз можно и съездить... такое складывается впечатление.
До каких пор женщины будут думать в таких ситуациях, что им делать? Кто вбил им в голову, что это не страшно, что это случайно, что это пройдет?? Не пройдет! Случаи, когда женщину треснули один раз, и все - единичны. И уж совсем не в такой ситуации, которая описана. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 13.08.2006 08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Al'
Это не сентенция. Это метод. Метод прощения. Почитайте Норбекова. Посмотрите "Интервью с Богом" ссылку на которое я здесь оставлял. Тогда поймете.
В любой ситуации не бывает виновата только одна сторона. Это факт. В чем то виновата и та, которую били. Даже есть народная мудрость на этот счет: если пятый мужчина бьет по голове - дело не в мужчине, дело в голове.
Поэтому когда вы практикуете прощение, чтобы довести практику до конца, необходимо понять, что вы тоже в чем то виноваты. И простить не только партнера (мать, ребенка, сестру, мужа и т.д.) но саму себя. _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|