Психологическая культура

[Мирабелла]

[Посторонний]

[Переводяга]

"То, что называют ленью – это может быть что угодно: от плохого тонуса организма до внутреннего неосознанного сопротивления каким-то навязанным паттернам поведения. "

Вот бы узнать, что это на самом деле.
У меня в жизни очень многое пошло псу под хвост именно из-за лени. Наверное, всем знакомая ситуация: вот надо сделать кровь из-носу, а я оттягиваю на последний момент.
Причём это не только у меня, но и всех моих младших братьев. Особенно жалко самого младшего - ему всего 15, а уже полное отсутствие мотивации к учёбе, сидит целыми днями у компа.
Я понял только одно - что это сильно завязано на бессознательное, потому что на сознательном уровне, с применением силы воли это можно забороть только в каком-то отдельном случае, а иначе как будто головой о стенку бьёшься.

"У каждого человека - свои трудности в жизни, и свое предназначение. Возможно, предназначение слишком скромных и застенчивых людей как раз и заключается (хотя бы отчасти) в том, чтобы найти способ преодолеть эту сложность и вернуться к себе - настоящему?"
Вы как будто мои мысли читаете!
Я тоже думал недавно: а в чём моё предназначение? Первый раз меня эта мысль посетила лет в 12, но кто в 12 лет так всерьёз об этом задумывается? Почему моя жизнь повернулась именно так, а не иначе?
С тех пор, как я стал думать о своих проблемах, мне стали открываться глаза на многие вещи, которые раньше проходили мимо меня: на проблемы моей семьи, а именно воспитания в ней детей, того, какие качества в детях развиваются, а какие подавляются. Выводы у меня неутешительные.
У меня была в своё время обида на родителей, из-за того, что я такой получился. Типа, как же так, почему не интересовались, почему не помогли (особенно отец), когда мне было трудно.
А сейчас я думаю, что наверное и им (особенно матери) нелегко пришлось. Потом, они выросли в другое время, с другими установками, в другой атмосфере - и тут бах, страна развалилась, на руках трое детей, надо как-то выживать, им было просто не до того, чтобы задумываться о воспитании.
И может быть, часть моего предназначения в том, чтобы переосмыслить этот опыт, пусть и негативный, и изменить, нет, не родителей, а, даже не знаю, как это назвать - родовое наследие?
Обрести ту саму внутреннюю свободу. Чтобы с моими детьми, если они у меня будут, такое не повторилось.
Ведь вы правы, именно это и привлекает в людях. Способность быть собой независимо от обстоятельств.
Хотя парадокс, вся культура в нашем обществе как раз направлена на то, чтобы воспитать послушного раба.
_________________
There are two ways in life: get busy with living and get busy with dying. That simple. (c).

[Посторонний]

Переводяга,

То, что называют ленью – это отсутствие заинтересованности в деле. В подрастающем человеке зачастую не могут пробудить этот самый интерес ни в школе (90 % учителей общеобразовательных школ можно смело гнать в шею с места работы), ни в семье (в скольких семьях занимаются детьми?). Если он сам ни к чему не тянется, то учеба из-под палки не всегда способна привести к хорошему результату. Хотя, и это тоже не стоит сбрасывать со счетов, жесткие условия жизни порой вынуждают человека действовать (в т.ч. и учиться).

Не всегда учиться легко, а если ещё и начинаешь с нуля – то это для многих вообще непосильный труд. Но получать удовольствие, пусть и преодолевая сложности, можно от любого вида обучения (главное - понемногу продвигаться). По себе могу сказать, что я почитывал очень много разной литературы (даже прочитал как-то несколько научно-популярных книг по медицине), занимался музыкой, потом спортом. Всё нравилось (за исключением книг по педагогике: делать из искусства науку – нелепо).
Главное не разбрасываться временем, силами, и не обращать внимания на тех, кто тебя не понимает (сколько бы я успел сделать, если бы более целенаправленно прилагал свои усилия).

А вот по поводу идеализации людей я бы предостерег. Не знаю кого больше – плохих или хороших людей, но тех, с кем не стоит общаться, от кого надо держаться подальше – немало (кстати сказать, все мы находимся у кого-то в статусе «ненужного человека»). Но по большей части люди контактируют между собой в определенных ментальных границах. Есть правила поведения, причины нарушений которых большинство окружающих выяснять не будут: нарушители сразу списываются в утиль. Знаю это по себе.
Ментальные границы: общие интересы (за гранью которых – пустота) и обоюдно признаваемые правила поведения. С каким-то человеком – такие-то интересы, а с другим – иные.
Не стоит (себе дороже) выходить за эти ментальные границы, проверять людей «на вшивость». Все «вшивые» – в каждом есть подлость, трусость, самое темное и низкое. В ком-то больше, а в ком-то меньше. Кто хочет со мной поспорить – для начала пусть посмотрит фильмы, почитает материалы о немецком фашизме (а если и этого мало – то о времени сталинского режима в СССР).

Самое важное – это быть собой. И окружать себя людьми, которые позволяют и помогают тебе быть собой. А если таких нет - то, по крайней мере, общаясь с теми, кто есть - не забывать о себе.
Быть собой – значит действовать осознанно и в соответствии со своим мироощущением.

[Мидори]

Каракс,
можно я буду говорить то, что думаю, а не что Вам, возможно, хочется услышать?

Меня устроит только жесткий партиархат, когда все будут подстраиваться под меня. Но на это никто не пойдет.

Почему же, можете приехать к нам и взять себе бедуинку, её это непременно устроит А если серьёзно- дорогой мой, можете не копать дальше. Этого достаточно, чтоб ни одна девушка и близко не подошла. Вы при этом можете быть Ален Делоном и Рокфеллером одновременно, и всё-равно ни одна уважающая себя девушка не подойдёт. Зачем ей такие отношения, даже если мы не говорим о семье? Встречаться с человеком, который старается подмять тебя под себя, которому не нужна ты,а нужно только потешить своё эго за твой счёт (во какая девка- и со мной!), который видит отношения как разборки (кто круче, чья воля подавит чью)- это нужно быть или мазохисткой, или совсем дурой, которая считает, что ради неё человек изменится.
Каракс, с такими установками девушки не будет, никогда. Нормальной девушки, я имею в виду. Может заинтересоваться та, которая скажет:"А фиг там, мне замуж пора, а этого я согну под себя".
Не надо себя обманывать и считать, что девушек от Вас отпугивает отсутствие дорогой машины и пробивных качеств. Я понимаю, что так легче-а, у меня этого нет, поэтому мне такая непруха, ну что я могу сделать! Это легко. Трудно сказать- вау, да с таким отношением к отношениям кто захочет со мной быть?Может, я что-нибудь смогу в себе поменять, потому что мне самому с такими убеждениями не ахти как хорошо? Вот это по-мужски будет. Но это тяжело...
Знаете, у меня когда-то был парень, он мне сказал:"С тобой встречаться- это как конкурировать с более удачливым конкурентом". А он был крут, кстати- очень, редкостно красивый парень, с хорошей работой в перспективе (мы оба были на последнем курсе), совершенно фантастический любовник, боевыми искусствами серьёзно увлекался. И я ушла от него. А мой любимый настолько другой, я писала уже. У него пробивные качества отсутствуют вообще, он абсолютно некрасивый увалень, зарабатывает нормально (как я-только в полтора раза больше работает), ездит на старенькой машине- а я его обожаю. Потому что он позволяет мне быть собой. Я себе рядом с ним нравлюсь. У меня дома свет, я впервые в жизни хочу с работы поскорее домой, к нему. Я знаю, что он меня постарается понять в любом случае. А Вы говорите "недостаточно крут". В нашем возрасте это уже никому особо неинтересно, нам не по 18, чтоб девочки в обморок падали от понтовой тачки. Работа у Вас есть, на шее у женщины сидеть не будете, а спонсора ищет только ..хм...особая категория девушек, которая, я надеюсь, Вас меньше интересует.
Скажите,а что значит "таким, какие мне нравятся, я неинтересен"? Это каким? Вам девушка нужна зачем? Ну, спать-это понятно, это естественно, не в детском саду же. Но Вам лично она зачем? Показать другим или себе , что у меня не хуже, чем у всех? Или всё-таки для другого чего-то?
Понимаете, я думаю, что Вам попадаются такие заносчивые принцессы, потому что всех остальных ветром сдувает, нормальная девушка не особо захочет быть рядом с тем, кто хочет самоутвердится за её счёт.

[Переводяга]

Посторонний,
Про отсутствие заинтересованности - это вы хорошо подметили. Я помню по себе - в институте вообще ни один предмет не мог выучить, если не понимал, что он мне даёт, зачем это надо.
При полном незнании теории и нежелании её учить, считался одним из лучших студентов, вот так (такое только в гуманитарных вузах возможно).
Я переживаю, что мой братишка может повторить мою судьбу, только в худшем варианте (меня спасло то, что у меня хорошая память и способности к языкам, поэтому не так уж "прессовали").
У меня мама очень требовательная в этом плане, постоянно пилила меня, что я тунеядец, лентяй, что буду так же и работу свою делать (ну тут она оказалась права в какой-то степени, я уже писал выше про лень), и т.п. Она не понимает, что это уже не поможет, зато запросто может вызвать (и вызывает) ненависть к учёбе, и всему что с этим связано.
Вы интересную вещь сказали - жить осознанно. Я только недавно начал именно осознавать себя и свою жизнь. И это действительно много позволяет понять.
Мироощущение - здесь всё тяжело. Нехорошее оно у меня, самое главное - одиночество. Такое, что под сердцем колет, причём неважно, где я нахожусь и с кем - я всегда немного "в стороне". Думаю, что это уже тема для похода к психологу. или психиатру, там видно будет)).
Насчёт идеализации я немного не понял - вы это про мои отношения с родителями? Я их совсем не идеализирую, просто не подхожу больше с позиции маленького ребёнка - "мне все должны".
Насчёт проверок на "вшивость" немного не понял, вы не могли бы пояснить, к чему вы это?
_________________
There are two ways in life: get busy with living and get busy with dying. That simple. (c).

[Посторонний]

Переводяга,

1. «При полном незнании теории и нежелании её учить, считался одним из лучших студентов, вот так (такое только в гуманитарных вузах возможно).
Я переживаю, что мой братишка может повторить мою судьбу, только в худшем варианте (меня спасло то, что у меня хорошая память и способности к языкам, поэтому не так уж "прессовали")».

Переживать за близких людей можно двояко: или просто испытывать тревогу или активно помогать. Во втором случае главное выяснить для себя – нужна ли эта помощь и к каким результатам приведут твои действия. Я вот перестал идти до конца в своих желаниях что-то изменить в жизни других. Я несу ответственность за этот мир в пределах своих поступков : )

2. «У меня мама очень требовательная в этом плане, постоянно пилила меня, что я тунеядец, лентяй, что буду так же и работу свою делать (ну тут она оказалась права в какой-то степени, я уже писал выше про лень), и т.п. Она не понимает, что это уже не поможет, зато запросто может вызвать (и вызывает) ненависть к учёбе, и всему что с этим связано».

Вам 25, почему такое огромное влияние на вас имеют слова мамы? Кто хозяин вашей жизни?

3. «Мироощущение - здесь всё тяжело. Нехорошее оно у меня, самое главное - одиночество. Такое, что под сердцем колет, причём неважно, где я нахожусь и с кем - я всегда немного "в стороне". Думаю, что это уже тема для похода к психологу. или психиатру, там видно будет».

А мне вот профессиональные психологи не нравятся. Адекватные, разумные и доброжелательные люди больше по душе. Только вот мало кто хочет «принимать на себя» чужие неприятности. Наверное, это и правильно. Стараюсь поступать также. Но к людям совершенно равнодушным (как и к скотам) отношусь по-особому – как к тем, к кому в дальнейшем имею полное моральное право не соблюдать никаких правил никаких игр.

По поводу одиночества. Я думаю, что все мы одиноки и не одиноки одновременно. Вот идут по улице залитой ярким солнечным светом мальчик и девочка, держась за руку. Им кажется, что они не одиноки. А я думаю, что здесь и сейчас, при некоторых вполне определенных обстоятельствах (достаточного уровня гормонов в крови, морально-интеллектуальной схожести и т.д.) – да, не одиноки. Но случись что – потеряет мальчику, не дай бог, руку или глаз, шибанёт его шизофрения – и всё: эта девочка будет идти с другим мальчиком по солнечной улице. Правда жизни.
А не одиноки мы по той причине, что мы что-то делаем социально-полезное. Результаты нашего труда кому-то нужны, мы общаемся (рассуждаем, спорим) в процессе своей трудовой деятельности, увлечений, реализации интересов.
Чтобы не быть одиноким – необходимо разделять с кем-то жизненные взгляды (обыденные взгляды, потому что в кризисной ситуации, как правило, очень многие разбегаются), иметь общие цели (спорт, музыка хобби, работа – или ещё что-то).

4. «Насчёт идеализации я немного не понял - вы это про мои отношения с родителями? Я их совсем не идеализирую, просто не подхожу больше с позиции маленького ребёнка - "мне все должны".
Насчёт проверок на "вшивость" немного не понял, вы не могли бы пояснить, к чему вы это?».

То был ответ вот на эти ваши слова.

«И мир - намного шире, чем нам представляется. Я сам раньше считал его выгребной ямой, а его обитателей - скотами (включая себя). Жизнь показала, что я жестоко ошибался. Дайте себе возможность увидеть в мире и хорошее тоже, знаю, что придётся для этого открыться, "подставиться", но поверьте, это того стоит».

Я вообще про людей говорю. Я не питаю иллюзий относительно них. А вот родители – это, как правило, те, кто действительно желает добра своим детям (не слышали о том, что матери насильников-маньяков плачут на судебном заседании? - им жаль своё дитя, а не его жертв). Только, увы, не все родители знают как сделать лучше для самих же детей.
Да, более правильно взаимодействовать с хорошими качествами характера, души окружающих, но эти качества настолько относительны, хрупки, подвижны, что когда на тебя льются огромные потоки дерьма, то удивляться не стоит. Это делают люди, которые запросто уничтожают и природу, и себе подобных (иногда очень даже безжалостными способами).

Я размышляю, делюсь своим опытом. Возможно у вас другой. Поэтому я и ратую за осознание и собственное мироощущение.

[Переводяга]

[Посторонний]

[Karaks]

[Karaks]

[Мирабелла]

[Karaks]

[Посторонний]

[Karaks]

Я не о 600-х мерседесах говорю, а о хотя бы среднем уровне жизни.
Вопрос в том, где мы будем жить, сможем ли позволить себе достойный отдых, качественную медицину, смогу ли дать хорошее образование ребенку. Сейчас я даже самому себя не могу обеспечить достойную жизнь. Я "бракованный товар" и сам это понимаю.

[Маргарита Почитаева]

[Маргарита Почитаева]

[Мирабелла]

[Мидори]

Каракс,
спасибо за искренность. Если честно, то читать Вас страшно.Реально страшно.

Я только знаю, что любого можно сломать. Взять хотя бы Вашего фантастического любовника. Дайте мне власть над ним и через несколько месяцев он выйдет пугливым, будет шарахаться от собственной тени.

А если Вам дать власть над сердцем девушки? А ведь у нас всегда есть власть над сердем того, кто нас любит. Что с ней Вы сделаете через несколько месяцев? Вот просто представьте: влюбилась в Вас девушка, вроде соответствует Вашим ожиданиям, Ваш опыт (вернее его отсутствие) для неё абсолютно не проблема, на жизнь себе зарабатывает сама, не много, но ей хватает. Вобщем, живи да радуйся. Желание поломать её, посмотреть, чья воля сильнее, кто тут кому покажет кузькину мать и скрутит в бараний рог не возникнет? Вот я сомневаюсь, если честно...
Каракс, Вы поймите простую вещь, совсем простую- девушка может быть либо интересной, либо беспрекословно Вам подчиняться. Одно из двух. Понимаете? Либо Вы с ней повеситесь с тоски, либо Вам придётся общаться с ней не с позиции хозяина (для этого лучшех завести болонку), а как равный с равной (ну, равенство такое динамическое). Ну не получится иметь и рабыню, и партнёра, понимаете?
Мне честно Вас жалко, только не обижайтесь. Вы себя загнали в угол, и я выхода не вижу. Нужно либо менять что-то в требованиях к девушкам и искать "никакую", чтоб Вам стать бесспорным лидером, либо делать что-то со своим "раб-хозяин". Каракс, Вам кто сказал что антипод "раба" это "хозяин"? Хозяин- это раб, у которого есть власть. Вы же неглупый молодой человек, подумайте над этим. Антипод "раба"- "свободный человек".

Я не хочу утвердиться за счет девушки. Я хочу покоя, мне нужен хотя бы один близкий человек. Но все должно быть как я скажу. Мне не нужны споры и инициативы.

Ну Вы разве не видите, что первое предложение и последующие взаимоисключающие? Дело даже не в девушке , ради которой надо менять что-то. С такими установками даже дружить невозможно, с парнями тоже. Ну, или только с теми, кто настолько Вам по всем статьям проигрывает, что Вам с таким самому неинтересно будет.
Насчёт девушки- можете попробовать поискать на Кавказе, горских (только это опасно, потому что там очень строго всё). Их воспитывают в абсолютной покорности мужу. А обычная девушка не пойдёт на такие отношения, Вы бы первый не захотели, чтоб к Вам так относились. Типа, знай своё место. То-есть Вы думаете:"Раз у меня нет ни денег, ни положения в обществе, ни власти, ни особых каких достоинств- ну хоть член-то у меня есть, и это ставит меня ,как минимум, над женщиной". Пожалуйста, скажите мне, что я ошибаюсь, а? Ну честно не хочется так о Вас думать.

Каракс, что такое бедность, я знаю не понаслышке. До сих пор помню, как на первой своей работе говорила матери, что нас на работе кормят, чтоб у неё денег не брать на поесть, меня шатало иногда по дороге домой от голода. И как таскалась пешком по 38 градусной жаре, экономила деньги на книжку. Но меня же не сломало. Погнуло маленько, но так просто не сломаешь того, кто не хочет ломаться. Не надо использовать отсутствие денег в качестве отмазки. Я тоже одна зарабатываю не так, что могу позволить себе достойный отдых и прочие замечательные вещи. Ну, медицина у нас бесплатная, это да. А квартиру, например, я даже с ипотекой не потяну. Сейчас благодаря тому, что у меня есть парень, я хоть не боюсь, что не смогу за съём квартиру заплатить, потому что мы пополам платим. Нам поодиночке такую классную квартиру и близко не потянуть было. Финансово вдвоём легче, почему Вы непременно должны женщину обеспечивать? В России женщины не работают?

[Маргарита Почитаева]

[Посторонний]

Я понял, в чём заключаются главные трудности, которые препятствуют нормальному, эффективному взаимодействию некоторых мужчин/юношей с девушками/женщинами. Вся беда в том, что сознание наше с подсознанием перестроились на плохой лад. Мы забыли, что общаться с девушкой/женщиной приятно. Это доставляет удовольствие, и я имею в виду не только интимную близость.
Если бы общение с девушками/женщинами мужчинам/юношам приносило только разочарование, то последние бы сближались с первыми только на строго отведенное для воспроизводства себе подобных время. И не более.

Я понял, почему не получилось установить хорошие отношения с одной моей знакомой. Наша с ней первая встреча больше походила на проработку условий заключаемого предпринимательского договора (или брачного договора) : ) Она не проявляла ко мне интереса как к мужчине. Ни улыбки, ни легкости, ни притяжения – я ничего из этого не ощущал. Предметами разговора были деньги, обязанности супругов по отношению к детям, друг к другу, жилищные условия, перспективы в работе, ожидаемая возможно прибыль. Бред какой-то…

Кстати, благодаря большим деньгам можно сознательно такую насыщенную страхами, психологическими травмами, болью жизнь устроить тем, кто ценит в других только деньги, что после – они будут креститься при виде банкнот, монет и счетов лицевых, расчетных, текущих, депозитных, ссудных, валютных : )

[Karaks]

[Karaks]

[Karaks]

[Karaks]