Психологическая культура

[Кнопка]

Было дело, в студенческие годы, повстречалась - любви толком не встретила. Изначально совершила глупость: в бесполезных попытках встретить тут самую любовь решилась на свободные отншения. Поняла, что это точно не для меня. Как вы понимаете, самый первый опыт и получила не с "долгожданным", а с тем кто был заинтересован... И все как-то слетело, еще тогда начала себя чувствовать дурой, "грязной". ПОсле были отношения, встречалась, влюбленности, но в замужество и семью ничего не вылилось. И чем больше, тем "грязнее" себя чувствовала, но с новой попыткой вновь в чувства и надежду на ту самую любовь и счастье. Но вот теперь к 28 годам набрала в свой "опыт" аж шестерых - и все тоскливые попытки кто знает к чему уже... А мне и семью хочется создать крепкую, с хорошим человеком, и чувствую себя "грязной", кажется, что приличный мужчина просто не захочет со мной иметь дело. Заметила, что в большинстве случаев мужчины обращаются внимание на прошлое их избранниц. К тому же, недавно встретилась с одним из своих сокурсников, правильным и "строгим", узнала, что я реально в иснте "испортилась". И поняла из разговора с ним, что ему (такому, какого я хотела бы себе мужа) подобные девушки как грязь. Я не влюблена в него, мне просто очень нравится эта его принципиальность и правильность, но, к сожалению, я уже не соответствую. Это уже не изменить. Когда об всем этом думаю, аж хочется повеситься, как становиться тоскливо и серо. Что же мне делать?

[Юри]

У нас на дворе что? девятнадцатый век? Или эти приличные принципиальные мужчины вокруг Вас - ангелы бесплотные, ждущие единственной любви? Сомневаюсь что-то, скорее, наоборот. ИМХО, только развратный человек может ценить пресловутую "чистоту". Да не то что ценить, а вообще идентифицировать.
По-моему, у девственницы в 28 лет поводов для паники гораздо больше. Разумный человек понимает, что к этому возрасту у женщины опыт есть. А дураки Вам зачем?
Знаете, все эти идеи про "грязность" закиньте подальше. Если, конечно, Вы человек из плоти и крови, а не дух из небесного сияния. Очень советую почитать "Лезвие бритвы" Ефремова, там эта тема очень хорошо раскрывается. Героини - все потрясающие! И все со сложной судьбой.

[Black_horse]

[Al']

[Кнопка]

Юри, скачиваю Ефремова, спасибо!
Al', Я всегда мечтала о той большой и светлой любви на всю жизнь, естесственно, мужчина один на всю жизнь - романтика и святость брака. Теперь же я элементарно боюсь отношений, боюсь упреков. Обратила внимание на то, что если мужчина очень нравственен, у него и семья крепче складывается, он не ходит налево, я имею ввиду ответственного, по-настоящему нравственного человека с высокой моралью. Отношений с такими мужчинами у меня не было... И кажется, что если когда-либо встречу подобного, он просто не будет меня уважатьЮ что будут упреки, непонимание.
Black Horse, я просто безумно хочу любви! я ее так толком и не увидела! Все как-то неправильно, неверно! Все какие-то перебежки. Начиталась вот в инете про девушек, которые все делают верно, как их уважают мужчины! А я и сама себя не уважаю теперь, естесственно, и мужчины меня уважать тогда не будут.

У меня какая-то каша из высокой планки все еще и полной нелюбви к себе. Вот и маюсь, походу... Дура я дура...

[Другая]

Действительно вы оч.критично к себе относитесь. Примите себя со всеми потрохами. Я хочу сказать, что у меня та же самая ситуация. Тут недавно один м.ч. спросил скока длились мои самые продолжительные отношения, когда я назвала эту цифру он оч.громко посмеялся. Не знаю, может надо был обидеться .. у него 7 лет. я и половины не назвала..
Я как то решила для себя, что если будет симпатия и гармония то меня примут даже с такими смешными цифрами. А не примут, то еще неизвестно кому из нас повезло )). Я думаю мужчинам, которые будут рядом с такими как мы крупно повезет, ведь много накопилось такого теплого и нежного, которого не кому было отдать, подарить. И это все будет их, их будут ценить как никого другого ведь мы знаем как трудно найти своего родного человека
_________________
Благородная цель ищет любые средства

[Кнопка]

Другая, я очень-очень надеюсь, что мне встретится тот самый настоящий, который полюбит меня всю, как ВЫ говорите, "с потрохами". Но во мне теперь навсегда живет страх того, что меня упрекнут, причем понимаю, что автоматически таких людей и буду притягивать. Получается, какой-то замкнутый круг. Обсмотрелась фильмов про казаков (у них до сих пор нравственность на очень высоком уровне), посидела в инете, почитала мнения самих мужчин о девушках - девственницах/недевственницах. Не помогло, только усугубило все дало... Теперь понимаю, КАК мы сами можем разрушить свою жизнь, нарушить целостность своей натуры, но никак не могу найти решение, как выйти их этого, как выправиться, как почувствовать себя вновь уверенной и морально здоровой!

[Myxa]

Кнопочка, все идет по плану!
Вы только предохраняйтесь внимательнее ( от болезней, в первую очередь). Сейчас Вы растете, взрослеете, набираете опыт. А когда выдастся тайм-аут, вы сядете, подумаете и осознаете сами, чего такого набрали.
...И уж тогда поймете, чего вы хотите от этой жизни и от мужчин в ней. И не пропустите своего принца. Он сразу бросится в глаза, просто потому, что вы будете точно знать, чего хотите.
Все путем. Только берегите себя

[Кнопка]

Myxa, по-моему, я как раз пришла к такому тайм-ауту, и мне совсем не сладко от того, что я набрала. И хочется мне теперь вот того самого принца, культурного, ответственного, морального, но почему-то кажется, что такие в мою сторону хоть и посмотрят вначале, потом разочаруются. А начинать отношения с обмана и представляться девушкой с чистым прошлым, не хочется,тем более знаю, что рано или поздно все всегда всплывает.
Понимаю, что оглядки на прошлое могут уничтожить будущее, но ничего с самой поделать не могу. Боюсь, что даже если мне и попадется человек, о котором мечтается и который меня примет и полюбит, все равно во мне будет сидеть червячок, который будет постоянно напоминать и грызть. Порой кажется, что от этой боли никуда не сбежать, что ничего не поможет...

[oxrim]

....у тебя гипертрофированный и обросший метастазами комплекс Ассоль.
за свою жизнь я повидал и пообщался с разными "Асооль".... удачливыми, творческими, сложными и простыми, позитивными и негативными, но, всех их объединяет одно - поиск единственного..... причем его как не было так до сих пор у них и нет..... любой, приходящий в их жизнь, всегда был "не тем".....
То, что ты решилась когда-то на "свободные отношения" - было ничем иным как результатом той мысли, что "единственного, верного и т.д" и так не найти, прийдется пробовать так.... уже тогда именно это видение толкнуло тебя на твой путь, уже тогда этот комплекс сложился и дал первые плоды... рыть надо в детстве, в семье..... Всё, что ты считаешь "грязным", является "грязным" именно по отношению к чистой и недостижимой мечте - любви со стороны "ЕГО".... но, тебе невдомек что "ОН" возможно мог бы быть раскрытым в любом из тех мужчин, которые были рядом, но эти мужчины не "раскрылись"не потому, что недостойны и т.д., а потому, что твой стереотип "единственного" не давал тебе увидеть в них что-то большее, чем заинтересованность в сексе.... потому, что "единственный" для тебя всегда должен быть недосягаем.... в любых обстоятельствах ты всегда будешь поворачивать отношения так, чтобы сохранить для себя эту недосягаемость. хотя тебе кажется наоборот....
вот ссылочка, может, поможет: http://tcenter.livejournal.com/8264.html

[oxrim]

Ассоль
Вот тебе рассказ Елены Касьян. У неё хватило мудрости догадаться.....
на самом деле это рассказ почти о ней самой....

******
- И после этого она ждала его все сорок лет!
- И никого больше не любила?
- Ну почему же, любила! И замуж выходила два раза, и детей двоих вырастила.
- А что же она его раньше не искала?
- Вот этого я не знаю. Просто вот все сорок лет помнила о нём, представляешь?
- Ну да. Прямо, как Ассоль… А потом сама стала искать?
- А потом вдруг стала искать.
- И нашла?..
И мне хочется дослушать, как же там всё у них произошло через четыре десятка лет, и произошло ли? Но уже моя остановка, я выхожу и специально оглядываюсь, чтобы увидеть двух женщин, сидевших за моей спиной. Одна - помоложе, полненькая, в круглой норковой шапочке; другая - постарше, с глубокими морщинами у губ, с тяжёлыми серьгами из-под белого мохерового берета. У обеих - мечтательные выражения лиц, словно им видятся алые паруса собственных сказочных надежд.
Двери закрываются, вагон трогается, и женщины продолжают оживлённо обсуждать историю чужого ожидания длиной почти в полусотню лет.

Мне знакомы такие истории, их много.
Он и Она расстались ещё в юности или в молодости - причины часто не важны, со временем они изменяются в памяти до неузнаваемости. Каждый пошёл своей дорогой.
И вот Она (да, чаще это женские истории) - в периоды тоски, одиночеств, неудачных отношений, или просто неясных томлений в груди – начинает думать о той несостоявшейся реальности, которая могла бы сложиться, если бы они тогда…
Время идёт, и та воображаемая реальность обрастает подробностями и нюансами. Женщина сочиняет себе легенду утраченного шанса. И чем более не устраивает её собственная личная жизнь, тем более привлекательной кажется ей та, которая не случилась.

Самое удивительное, что Он, оставшийся в «той» жизни, ничуть не изменился. Он так и стоит там, в точке разрыва. В том же месте, в том же времени, и даже одет в те же самые брюки и рубашку.
И женщине почему-то кажется, что если вдруг отыскать Его прямо сейчас (не важно, сколько времени прошло – пять лет или двадцать пять), то всё можно будет начать именно с той точки, с того места, с того этапа отношений. И я подозреваю, что это было бы даже возможным (хотя, что я говорю, господи), если бы Он помнил об этой женщине точно так же, если бы сочинил себе точно такую же вероятность, если бы две их легенды были написаны по одному шаблону.
Наверное, такие чудеса случаются. Один случай на миллион. Наверное, именно из них получаются сказки.
Об этом я ничего не знаю.

Но я знаю другие случаи. Когда женщины живут одни. Или пусть даже в своих семьях, спят со своими мужьями, растят детей, а сердце их заселено какими-то совершенно другими людьми - реальными поначалу, но с течением времени превратившимися в мифологических героев.
И чем больше мыслей и эмоций на них тратится, тем больше места они требуют. И чем большими добродетелями женщина их наделяет, тем больше походят они на сказочных персонажей. Зрительная память запечатлевает их в одном возрасте - так, словно былая любовь запрещает женщине представлять, как они стареют.
С этими персонажами уже нельзя встретиться в реальной жизни. Они не выдержат сравнения сами с собой. Но они с завидным постоянством выигрывают в сравнении с кем бы то ни было.

Иногда я кажусь себе такой женщиной. Это выглядит так, как если бы я работала смотрительницей маяка. Воображаемого, конечно. Идёт в расход довольно много времени и сил, чтобы постоянно сигналить своему прошлому, чтобы держать связь с призраками, живущими в памяти.
И если представить память, как море, а настоящее, как берег. То я стою босиком на песке, вглядываюсь в даль, а всё побережье утыкано сигнальными маяками…
Время неумолимо.
Сказки не всегда заканчиваются хорошо.
Но они всегда заканчиваются.
… Поседевшая Ассоль различит судно вдали и заторопится к воде, тяжело опираясь о палку.
- Это за мной! Это за мной! – зарыдает она от счастья.
Её прекрасный юноша, герой всех грёз, любовь всей жизни - нынче совсем старик.
Он примет её в свои объятия, осушит её слёзы, возьмёт на борт.
- Наконец-то, – выдохнет она, – я дождалась! Ты Грей? Ты заберёшь меня отсюда?
- Я Харон, - скажет старик. – Но ты дождалась. И я заберу тебя.

В том прошлом, куда я посылаю слабые сигналы, почти никого не осталось. Маяки рушатся и осыпаются за давностью лет.
Море моей памяти выбрасывает на берег то пустые раковины, то диковинные водоросли, то обломки кораблей. Случайные чайки ныряют в меня за добычей.
Персонажи моих мифов давно вышли из воды и легли буквами на бумагу.
Но я, нет-нет, да и разожгу порой сигнальный костёр на берегу. Вдруг там ещё кто-нибудь блуждает в темноте…
***
По-моему замечательно

[Кнопка]

Oxrim, Вы, наверно, правы насчет комплекса Ассоль...

[Тумбалеле Макелебумба]

[Myxa]

Кнопка, значит, мало набрали и не того
А представляться девушкой с чистым прошлым - ой, последнее это дело!

Сейчас в меня полетят тухлые помидоры, но тем не менее: эта дурацкая мальчишеская надежда, что тебя будут любить оттого, что иного не видали... Нет, она оправдывается! Еще как оправдывается! ...Но до первого иного

При этом "иной" может иметь самый невинный вид, вплоть до героя телесериала. Тут же важен не факт измены, важно то, что человеку, который всю жизнь жил так показали, что может быть и по-другому. Что у него, оказывается, был выбор, а он не знал!

И появляется гаденькое чувство, что тебя обманули. Нет, что тебя обманывали все эти годы, лишив права выбора. Да не кто-нибудь, а близкий человек. И вот тогда живые позавидуют мертвым Счастье, если со дня свадьбы прошло не двадцать лет, а поменьше

А уж что собой представляют парни, которые ищут девушек без прошлого... Молчу-молчу

[Кнопка]

Вынесла для себя основную мысль - научиться жить настоящим, а не прошлым, и не будущим, тогда и счастье, возможно, смогу разглядеть, и, возможно, под собственным носом. Другое дело - как научиться жить в настоящем? Как перестать мечтать (а я мечтаю большую часть своей жизни)? И еще - все же все мы из детства... Как найти в себе причину сегодняшних "несчастий"? Возможно ли это сделать самостоятельно, или все же к врачу?

[Кролик-Зануда]

[Ольха]

[Саша Белочкина]

А я вспомнила фильм "Москва слезам не верит", где главная героиня лежит в постели с Гошей, а он её спрашивает: "А у тебя кто-нибудь был?"
А она так мечтательно:"Бы-ы-ыл. Но мне теперь кажется, что до тебя и не было никого."
Вот так и отвечайте!
И не фига всех перечислять.

[Варшава]

А чем пятнадцатый хуже?
Бред какой-то.
БУШНОЙ ЧУВСТВУЕШЬ, КОГДА ПОЛЬЗОВАЛИСЬ. А КОГДА ЛЮБИЛИ- ЛЮБИМОЙ.

[Варшава]

Я не тока перечисляю И ГОРЖУСЬ ИМИ, я не отказываюсь познакомить.
Бывший, собираясь на днюху. брякнул- интересно будет глянуть на твой,хм, гарем. Гении сплошь. У тебя между ног ай-кью радар.

[Кролик-Зануда]

Ольха, действительно у меня последнее время появилось желание сходить в церковь, хотя я там была только пару раз в жизни. Хочется как-то очиститься и подпитаться духовно.

[Ольха]

Если у вас повляется желание сходить в церковь, подпитаться, очиститься, то, конечно, сделайте это. Я думаю, вам это немало поможет. А насчет вашего вопроса о любви -любить редко, любить часто, любить мало или много... - я могу сказать, что любить - это уже дар свыше, который дается не каждому. А любить и быть любимой - еще больший дар и большая редкость. Да, может, в этот раз у вас не сложилось пронести этот подарок через всю жизнь, но вы уже почувствовали, каково это - любить и быть любимой. Любовь уже заняла место в вашем сердце и она не оставит, не предаст вас, если вы ее не предадите в своих мыслях. Как сказал кто-то мудрый - Любовь остается та же, меняются лишь ее объекты. Да, с возрастом мы становимся опытнее, мудрее, лучше представляем себе, каким хотели бы видеть тех, кто будет с нами рядом, но дар любви, способности любить - первичнее, чем все эти мысли, критерии и представления об идеальном объекте любви. Не отказывайтесь от него, это - ваш дорогой подарок.
_________________
дышать и улыбаться