Психологическая культура

[Полярная Сова]

Мы прожили в браке 5 лет. У нас двое замечательных девочек 3 и 1 годика. И вот сегодня утром, отвезя старшую дочку в сад, он сказал: я ухожу.
Да, отношения у нас уже давно не ладились. Если говорить по книге "5 языков любви", то мы говорили на разных языках и наши сосуды любви давно были пусты.
Мой муж очень закрытый человек, о его переживаниях частенько приходится только догадываться, о чем-то важном он ставит меня в известность пост-фактум.
Где-то полгода назад он увлекся девушкой с работы. Долго мучался, метался, но потом признался мне, что ищет свой идеал Женщины, ищет Близости. То, что я - его Женщина, он не уверен, он ни в чем не уверен. Его прорвало на откровенность, мы тогда многое выяснили и объяснились.
Ему не хватало секса. А я его сексуальностью еще до детей была пресыщена. А после родов-кормления-беременности-родов-кормления мой интерес к сексу совсем завял. Да, я чувствовала, что не удовлетворяю его, и это меня мучило. Я работала над этим у психолога. Прорывается по-маленьку. Но для него этого мало. В этом его Близость. А мне наоборот, хочется душами поговорить.
Мне необходима его душевная, духовная Близость. Тогда и с сексом все налаживается . А ему это очень трудно. Он закрыт. А ключик никак не дается мне в руки. Его принцип - не мешаю, значит уже помогаю. Особенно в отношениях с детьми.
Сейчас он в поиске. Он не хочет жить с нами, потому что ему не дает покоя его Идеальная Женщина. Он ее ищет, он ищет себя. Он говорит "Я ухожу".
Да, это есть. И еще моя инфантильность, и слабость, и бесхребетность, состояние спячки.
Но мы меняемся, меняемся в лучшую сторону. Я чувствую, он изменяется, становится мягче, открытее. Я тоже очень многое осознала и уже не та, что прежде. Я расту.
И я люблю своего мужа, люблю. Я чувствую, что могу помочь ему, мы можем начать строить вместе что-то новое.
Зачем я тогда сюда пишу? Не знаю, мне наверно очень нужна поддержка, нужен дружеский и мудрый совет, а может и пинок.
У меня есть ощущение, что все можно наладить, просто совершенно не знаю как, что конкретно я могу сделать. Я растеряна, это все произошло слишком уж неожиданно. Ведь я думала, что мы медленно, но верно двигаемся к разрешению наших проблем.
Что делать?
Я хочу быть с ним!

[Астра]

Сова, так все-таки любите его - или хотите быть с ним?
Что важнее - чтобы он был счастлив, пусть и не с Вами, или чтобы он был с Вами?

[Полярная Сова]

Да, я все-таки его люблю. Моего мужа никаким долгом, обязательствами или еще чем-нибудь рядом не удержишь, он бежит от этого как от огня. Мне сперва пришлось это признать, потом принять, потом полюбить.
Конечно, я хочу, чтобы он был рядом, но если где-то ему лучше, чем здесь, пусть идет.
Но дело в том, что он не идет туда, где ему лучше. Он уходит отсюда, потому что ему здесь плохо, здесь нет Близости. Моя любовь его не устраивает. А идеальная женщина - эта та, с которой у него есть Близость.
Что такое Близость? Близость возникает тогда, когда есть:
1. Любовь (принятие человека таким, какой он есть, снятие ярлыков)
2. Доверие
3. Искренность (говоришь что чувствуешь, а не что думаешь).
Это не его формулировки, это он принес с тренинга. Мы с ним все это обсуждали. Пришли к полному взаимопониманию. Я тоже все это принимаю.
Вообще, когда мы с ним что-либо обсуждаем, мы понимаем друг друга. У нас очень похожие взгляды. Я тоже хочу, чтобы в наших отношениях были такие принципы.
И мой идеальный мужчина, это тот с которым у меня есть Близость. Только я считаю, что мы можем создать эту Близость между нами, вырастить как любимое дитя. Надо только поработать, душой напрячься. А ему проще сбежать, поискать где-нибудь на стороне. Вот мой любимый и делает ноги. По крайней мере, я так думаю. Вот.

[Наталия]

[Астра]

[Kosta]

[Полярная Сова]

[Полярная Сова]

Коста.
Я что-то запуталась с этими цитатами. Отвечу так, по пунктам.
- Книгу 5 языков только вчера прочитала. Еще не успела не обсудить, не попробовать. А теперь боюсь, не с кем
- Дело не в банальной неудовлетворенности в сексе. Хотя он для него очень важен. Я у него вторая женщина. Первый опыт был незадолго до встречи со мной и не удачен. А познакомились мы в 24 года. К этому времени у него скопилось столько энергии и неудовлетворенности, мама не горюй. То, что люди переживают лет в 16-18, на него обрушилось в 25.
- Сначала поженились, потом полюбили.
Поясняю. Я имею ввиду то, что сперва была влюбленность. Очень сильная. Такой бурный роман. Мы были нужны друг другу. Каждый хотел таких отношений очень долго. Мы упивались друг другом. И упились. Уже женаты и ребенок. Пришла пора притираться. В общем банально. Тогда я начала задавать себе вопрос, люблю ли я его. Или это просто мои желания иметь при себе мужа, ребенка, и т.д. Теперь я уверена, да, я люблю. Привязанности сгорели.
- Насчет моего согласия со всем, что приносит муж.
Здесь вы Коста, не в бровь, а в глаз попали. Есть такое. Мне трудно отстаивать свои точки зрения вообще, не только в семье. Проще согласиться, или потихоньку смылиться.
Муж у меня шизоид. Он очень складно может доказывать и обосновывать свои идеи. Все четко, не подлезешь. Я не могу с ним в этом конкурировать. Просто остается ощущение, что что-то здесь не то, а что, сама выразить не могу. И потом, он и в правду очень разносторонне развит, стремиться к обучению, развивается дальше и меня за собой тянет. Вернее я за ним тянусь.
А насчет тренинга. Это ЭСТ Евгения Бродецкого. Он был на нем весной. Я собираюсь на него вот сейчас, через 2 недели. Почитать о нем можно здесь http://www.po-drugomu.ru
- Еще насчет его любовницы. Она не любовница, я в этом на 100 % уверена. Секса с ней не было. Она слишком испугалась его признаний и метаний, его разговоров с ней "за жизь" (мог трепаться с ней по 2-3 часа по телефону, елки-палки, мне бы так все объяснял). Она стала от него бегать. Прятаться. Сейчас у них деловые отношения (они работают вместе). Вся буря у него в душе. До сих пор.

Насчет действий к сближению. Да, может их и не было. Но теперь, особенно после книжки, я знаю, что еще можно сделать. Я готова это делать. Вот, на тренинг пойду и в школу гейш.
Только он то УЖЕ УШЕЛ. Что бы начать действовать, нужен объект действий Что сделать, что бы он вернулся, решил заново попробовать? Делать-то чаво? Как себя вести?
Вот написала ему письмо, предложила дать нам шанс длиною в 3 месяца. Попробовать наконец-то делать что-то, а не мозгами какать (пардон).
Но пока не отправила письмо, боязно. Отправила только книжку. Письмо завтра отправлю.

[Kosta]

[Seneka]

Кому Вы хотите вернуть мужа?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Наталия]

[Астра]

[Полярная Сова]

Ну вы ребята, меня просто завалили вопросами Нет, нет я не в обиду, просто голова кругом. Спасибо вам всем за поддрежку, авось прояснится где-то внутрях, пока отвечать буду.

Ну что ж, попробую по-порядку. В порядке возрастания сложности.

Мне и моему мужу сейчас по 30 лет.

Тебе, Коста, вот сюда, если хочешь посмотреть чему готовят в школе гейш http://www.milamar.ru . Я иду туда в этот викэнд. Кому интересно, могу потом поделиться впечатлениями .

"веди себя как подобает гордой и любящей женщине, которая высоко ценит свою любовь" - хорошо сказано, елы-палы, сразу позвоночник выпрямился, как прочитала. Осталась "малось"- научиться "высоко ценить свою любовь". То, что начинать надо с себя и всегда изменять только себя - до этого я уже дошла (лучше поздно, чем никогда).


Наталия, уже раз десять перечитала ваш последний ответ и окончательно запуталась.
Вроде я не оцениваю, а пытаюсь понять, и как вещь уж точно не воспринимаю.
И что здесь такое в этом моем ХОЧУ? Чего я не догоняю? Может быть поменять "Я хочу чтобы он был со мной" на "Я хочу быть с ним"?
И не принуждаю я его, не тащу. В свободе я ему не отказываю. Неужели это так со стороны выглядит?

Ох, Астра, над вашим вопросом я так задумалась, что картошка сгорела Ну не думала я никогда над этим ЗАЧЕМ
Действительно, зачем мне этот мужчина рядом?
Потому что положено? Чтобы был? Чтобы помогал, утешал, сопли вытирал? Потому что детям без отца плохо? Потому что пусто в доме без него? Потому что душа прилипла? Потому что есть такая потребность дарить и получать любовь? Чтобы вместе растить детей? Чтобы был рядом в горе и радости?
Или он мне на фиг не нужен? Ведь я могу без него? Могу. Почему же тянется душа? Или это моя слабость и зависимость? Тогда пинком, пинком его отсюда .
И зачем другим людям мужья и жены нужны, интересно?
Вот тебе, Астра, зачем муж нужен?

А теперь самое главное. По поводу моих действий.
Он ведь когда сказал, что уходит, это было как снег на голову, я ему ничего не сказала, просто домой пошла. Потом я ему книгу послала про 5 языков любви. А поздно вечером не выдержала и послала смс-ку. Он приехал! Я дала ему почитать мое письмо. Мы стали разговаривать. Он сказал, что эта книга ему очень многое объяснила, если бы не она, он бы наверное так и не разобрался. И теперь он чувствует разницу между влюбленностью и любовью. Он полагал, что то чувство влюбленности, которое раньше было между нами и есть Близость. И отсутствие этой Близости не давало ему покоя. Мы долго говорили, и решили попробовать еще раз, теперь по-другому.

[Наталия]

[Астра]

[Kosta]

[Риль]

Рекомендую к прочтению еще и Курпатова, "Красавица и чудовище". Там очень много - про разницу восприятия понятия "любовь" мужчиной и женщиной, из-за чего и происходят всяческие недоразумения. Ваш случай, по-моему, оттуда. По Курпатову, для мужчины любовь, Близость и секс практически тождественны, и не мыслятся одно без другого. А для женщины тождественны любовь и близость эмоциональная, сексуальное удовольствие для женщины вторично и является производным от эмоционального отношения. Поэтому для мужчины "очевидно", что если женщина не хочет его 24 часа в сутки, то она его не любит. А самый простой способ действия в этой ситуации - уйти к той, которая "полюбит". О том, что кормление грудью угнетает влечение, мужчина может даже не догадываться...

[Леди Х]

Полярная Сова вот-вот! Идите в школу гейш, в СПА-салон, по магазинам и т.д. Вы с беременностями-кормлениями-прогулками-заботами забыли о том, что Вы - женщина!!!! Так станьте ею снова! Не ставьте интересы мужа и потребности детей превыше собственных! Вы неродильно-стирально-убирально-сексуальная машина, вы - женщина!!!!! ЖЕНЩИНА!
Сделайте счастливой в первую очередь себя. Тогда и Близость будет, и с сексом все наладится и в других областях жизни все придет в норму.
Вы сейчас находитесь, как я понимаю, в любовной зависимости. вы боитесь потерять, вы делаете все (как вам кажется), чтобы удержать мужа. А на самом деле отдаляете его от себя.
Вы разве забыли, чтомужчины - это самцы, охотники? Их не столько влечет родное и близкое, готовое всегда поддержать, понять и простить, их привлекает яркое и определенно недоступное!
Осчастливьте себя, побалуйте себя! От вашего внутреннего состояния зависит ваше счастье и счастье близких вам людей!
прислушайтесь к себе. Чего вам давно не хватает? Что Вы могли бы полезного и приятного сделать для себя?
Делайте это, и не бойтесь реакции на ваши действия! Здоровый эгоизм должен присутствовать в каждой уважающей себя женщине!
Пофлиртуйте, наконец, с другим мужчиной! Почувствуйте свою нужность, свою исключительность!
И - главное - не бойтесь одиночества! Цитирую В.Л.Леви "В браке мы зачастую бываем более одиноки, нежели будучи свободными".
Не привязывайте мужа, не держите! Возможно даже оттолкните слегка!
Вы за него достаточно поборолись. Теперь пусть он поборется за Вас.
Уверена, у вас все наладится! счастья Вам и успехов в духовном росте!