Психологическая культура

[Marisha]

[Плюшка]

Мариша, вЫ меня прямо совсем уж захвалили в последнем посте
Сейчас уезжаю на объект по работе, завтра утром отпишусь более конструктивно и в тему!
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Tiger-lily]

[Плюшка]

[Плюшка]

[Плюшка]

Мариша, с Вами очень приятно беседовать. Я Ваши посты перечитываю по несколько раз. А иногда и на следующий день
Вы пишете абсолютно с моей точки зрения правильно....
Знаете мне вчера в руки случайно попала книга Марининой. Называется "Чувство льда". Я детективами не увлекаюсь, но тут от нечего делать открыла и прочла несколько первых станиц. И сразу вспомнился наш вчерашний разговор и Ваш вопрос о том, что может разрушить отношения. Очень хочется привести несколько цитат, которые как мне кажется будут в тему нашего топика и вопроса:

- он (человек) никому не принадлежит, он сам по себе, со своими мыслями, желаниями и стремлениями...Люди так обширно и безалаберно пользуются притяжательными местоимениями, что эти местоимения превратились из обычных слов в фундамент философии, мироощущения, моровоззрения. Мое - значит принадлежит мне, как вещь, и является таким каким я хочу, чтобы это было. Разве можно так думать о людях? А ведь думаем. Именно так и думаем. И относимся соответственно.

- ...я сделаю так, как мне хочется, а тебя не спрошу, хочешь ли ты этого. Просто возьму и изменю твою судьбу, потому что захочу, чтобы ты был со мной всю мою жизнь. Это будет правильно?

- ...заставлять Сашу быть с тобой, если он сам этого не захочет, будет неправильно. У Сашеньки своя дорога и он должен будет по ней пройти, а ты не имеешь права заставлять его идти по своей дороге. Нельзя никого заставлять - вот главный закон, который надо помнить.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Marisha]

[Другая]

[Tiger-lily]

[Marisha]

[Плюшка]

Помниться мы тогда пару месяцев ссорились каждую неделю. Потом наконец сели и поговорили... Раскрыли карты, так сказать. Я выложила свою позицию, которую очень точно сформулировала Маринина "нельзя никого заставлять", он день-два подумал и сказал - "ты права".
Мариша, ваш муж большой молодец, что смог признать свою неправоту и произнести вслух слова об этом. Далеко не каждый мужчина на это способен (знаю не по наслышке ).

Знаете, я вот думаю, что к списку "что нужно для равноценного союза", есть смысл добавить - умение говорить на одном языке. Т.е. все-таки ИМХО уровень интеллекта должен быть равнозначным. Ну и желание идти на диалог должно присутствовать.
Я с Вами полностью согласна, мне кажется, что в большенстве своем люди не умеют разговаривать друг сдругом в режиме диалога, т.е. даже если один говорит, то второй может и не слышать его слова...ну или не хотеть слышать.

Вообще вот этот момент, когда просьба превращается в требование, а требование - в приказ, он все-таки ощущается. Как Вы думаете? И вот тут нужно мужество и уверенность в своей правоте. Т.е. тут нужна сила, чтобы отстоять свое право на самого себя ИМХО.

Да этот момент ощутим.. и первая реакция (ну лично у меня например) это некое подобие шока.. ведь ты не ждешь, что близкий человек вдруг начнет командовать тобой...
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Плюшка]

ТАААК.. возвращаясь к теме об отношениях с мужчинами...
Такая ситуация: перед школой малой проходит мед.осмотр - меряют рост, вес, объем груди, давление, пульс и т.д. Вобщем наш врач определяет что у моего малого слабое седце имеется ввиду не тренированное. Рекомендация - самая простая занятия спортом. Звоню нашему папе, рассказываю ситуацию предлагаю поискать решение. В ответ слышу - ну он же стобой живет, так что это твои проблемы. Точка.Занавес. И вот как после таких заявок мне себя с ним вести?
В скобках поясню, что проблема заключается в том, что все детские секции в нашем спортивном клубе работаю максимум до 17-00. И водить малого на занятия просто напросто не кому. Т.к. все работают. Оплачивать секцию и услуги человека который бы водил малого туда у меня просто нет.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Зловредушка]

[Zorya]

[Marisha]

Плюшка, а какие отношения у Вас с мужем после развода?
Часто ли он видится с сыном? И принимает ли участие в его жизни?

[Плюшка]

Отвечу сразу и Зловредушке и Марише.
Мой малой практически каждые выходные проводит с папой. На длительных праздниках делим его пополам т.е. половину празничных дней с папой, половину со мной. Иногда случается и такое, что полностью праздничные дни с папой. Хочу отметить, что большую часть "папиного" времени малой проводит не с ним, а у его мамы, т.е. у бабушки. Папа появляется иногда..
Мой бывший муж ежемесячно выплачивает мне определенную сумму на содержание сына, как бы и немного в свете постоянно ростущих цен, но я не жалуюсь (в конце-концов я же тоже работаю).
Наверное это и не мало... в остальном же я особого участия не вижу... зато регулярно выслушиваю лекции на тему как мне нужно воспитывать ребенка, куда он должен ходить и т.д.
В целом отношения с бывшем мужем оцениваю как хорошие. Игнорирую его выпады в мою сторону, в общении стараюсь сохранять спокойствие и нейтралитет.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Marisha]

[Плюшка]

Мариша, и моя и его мама обе работают. Причем его мама работает со мной в одном отделе (что временами очень сильно осложняет мою жизнь).
А напрягает меня следующая расстановка сил:
1. Если нужно решать какие то проблемы в отношении с сыном, например: отвезти его с вещами в лагерь, ночевать с ним в больнице, ездить по выступлениям (мы танцуем), организовать ДР, про выполнять какие то школьные занятия, это все ко мне и моей маме.
2.Мама (т.е. я) позиционируется у нас, как женщина ведущая неправильный образ жизни, краеугольным камнем которого является то, что я не посещаю церковь и не соблюдаю все предписанные ею церковные обряды. Плюс имею свое мнение, которое начучилась (!!!) отстаивать.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Marisha]

[Плюшка]

Мариша, знаете, мне сейчас уже сложно сказать какой человек мой бывший муж. Ведь прошло уже достаточно много времени...Однако, по тем коротким встречам и разговорам, которые случаются во время сдачи-приемки сына , я понимаю, что изменилось не так уж и много. Для себя я выделяла (и выделяю) три основных момента, которые послужили разрушению наших отношений:
1. Упрямство. В этот пункт я включаю такие понятия как не желание признавать свои ошибки и желание поступать по своему, даже вопреки здравому смыслу, т.е. по принципу - пусть хуже, но зато как я сказал.
2. Понты. Под этим понятием я подразумеваю большие амбиции не подкрепленные никакими реальными достижениями и делами. Т.е. главное это выглядеть круто в глазах других людей, а на самом деле...
3. Высокий уровень зависимости от родителей. Т.е. на первом месте интересы родителей и их семьи. Своя семья всегда была на втором плане.

Конечно, я отдаю себе отчет, что и я далеко не подарок, и с моей стороны были ошибки, но сейчас мы ведь говорим о моем бывшем муже.

А да. Как же я могла забыть! Самое главное это разногласия по поводу взглядов на Веру и религию. Для меня, так же как и для Вас, Мариша, живая вера и религия это два разных понятия. В моей бывшей семье большое внимание уделяется именно религии, как своду постулатов и правил.
Не далее как на прошлых выходных у меня случился конфликт со свекровью, связанный именно с религиозными представлениями в той семье. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что дело закончилось тем, что теперь она со мной не разговаривает. Хотя на мой взгляд оно не стоило и выеденного яйца.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Плюшка]

Ну а как там кто Вас позиционирует - это их личная проблема. Главное - как позиционируете себя Вы сами.

Перечитав еще раз Ваш последний пост, зацепилась взглядом за эту фразу.
Дело в том, что все это было бы действительно их личной проблемой, если бы не касалось моего ребенка. Я стараюсь своему малому не навязывать какие либо определенные представления о отм, что правильно или не правильно. Пытаюсь ему объяснять, что все люди разные и имеют разные взгляды и убеждения. И пока эти взгляды и убеждения не ущемляют интересов и прав другого человека они имеют абсолютное право на существование. Пока у меня получается вроде бы.
Но ведь есть и другая сторона... где ребенку вдалбливают, что в церковь ходить обязательно иначе Бог тебя накажет.Что мама (т.е.я)накличет на ребенка беду(да и на себя тоже) если пострижет его в неправильный день и т.д.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"

[Зловредушка]

[Marisha]

[Плюшка]

[Плюшка]

Мариша!
Да видимо проблемы со спортивным воспитанием придется решать мне. Муж конечно работает, что собственно и является отличным мотивом для отговорки - я же работаю мне некогда! В принципе я уже привыкла к такому положению вещей. Иногда меня конечно накрывает волна не самых лучших эмоций по этому поводу, но в целом данная ситуация учит расчитывать только на себя и дает возможность не отчитываться в совершенных действиях перед тем же мужем (хотя он так не считает).

К папе малой в принципе едет с удовольствием, но не всегда. У нас присутствует элемент страха перед отцом. Возможно поэтому.
А возможно потому, что у папы все более строго.. ну как бы это объяснить... у нас дома можно бегать, прыгать, кричать (ну в разумнвых пределах конечно), можно пригласить друзей и т.д. У папы и бабушки более строго все - т.е. компьютер, телевизор. Надоело - сядь порисуй.
Религиозные обряды, посещение церкви для него такое же мероприятие как и посещение любого другого общественного места. Т.е. просто интересно.
Мысль о том, в любой ситуации нужно пользоваться своим и только своим умом я пытаюсь донести до него постоянно. Надеюсь что у меня получится.
_________________
"В жизни есть два надежных якоря - работа и дети. Все остальное можно пережить"