Психологическая культура

[Наталья Коринфская]

Эх, хоть бы один корешок увидеть. Потом, глядишь и цветочки появятся
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"

[ЗЛОЙ ЗЛОЕВИЧ]

Согласен с Зебром, что важная составляющая дружбы - уверенность, что друг не предаст. Не менее важной считаю помощь другу тогда, когда он в этом нуждается (тем, чем может помочь друг в конкретный момент: если другу нужны деньги в долг, а у меня нет свободных, хотя бы совет дам, где лучше их добыть, и т. п.).
_________________
Надо жить умеючи.

[Зебр]

В одной из книг ВЛ есть полушутливая фраза:

"Освободите себя ото всех комплексов и предрассудков и с облегчением убедитесь, что в голове у вас не осталось ни одной мысли..."
Не собираюсь спорить с теми, кто посчитает эту фразу спорной, я сам так считаю, только я убежден, что все наши отношения(любые) содержат львиную долю предрассудков и комплексов.
Я это говорю к упоминанию об "интересах" в словах уважаемой Космополит, славной Полли:

"...дружба между мужчиной и женщиной - миф. Они, может быть, будут называть это дружбой, но каждый из них при этом будет подразумевать свое и преследовать свои интересы. "

Я бы не стал настаивать на термине "интересы"(звучит слишком коммерчески), я бы сказал, что у каждого из участников дружбы и любви(несексуальной) есть своя индивидуальная подоплека. Есть всегда, независимо от того, осознают ее владелец или нет. И это естественно(см.цитату выше).(Поличка, вы поняли, почему я говорил о предполагаемой вами моей хитрости и шкурности - вы произнесли: "преследовать свои интересы" )

[Evoxiafaita]

Больше чем уверена, что такая дружба есть Мой тому пример, у меня есть лучший друг и ничего кроме дружбы между нами нет. У нас что вся жизнь на сексе и сексуальном влечении основана, что мы в дружбу поверить не можем?

[Наталья Коринфская]

[Наталья Коринфская]

Evoxiafaita, мы как раз не о сексе. И в дружбу поверить можем и верим (думаю, присутствующие со мной согласны)

[kosmopolit]

Бывает весьма крепкая дружба (и не редко), основанная на потребности одного - отдавать, и на потребности другого - брать. Бывает, людей объединяет положение изгоев, страдальцев, инакомыслящих. Бывает, дружат против кого-то.
То есть дружба - это не нечто идеальное и романтическое, как бы этого ни хотелось некоторым. Дружба - это объединение. И не всегда для добрых целей.
И еще дружба - это зависимость. Как ни крути. Если ты в дружбе склонен отдавать, ты всегда будешь помнить о том, что "мы в ответе за тех, кого приручили". И будешь крепко зависеть от своего "берущего" друга. А привыкший брать, будет зависеть от дающего.

Наталья, вы уже дважды помянули термин "настоящая". То есть, вы подразумеваете, что бывает ненастоящая дружба? Подделка? Эрзац? Но тогда это не дружба. Мне кажется, дружба - она или есть или ее нет.
Настоящий кофе бывает только один. Ненастоящий - это уже не кофе. Как-то так.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Зебр]

[Тики]

О! А кто-нибудь кроме меня темой дружбы с точки зрения социологии интересовался? Если нет - очень рекомендую Игоря Кона с его "Дружба: этико-психологические очерки". Я в "Помогающих книгах" оставила свои впечатления.

[Зебр]

К вопросу о дружбе заглянул, наконец, в книгу(соблазн был с самого начала) Николая Курдюмова "Успехология любви". Мне показалось, что он всесторонне обрисовал отношения, которые имеем в виду, когда говорим "друг".
-------------------------------------
"
Словом «дружба» я обозначаю человеческую близость: хорошее общение, партнёрство, общность взглядов или интересов, взаимопонимание, доверие и возникшую в результате симпатию.(...)
Отношения сознательны и свободны.
В их основе - честность, открытость и умение договариваться. Испортить их могут только недомолвки, сокрытия и нежелание общаться.
Друга принимают таким, какой он есть. Ты знаешь о нём всё - и потому не боишься его. Он - аналогично. Недоверие - это опасение. Оно означает отсутствие дружбы.
Дружба - это понимание.
Друг интересен именно тем, что свободен и самобытен. С другом можно быть собой - в этом и кайф.
Друзья - это реальная поддержка. Поэтому чем больше друзей, тем лучше.
Дружба, таким образом, — управляемые отношения. Их можно укреплять или прекратить. Умение создавать и укреплять дружбу — одно из ценнейших для жизни. И оно вдвое ценнее по-тому, что им можно овладеть!
Разрыв умелой дружбы практически невозможен. А честное расставание друзей - не потеря.
Отметим: дружба надёжна настолько, насколько друзья умеют и хотят строить свои отношения. Иначе: настоящим друзьям неприятности не грозят. Никто не может поссорить людей, если они этого не допускают!
Дружеская симпатия - классное чувство. Та же любовь, только прозрачнее, проще и надёжнее - без изнанки. Бывает очень сильной и доставляет кучу радости.
Дружеская симпатия мужчин и женщин - высший кайф. Именно это чувство даёт мне максимум ощущений, удовольствия и красок.
"

[Наталья Коринфская]

[Зебр]

[kosmopolit]

То есть, дружба - это любовь, в которой секс имеет не практический характер, а отличительный - делает различной дружбу с мужчиной от дружбы с женщиной?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Зебр]

[Зебр]

Описание дружбы Курдюмова читается легко, возникают однозначные ассоциации, сразу вспоминаются примеры из жизни. Понимаешь и согласен. И главное, явственный дух внутренней свободы, и автора, и тех друзей, которых он имеет в виду. Состояние внутренней свободы - необыкновенно! Дышится по-другому, видится по-другому. Но, думаю, очень многие из нас ИДУТ к состоянию внутренней свободы, а пока идут, находятся в этом состоянии, в лучшем случае, эпизодически, в особые моменты гармонии жизни. О состоянии внутренней свободы и прямо и косвенно говорят слова человека, вопросы, ответы, эмоции...

Мне же лично такого описания дружбы, как у Курдюмова - недостаточно. Я со своей "пытливостью" спотыкаюсь уже на первой строчке:
"...общность взглядов или интересов, взаимопонимание, доверие и возникшую в результате симпатию"
Мне мало знать ЧТО произошло, мне важно знать ПОЧЕМУ.
Почему возникает симпатия, непременное условие дружбы и любви?
У симпатии есть свои закономерности.
Не всем, конечно, это интересно, но мой интерес, думаю, не занудство и не дотошность -
это интерес к полутонам, к истокам, к познанию себя в малейших проявлениях...

Где-то полгода назад у меня на работе "образовался" друг.
Он сам инициировал знакомство(до этого несколько лет сталкивались, но не были знакомы), переход на "ты".
Он старше лет на 10.
Что двигало им: выгода, интерес, симпатия?
Отношения стремительно прогрессировали, стали делать друг другу какие-то услуги, сначала мелкие, потом крупнее.
Два удовольствия: когда тебе что-то делают просто так, без видимого ожидания отдачи,
когда делаешь нечто сам, совершенно не имея в виду отдачу.
Бывали и казусы, когда я, скажем, просто посетую о некой малозначимой проблеме, а на другой день Слава приносит мне изготовленное им устройство(!), которое мою проблему может решить, но которое мне не нужно. Это, признаться, необыкновенно - такое внимание! И я все чаще ему: "Дарю", "забирай, тебе пригодится".
Есть симпатия, есть доверие, есть уверенность, что он не подведет, если обещал, что я сделаю все возможное, если ему нужно...
Откуда что взялось?
Мы очень разные, нам почти не о чем говорить глубоко, лишь поверхностно: о технике и быте, но поди ж ты - есть какой-то магнетизм, есть потребность самоотдачи. Честно говоря, если бы он первым не подошел, я бы к нему сам не приблизился...
Слава обаятелен каким-то особенным обаянием: он основателен, монументален во всем, даже в голосе, фигуре, мощной шее, животе, неторопливости речи, каждое движение физическое и движение эмоциональное стремится к равновесию, стабильности, устойчивости. Он надежен, как скала. Он целен и гармоничен. Его личная гармония не подразумевает динамику мышления, речи, понимание тонкого юмора, искусства, но видя его в целом: словами, движениями, поступками, отношением к жизни, видишь гармонию души, тела и личности. Это определенное притяжение, обаяние...
Как возникает симпатия? У кого-то она обязательно возникает раньше, какую пустоту души человек заполняет симпатией? И симпатия ведь разная бывает. Когда, скажем, певец или поэт в кругу поклонников - он в облаке симпатии, но где гарантия возникновения дружбы, желания отдавать кому-то больше, чем другим?
Непросто...

[kosmopolit]

[Зебр]

[kosmopolit]