 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
 Добавлено: 19.10.2010 16:13 Заголовок сообщения: |
 |
|
Я не могу проводить параллели между вашей мамой и этим человеком. Да, я допускаю, что на ваши отношения с ним влияет что-то, что сформировалось в вас еще в детстве, под влиянием отношений с мамой. Но при этом он - другой человек, и ваши отношения с ним - другие. | Цитата: | | Я не могу поверить, что настанет момент когда я приму маму такой какая она есть. Я понимаю, что она меня любит, волнуется и заботится обо мне..но я не принимаю ее и все тут! У меня отторжение! |
Возможно, то, что я напишу, покажется вам каким-то странным или парадоксальным, но мне кажется, что то, что вы не принимаете, отторгаете в ней - вы отторгаете и не принимаете в себе самой. И это, возможно, как раз та, недостающая часть, без которой не сложится пазл, который позволит вам прекратить нуждаться в других, в их наполнении вас. Для того, чтобы принять ее/себя в том, в чем вы не можете этого сделать - придется прежде всего, мне кажется, убедиться в необходимости этого для того, чтобы качество вашей жизни и ваших отношений с другими людьми и с собой - повысилось. Да, вы не можете и не обязаны взять и сделать, как бы мимоходом то, к чему вы чувствуете протест, неприятие, отторжение. Это, как я заметила по опыту - начинает получаться тогда, когда вдруг удается ясно увидеть и понять, насколько это влияет на твою жизнь, мешает ей, тормозит ее, мешает тебе двигаться вперед, становиться свободнее, счастливее, достигать того, чего ты на самом деле хочешь. До тех же пор, пока это остается неприятным, но неактуальным моментом, который до поры можно забыть, задвинуть подальше - что ж, оно остается, как есть.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 19.10.2010 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | то, что вы не принимаете, отторгаете в ней - вы отторгаете и не принимаете в себе самой. |
Это как не грустно так оно и есть. Точнее я ощутила это на отношениях с дочкой. Я начинаю просматривать модель повидения "моя мама-я" в отношениях с ней. И мне страшно от этого. Т.е. я по какой-то причине начинаю не принимать внутрь себя дочку- какой-то барьер становится между нами. С моей стороны это проявляется как постоянное ожидание чего-то плохово, противоречия с ее стороны, а с ее стороны это ожидание не заставляет себя ждать -она находится в постоянном конфликте мне кажется прежде всего сама с собой-требует 100% внимания к себе, малейшее неугождание-агрессия и протест в сторону обидчика (обычно в мою. т.к.к я больше всех запрещаю или пытаюсь ей объяснить, что нельзя делать все, что ей захочится, есть определенные рамки дозволенного). и в глове слова мымы-вот будет у тебя дочка-она за меня тебе отомстит! По этому поводу мне посоветовали психолога. Вот. 25-го пойду к ней на прием с дочкой.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 19.10.2010 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Это как не грустно так оно и есть. Точнее я ощутила это на отношениях с дочкой. Я начинаю просматривать модель повидения "моя мама-я" в отношениях с ней. И мне страшно от этого. Т.е. я по какой-то причине начинаю не принимать внутрь себя дочку- какой-то барьер становится между нами. С моей стороны это проявляется как постоянное ожидание чего-то плохово, противоречия с ее стороны, а с ее стороны это ожидание не заставляет себя ждать -она находится в постоянном конфликте мне кажется прежде всего сама с собой-требует 100% внимания к себе, малейшее неугождание-агрессия и протест в сторону обидчика (обычно в мою. т.к.к я больше всех запрещаю или пытаюсь ей объяснить, что нельзя делать все, что ей захочится, есть определенные рамки дозволенного). и в глове слова мымы-вот будет у тебя дочка-она за меня тебе отомстит! По этому поводу мне посоветовали психолога. Вот. 25-го пойду к ней на прием с дочкой. |
Удачи вам на приеме. И это, опять же, демонстрирует то, о чем я пыталась сказать. Ваши отношения с дочкой, ваше влияние на нее - и оказались тем важным моментом, который побудил вас влезть таки в эту, сложную и неприятную для вас тему взаимоотношений с матерью (наверняка, психолог тоже ее поднимет) - потому, что у вас появился мощный стимул к тому, чтобы ее решить. И я думаю, этот стимул - забота о вашей дочери, о том, чтобы ваши с ней отношения были качественно другими, близкими, доверительными, полными любви - очень поможет вам в этом.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 19.10.2010 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Black_horse пишет: |
Это как не грустно так оно и есть. Точнее я ощутила это на отношениях с дочкой. Я начинаю просматривать модель повидения "моя мама-я" в отношениях с ней. И мне страшно от этого. Т.е. я по какой-то причине начинаю не принимать внутрь себя дочку- какой-то барьер становится между нами. С моей стороны это проявляется как постоянное ожидание чего-то плохово, противоречия с ее стороны, а с ее стороны это ожидание не заставляет себя ждать -она находится в постоянном конфликте мне кажется прежде всего сама с собой-требует 100% внимания к себе, малейшее неугождание-агрессия и протест в сторону обидчика (обычно в мою. т.к.к я больше всех запрещаю или пытаюсь ей объяснить, что нельзя делать все, что ей захочится, есть определенные рамки дозволенного). и в глове слова мымы-вот будет у тебя дочка-она за меня тебе отомстит! По этому поводу мне посоветовали психолога. Вот. 25-го пойду к ней на прием с дочкой. |
Удачи вам на приеме. И это, опять же, демонстрирует то, о чем я пыталась сказать. Ваши отношения с дочкой, ваше влияние на нее - и оказались тем важным моментом, который побудил вас влезть таки в эту, сложную и неприятную для вас тему взаимоотношений с матерью (наверняка, психолог тоже ее поднимет) - потому, что у вас появился мощный стимул к тому, чтобы ее решить. И я думаю, этот стимул - забота о вашей дочери, о том, чтобы ваши с ней отношения были качественно другими, близкими, доверительными, полными любви - очень поможет вам в этом. |
Спасибо, Ольха.
Да, мне очень страшно стало, когда я почувствовала, что наши отношения могут стать как у меня с мамой. И поняла-что я сделаю все чтобы этого не случилось. Очень надеюсь на помощь психолога. И опять еще больная тема-я часто очень надеюсь на помощь других людей. И часто обламываюсь (не смогли, не получилось и т.д.). Приходится жестко собирать себя в кучу 9а то расслабилась, понадеялась). В итоге -обида на них (обещали же!) и злость на себя (вот поверила же!).
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 19.10.2010 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Да, мне очень страшно стало, когда я почувствовала, что наши отношения могут стать как у меня с мамой. И поняла-что я сделаю все чтобы этого не случилось. Очень надеюсь на помощь психолога. И опять еще больная тема-я часто очень надеюсь на помощь других людей. И часто обламываюсь (не смогли, не получилось и т.д.). Приходится жестко собирать себя в кучу 9а то расслабилась, понадеялась). В итоге -обида на них (обещали же!) и злость на себя (вот поверила же!). |
Видите, мы снова возвращаемся к предыдущему вопросу, когда я спрашивала, что происходит, если другие люди не могут или не хотят вам дать того, чего вы от них хотите, надеетесь получить. Оказывается, что это случается с вами, причем, случается настолько болезненно, что отбивает у вас желание еще долго на кого-то в чем-то надеяться и от кого-то чего-то ожидать. А с другой стороны - сознательно отрезая себя от них и их помощи - вы снова оказываетесь наедине со своей неуверенностью в том, что способны справиться сама, без поддержки. И в ситуации с этим мужчиной и разрывом с ним - возможно ,происходит примерно то же самое. Вы разочаровались в нем, в своих надеждах от него - собрали себя в кучу, оборвали отношения - и теперь снова чувствуете, что в одиночку не справляетесь. Хотя даже сама толком не понимаете, с чем именно вы не справляетесь без него.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 19.10.2010 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: |
Оказывается, что это случается с вами, причем, случается настолько болезненно, что отбивает у вас желание еще долго на кого-то в чем-то надеяться и от кого-то чего-то ожидать. |
Да, желание отбивает напрочь  Есть просто обещания, которые являются неким условием для меня. Приведу пример. Снимала подругу в студии. Мы заранее с ней договаривались, что снимаем поздно и что она меня домой отвезет после съемок. Т.е. я обозначила это как основное условие. В итоге выходим из студии-а она-ой я устала-я поеду домой. А я так растерялась. что и потребовать у меня не получилось. Выкинула меня на остановке. простояла я там 40к минут..замерзла там как жучка..желание больше нет.
| Цитата: | | А с другой стороны - сознательно отрезая себя от них и их помощи - вы снова оказываетесь наедине со своей неуверенностью в том, что способны справиться сама, без поддержки. |
Теперь еще пример. Ну для разнообразия с фотографом. Он обещал (нет, сказано неправильно, я просила помочь, он сказал, что если у него полуичтся -он приедет -поможет. я конечно долго его упрашивала, он не выдержал моих нападок. но не смог (тут я верю ему). Сказал, что я сама справлюсь, что он верит в меня. И я справилась. Наверное имено от его слов мне стало намного лучше и приятнее даже 
| Цитата: | | И в ситуации с этим мужчиной и разрывом с ним - возможно ,происходит примерно то же самое. Вы разочаровались в нем, в своих надеждах от него - собрали себя в кучу, оборвали отношения - и теперь снова чувствуете, что в одиночку не справляетесь. Хотя даже сама толком не понимаете, с чем именно вы не справляетесь без него. |
Вот именно с ним у меня нет такого понятия как справиться..он мне давал эмоциональную состовляющую в жизни (в текущий момент). Был ласков словами, внимателен. Я понимаю, что все его подготовки к спектаклям..но и раньше все тоже было..но находил время-а сейчас просто тишина. Общаемся с ним..он все только о своих делах-проблемах..жена..дети..жена..дети..партнеры..коллеги..он обо всех заботится, за всех переживает..а ко мне-невнимателен..и так пару месяцев к ряду.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 19.10.2010 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите, а вы всегда выполняете то, что обещаете выполнить для других? Как часто вы обещаете что-то для кого-то сделать и насколько это легко для вас - пообещать - и постараться не нарушить обещание?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Скажите, а вы всегда выполняете то, что обещаете выполнить для других? Как часто вы обещаете что-то для кого-то сделать и насколько это легко для вас - пообещать - и постараться не нарушить обещание? |
Я стараюсь не обещать если не уверена что смогу выполнить. Т.е. если меня просят, а не уверена, то сразу скажу, что сделаю, если будет возможность. Если начинают давить или уговаривать-то все равно первым буду говрить, что я постараюсь. но обещать не могу. Если уж обещаю, то выполняю. Даже если по каким-то внешним причинам выполнить было затруднительно. Если честно даже не могу вспомнить случаев когда обещала и не выполняла. Соответсвенно и от других хочется видить проявление отвественности в обещанном.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Я стараюсь не обещать если не уверена что смогу выполнить. Т.е. если меня просят, а не уверена, то сразу скажу, что сделаю, если будет возможность. Если начинают давить или уговаривать-то все равно первым буду говрить, что я постараюсь. но обещать не могу. Если уж обещаю, то выполняю. Даже если по каким-то внешним причинам выполнить было затруднительно. Если честно даже не могу вспомнить случаев когда обещала и не выполняла. Соответсвенно и от других хочется видить проявление отвественности в обещанном. |
Вот и я тоже в себе это обнаружила. А еще - поняла, что у других людей это часто работает совсем не так, Что часто они обещают что-то не потому, что твердо вознамерились выполнить и уверены, что смогут - а потому, что не могут сказать "нет, не могу", потому, что не подумали заранее, что им для этого потребуется, потому что не смогли оценить правильно размер усилий, которые им придется для этого приложить, просто потому, что я хотела это от них услышать, потому что им со стороны - непонятно и неизвестно, насколько это для меня важно и необходимо - и так далее. А еще бывает так, что они, как и вы, были уверены в том, что смогут - но вмешался его величество случай, обычная непредсказуемость жизни - и сорвал их планы.
В конце концов, как я обнаружила, часто я боюсь взять на себя излишнюю ответственность за действие или решение, которое кажется мне слишком сложным для меня - и сразу говорю в нем нет, так как боюсь неудачи, боюсь подвести. Если бы я этого не боялась, я бы соглашалась рискнуть в намного большем количестве ситуаций, и, возможно, во многих из них таки добилась бы удачи, и это во-многом продвинуло бы, обогатило и усилило меня как личность. Эта неуверенность в том, что я гарантированно смогу и потому - отказ от ответственности - тормозит меня, мое продвижение по жизни. "Постараться приложить максимум усилий" - для меня недостаточно. Во-многом потому, что я не до конца верю в свои силы и в свою способность справиться с задачей любой сложности, за которую берусь.
А с другой стороны - я боюсь также требовать и этой ответственности и от других людей. Если мне кажется, что мне предстоит попросить другого о чем-то, что было бы сложно мне самой - мне очень трудно это сделать.
Мне кажется, здесь прежде всего придется поработать над значимостью этой помощи, этих ситуаций, в которых, мне кажется, решается чуть ли не вопрос "жизни и смерти", учиться смотреть на них легче, как на еще одну житейскую ситуацию, в которой какой-то человек - может мне помочь, если это будет нужно. В конце концов, даже если окажется, что он не помог и что-то не сложилось - это все равно не станет вопросом "жизни и смерти", а будет лишь мелкой жизненной неурядицей, которую тоже придется принять.
А вот по поводу каких-то серьезных для меня решений, задач, которые кажутся мне действительно важными и значимыми, и я не могу снизить их важность для себя - слишком многое от них зависит, на мой взгляд - вот здесь уже мне придется позаботиться о том, чтобы выбирать в помощники наиболее надежных и ответственных, на мой взгляд, людей. И даже здесь, даже это - не даст стопроцентной гарантии, что они не подведут. И вполне возможно, что в результате в этом не будет ни моей, ни их вины. Они не всесильные боги, а всего лишь люди, живущие в мире, где есть место случаю, стечению обстоятельств, неудачам - не всё и не всегда зависит от самого человека. Не всё можно учесть и просчитать заранее, не от всего подстраховаться. Это очень сложно принимать, но приходится. Иначе сама вера в людей, в возможность их поддержки и помощи - начинает расшатываться и теряться. Хочется стать богом для самой себя, человеком, который сам со всем в своей жизни справится, и не попросит помощи ни от кого, не полагается ни на кого. Но это тоже - из разряда невозможного. Нам бывает просто необходима помощь других, без которой - не осуществятся наши собственные мечты и планы. Поэтому, здесь всегда есть место для неудачи, провала - но всегда есть и место для успеха, победы. И чем больше позволяешь себе ошибаться - тем больше позволяешь себе и расти.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха, только что на себе поняла, что иногда приходится давать обещания что-то сделать под таким мощным напором небезразличного тебе человека, что и язык не поворачивается сказать -нет. Но с другой стороны-сказав "да" -придется отвечать за это. Сейчас звонит подруга из другово города-помоги, больше обратиться не к кому! Надо забрать документы, пожалуйста, помоги! Вот как тут откажешь. Хорошо. Получается, чтобы выполнить эту просьбу мне придется отпрашиваться с работы и ехать на другой конец Москвы. Но друзья же и нужны-чтобы выручить в сложной ситуации.
Может быть как вариант когда просишь что-то человеку более подробно объясниь насколько для тебя важно это? Может быть я как-то не даю этого понять?
А то получается когда меня подводят (не могу я ко всему отнестись легко..к чему-то могу, а вот к чему-то нет) желание просить, а иногда даже общаться этим человеком пропадает. А может они правда не хотели обещать, а я их вынудила или не поняли, что это так важно для меня?
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: | Ольха, только что на себе поняла, что иногда приходится давать обещания что-то сделать под таким мощным напором небезразличного тебе человека, что и язык не поворачивается сказать -нет. Но с другой стороны-сказав "да" -придется отвечать за это. Сейчас звонит подруга из другово города-помоги, больше обратиться не к кому! Надо забрать документы, пожалуйста, помоги! Вот как тут откажешь. Хорошо. Получается, чтобы выполнить эту просьбу мне придется отпрашиваться с работы и ехать на другой конец Москвы. Но друзья же и нужны-чтобы выручить в сложной ситуации.
Может быть как вариант когда просишь что-то человеку более подробно объясниь насколько для тебя важно это? Может быть я как-то не даю этого понять?
А то получается когда меня подводят (не могу я ко всему отнестись легко..к чему-то могу, а вот к чему-то нет) желание просить, а иногда даже общаться этим человеком пропадает. А может они правда не хотели обещать, а я их вынудила или не поняли, что это так важно для меня? |
Ну вот, смотрите, как оно бывает. Вы подняли эту тему, задались этим вопросом - и тут же ваша подруга звонит вам с просьбой и позволяет вам прочувствовать всю сложность подобной ситуации на себе. А сколько накладок может произойти уже после того, как не выдержал напора близкого человека или проникся важностью ситуации для него? А вдруг с работы не отпустят? А вдруг контора, в которой надо забрать документы, закроется до вашего прихода или сегодня вообще не работает? А вдруг то, вдруг се. Вы, при всем своем желании помочь подруге в ответственном деле - из-за каких-то нелепых случайностей ее подведете - и в результате еще вы же и останетесь перед ней кругом виноваты. Причем, виноваты не в том, что подвели - а в том, что вообще согласились помочь! Видите, какая хрень получается?
И даже если бы подруга десять раз и подробно объяснила вам, как ей это важно, получить эти документы - то это заставило бы вас забронировать самолет и слетать туда немедленно, гарантированно выполнив ее просьбу?! Все равно ведь придется отпрашиваться с работы, торопиться, менять планы. И на работе, воззможно, ваша причина для отгула - документы для кого-то забрать, может показаться недостаточно весомой и убедительной. В общем, как бы вы ни старались угодить ей и помочь ей разрешить эту задачу - всегда есть вероятность того, что у вас что-то не получится или пойдет не так. И тогда уже это ей придется принять то, что вы, со своей стороны, сделали всё, что было на тот момент в ваших силах, и не обвинять вас в том, что вы, там, не хотели, не постарались или не отнеслись к заданию достаточно ответственно. Вы делаете для человека всё, что можете, со всей ответственностью, с которой можете - но не более того. Вы - не бог и не царь, и он не вправе требовать от вас большего. И даже если он обвиняет вас, но вы сама уверены, что сделали максимум - его обвинения вас не достанут, в них не будет силы и правды. А вот если вы сама сомневаетесь, чувствуете вину за то, что могли для него сделать и не сделали - тогда да, и вам самой будет мучительно стыдно перед ним за то, что вы пообещали сделать для него максимум, а выложились - где-то наполовинку.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха, спасибо Я в Вас вижу столько терпения и рассудительности..что, каждый раз когда встречаю эти качества в людях, мне они так импонируют. У меня с ними всегда была некоторая недостача.
Именно в данном примере с подругой все получится-я уверена-созвонилась с конторой. Утчонила время работы, взяла все телефоны контакных лиц..тут прокола не будет. Только вот мне что, больше всех надо -прозванивать, учтонять?
Сегодня утром тоже была некая работа над собой. Ситуация -переполненный вагон метро-толпа вносит маму с ребенком. Зажали их жутко. Секунда терпения-думаю-надо что-то делать. Протиснулась до сидящих-попросила всех повинуться для ребенка -обратно в толпу-протиснулась до мамы-сказала-что место есть-протолкали к сиденью ребенка. Вроде бы все обыно, буднично. Стою..и чего так я расчувствовалась..стою а в глазах слезу. Эх, слабая я стала
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, судя по тому, как вы улаживаете дела для других - в вас хватает и рассудительности, и терпения к ним.
А почему то, что вы почувствовали тогда в метро, те ваши слезы - ассоциируется у вас со слабостью? Почему вы стали слабы? Потому что не можете сказать "нет", когда кто-то, явно или косвенно, просит вашей помощи и вмешательства, даже когда вам не хотелось бы для них что-то делать? Это стремление помогать, улаживать, стараться для других - оно как-бы сильнее вас, и потому вы чувствуете себя слабой?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | Ну, судя по тому, как вы улаживаете дела для других - в вас хватает и рассудительности, и терпения к ним.
А почему то, что вы почувствовали тогда в метро, те ваши слезы - ассоциируется у вас со слабостью? Почему вы стали слабы? Потому что не можете сказать "нет", когда кто-то, явно или косвенно, просит вашей помощи и вмешательства, даже когда вам не хотелось бы для них что-то делать? Это стремление помогать, улаживать, стараться для других - оно как-бы сильнее вас, и потому вы чувствуете себя слабой? |
Про слезы..даже не знаю, но стало стыдно за то, что вроде бы ничего же не случилось..а я стою нюни развела. ИЛи может быть стыдно,что я покзаала. что творится внутри. А внутри у меня щас так хреново и не сладко. Зачем это кому-то видеть (подумала я... и жду недождусь когда выйдет на связь тот второй мужчина..чтобы ему пожаловаться...
Сказать "нет"я могу , когда у меня есть на то достаточные основния, т.к. я в голове принула и поняла, что нет-это не реально-тогда говорю четкое "нет". Если не понимаю получится или нет, то так и говорю.
Но на самом деле иногда проскакивет желание помочь, когда не просят-дать какой-то контакт или посоветовать к кому обратится. Когда это делаю мне кажется это правильным. Иногда получается не очень хорошо, т.е. люди на меня могут обидется что не понравился порекомендованный человек, но такое бывает редко. Мой муж всегда меня пытается остановить когда я начинаю рекомендовать кого-то или что-то ссылаясь на то, что к тебе потом будут претензии и нафиг тебе это надо.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Про слезы..даже не знаю, но стало стыдно за то, что вроде бы ничего же не случилось..а я стою нюни развела. ИЛи может быть стыдно,что я показала. что творится внутри. А внутри у меня щас так хреново и не сладко. Зачем это кому-то видеть (подумала я... и жду недождусь когда выйдет на связь тот второй мужчина..чтобы ему пожаловаться... |
Кому вы показали, что у вас творится внутри? Как показали? Своими действиями по заботе о том, чтобы не раздавило в толпе маму с ребенком? Их положение - беспомощных, уязвимых, подвергающихся опасности в самой бытовой ситуации существ - чем-то напомнило вам ваше собственное?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Black_horse пишет: |
Про слезы..даже не знаю, но стало стыдно за то, что вроде бы ничего же не случилось..а я стою нюни развела. ИЛи может быть стыдно,что я показала. что творится внутри. А внутри у меня щас так хреново и не сладко. Зачем это кому-то видеть (подумала я... и жду недождусь когда выйдет на связь тот второй мужчина..чтобы ему пожаловаться... |
Кому вы показали, что у вас творится внутри? Как показали? Своими действиями по заботе о том, чтобы не раздавило в толпе маму с ребенком? Их положение - беспомощных, уязвимых, подвергающихся опасности в самой бытовой ситуации существ - чем-то напомнило вам ваше собственное? |
Самый первый ответ на вопрос-все с такими отрешенными лицами, толпа одним словом, без разбивки на персоналии. А я почувствовала себя как бы вне этой толпы. Не знаю понимаема ли эта фраза Это первая реакция на вопрос.
Сейчас попробую найти ответ более внимательно.
Может быть все проще простого -увидела лицо ребенка-абсолютно непонимающего где она сейчас, кто все эти люди и как она успокоившись (в первую очередь найдя глазами мать-ее-то обратно засосала толпа в кучу)-спокойно легла гловой на незнакомое плечо рядомсидящего мужчины и уснула.
Не могу это объяснить-все объясняется наличием каких-то внутренних чувств и эмоций и они меня переполняют, точнее они как-то активизировались в тот момент и переполнили меня.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне фотограф (тот второй мужчина) говорит, что я слишком трепетная и как же у меня все сложно и не легко мне жить, что мне не мешало бы походить к психологу..может правда слишком?
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха, поняла, что в случае с первым мужчиной -правильно то нужно было что-то сделать, только сомневаюсь правильно ли именно ТО, что сделала.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Не могу это объяснить-все объясняется наличием каких-то внутренних чувств и эмоций и они меня переполняют, точнее они как-то активизировались в тот момент и переполнили меня...
Мне фотограф (тот второй мужчина) говорит, что я слишком трепетная и как же у меня все сложно и не легко мне жить, что мне не мешало бы походить к психологу..может правда слишком?
|
А как вы сама понимаете то, что он вам говорит, эту "трепетность", и "сложность и нелегкость жизни"? Вы считаете, что он в чем-то прав, в чем-то неправ по поводу вашего подхода к жизни?
Как вы относитесь к этим своим чувствам и эмоциям, вас переполняющим? Какое место они занимают в вашей жизни?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Black_horse пишет: |
Не могу это объяснить-все объясняется наличием каких-то внутренних чувств и эмоций и они меня переполняют, точнее они как-то активизировались в тот момент и переполнили меня...
Мне фотограф (тот второй мужчина) говорит, что я слишком трепетная и как же у меня все сложно и не легко мне жить, что мне не мешало бы походить к психологу..может правда слишком?
|
А как вы сама понимаете то, что он вам говорит, эту "трепетность", и "сложность и нелегкость жизни"? Вы считаете, что он в чем-то прав, в чем-то неправ по поводу вашего подхода к жизни?
Как вы относитесь к этим своим чувствам и эмоциям, вас переполняющим? Какое место они занимают в вашей жизни? |
Постараюсь по порядку.
Когда он говорит, что я слишком трепетная я хоть и понимаю, что это он говорит скорее с негативной окраской расцениваю все равно в качестве комплимента.
Поскольку ставя в сравнение такие определения, как "трепетный " равно=чувственный, чувствующий, сочувствующий, понимающий, ранимый и в противовес ему "холодный"=безчувственный, безразличный, безэмоциональный в этом сравнении однозначно для себя принимаю вариант "трепетный".
Для мужчины, думаю, быть трепетным, действительно, не очень удобно по жизни. Сравнивая в первую очередь с собой, со своим подходом и понимание жизни..вот и выходит что он считает, что быть трепетный (именно ему) неудобно, трудно. И мне раз я обладаю такими качествами-мне тоже трудно.
Говорит он мне в те моменты видимо когда меня не понимает или когда я начинаю раздувать из мухи (по его мнению) слона -к примеру, наш конфлик о его опоздании и приходе несколько нетрезвым. Он сказал, что не мог подумать, что я так к этому отнесусь. Что он на это все смотрит намного проще.
Как я отношусь к своим чувствам и эмоциям? я ими живу. Если не будет сильных эмоций-мне будте очень скучно и я их все рано найду! Или выдумаю! Но не останусь без них. Причем я толи уже на автомате могу себя до них разогнать просто посмотрев фильм или что-то прочитав. Даже фотография в метро (до сих пор висят фото с фотопроекта "Советское фотоискусство 80-х годов" в метро) может вызвать у меня неконтролируемый приток эмоций. Бывает такой сильный поток, что я начинаю задыхаться. Но все равно даже при отрицательных эмоциях расцениваю это не со знаком "минус", а как благодарность-искусство должно приносить не только радость, а давать нам почувствовать всю гамму эмоций.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Когда он говорит, что я слишком трепетная я хоть и понимаю, что это он говорит скорее с негативной окраской расцениваю все равно в качестве комплимента.
Поскольку ставя в сравнение такие определения, как "трепетный " равно=чувственный, чувствующий, сочувствующий, понимающий, ранимый и в противовес ему "холодный"=безчувственный, безразличный, безэмоциональный в этом сравнении однозначно для себя принимаю вариант "трепетный".
|
Вы приводите здесь две модели поведения - модель ранимого человека, находящегося во власти чувств, как это называют "нервами наружу". И в противовес ей - модель черствого "сухаря", который вообще не выказывает своих чувств ни себе, ни другим. Это, можно сказать, в чем-то является похожим на две противоположные крайности. С одной стороны - полное подчинение чувств рассудку, с другой - рассудок нервно курит в сторонке, пока чувства "рулят". А как вам такой вариант, в котором однозначно не "рулит" ни один, ни другой, а оба сосуществуют в неком сотрудничестве, которое позволяет им и не забивать друг друга, и давать друг другу свободу в выражении, когда это потребуется, в той или иной ситуации?
Вот вы пишете, например, что чувствуете, что неспособны водить машину - я вас понимаю, потому что в вождении нужно давать большую долю управления и контроля за ситуацией - своей разумной, рациональной стороне, полагаться на нее. Как вы вообще относитесь ко своей рациональной, разумной части? Какую роль вы ей отводите в своей жизни?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Black_horse пишет: |
Когда он говорит, что я слишком трепетная я хоть и понимаю, что это он говорит скорее с негативной окраской расцениваю все равно в качестве комплимента.
Поскольку ставя в сравнение такие определения, как "трепетный " равно=чувственный, чувствующий, сочувствующий, понимающий, ранимый и в противовес ему "холодный"=безчувственный, безразличный, безэмоциональный в этом сравнении однозначно для себя принимаю вариант "трепетный".
|
Вы приводите здесь две модели поведения - модель ранимого человека, находящегося во власти чувств, как это называют "нервами наружу". И в противовес ей - модель черствого "сухаря", который вообще не выказывает своих чувств ни себе, ни другим. Это, можно сказать, в чем-то является похожим на две противоположные крайности. С одной стороны - полное подчинение чувств рассудку, с другой - рассудок нервно курит в сторонке, пока чувства "рулят". А как вам такой вариант, в котором однозначно не "рулит" ни один, ни другой, а оба сосуществуют в неком сотрудничестве, которое позволяет им и не забивать друг друга, и давать друг другу свободу в выражении, когда это потребуется, в той или иной ситуации?
Вот вы пишете, например, что чувствуете, что неспособны водить машину - я вас понимаю, потому что в вождении нужно давать большую долю управления и контроля за ситуацией - своей разумной, рациональной стороне, полагаться на нее. Как вы вообще относитесь ко своей рациональной, разумной части? Какую роль вы ей отводите в своей жизни? |
Роль разумного человека, котрому нипочем трудности, без эмоций и с голодным взглядом-это часть меня в работе. Тут я действительно действую хладнокровно и без нервов. Мне часто говорили, что у меня железная выдержка и терпение. Но кончается работа-начинаются эмоции. Т.е. существует все-таки часть меня где разум рулит.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.10.2010 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: |
Роль разумного человека, котрому нипочем трудности, без эмоций и с голодным взглядом-это часть меня в работе. Тут я действительно действую хладнокровно и без нервов. Мне часто говорили, что у меня железная выдержка и терпение. Но кончается работа-начинаются эмоции. Т.е. существует все-таки часть меня где разум рулит. |
Вы имеете в виду, что разделяете себя на работе и себя в личной жизни? На работе вы - такая вот "железная и разумная", а дома, в личной жизни - совсем другая? А, скажем, когда вы на работе, хладнокровно и рассудительно выполняете то, что должны по должности - вы при этом чувствуете себя женщиной?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Black_horse пишет: |
Роль разумного человека, котрому нипочем трудности, без эмоций и с голодным взглядом-это часть меня в работе. Тут я действительно действую хладнокровно и без нервов. Мне часто говорили, что у меня железная выдержка и терпение. Но кончается работа-начинаются эмоции. Т.е. существует все-таки часть меня где разум рулит. |
Вы имеете в виду, что разделяете себя на работе и себя в личной жизни? На работе вы - такая вот "железная и разумная", а дома, в личной жизни - совсем другая? А, скажем, когда вы на работе, хладнокровно и рассудительно выполняете то, что должны по должности - вы при этом чувствуете себя женщиной? |
Да, чувствую причем у меня на всех моих работах большинство мужчин были..ну скажем так влюблены в меня..о некоторых я знала, было приятно, но никогда это не использовала в своих интересах, о некоторых я узнаю со временем. Т.е. я к чему, то, что я не просто чувствую-я воспринимаюсь, как женщина.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 20.10.2010 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ОЛьха, вот еще что тут вспомнила. Может не очень в тему, но решила написать это для дальнейшего размышления.
Вернемся к фотографу (что-то я часто к нему возвращаюсь, но это ладно..об этом как-нибудь потом). Кроче того, что он меня учил технике съемки он мне все время говил, что фотография, как часть искуства, должна вызывать у человека чувства и чтобы это происходило фотограф должен ее прежде всего наполнить совими чувствами, отобразить совое отношение к объекту и это лучше всего выходит когда чувства обостренены, накалены. Что нужно научиться чувствовать, понимать свое отношения, чувства,как-то их развивать.Замечать неприметное, ловить свое настроение...короче все, что связано с собственным отношением, чувствами все это усиливать. И вот стараясь чтобы все было на высоте (ну это во мне здорово заложили в детсве, что раз делать, то с полной отдачей) я так себя разогнала, что не могла спать по ночам, сейчас немного легче (сейчас просто зависла некая пауза в встречах с ним).Я получала от этого обострения ощутимое удовольствие ну и плюс к собственным ощущениям добавлялось удовльствеи о т его похвалы что действительно что-то было эмоционально передано. И что он перестал говорить-не верю! В итоге я на такой эмоциональной волне чувствовала такую близость с ним, хотя он при этом был достаточно эмоционально сдержан. Я даже не знаю к чему это я написала. Может к вопросу-зачем я все это делаю-разгоняю себя так? Зачем мне нужно все это так чувствовать? От этого же только радость, но и боль. Я плохо сплю, от сильных перепадов начинаю задыхатся.
Прошу прощения за ошибки и опечатки. Когда пишу быстро-всегда так получается. А перечитывать, вчитыватся-очень тяжело. Не могу себя заставить еще раз это переварить.
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
