 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Юри

Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.02.2011 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
...а если по теме, у Леви точно было про самоудовлетворение,но не помню, в какой книге.
ИМХО, онанизм-необходимое зло. Конечно, кто спорит, лучше с человеком. А ещё лучше с любимым человеком. Но если нет такого человека, или вообще сейчас его найти невозможно? Можно же свихнуться.
Как и всякую свою зависимость, лучше это не "бороть", а внимательно изучать! а также искать компромиссы и выходы "вверх".
Церковь как-то маловато помогает, наоборот, циклит на проблеме. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 21.02.2011 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А справедливость - это когда я заработала кусок хлеба и мы с вами съели его вдвоем. |
Хм...
Я не против съесть твой кусок хлеба. Но в том случае, если это будет подарок от души.
Мой кусок хлеба - всегда ждет тебя на столе, космо. )))
Цитата: | Вы случайно не коммунист, Гремлин? |
А какой смысл записывать меня в какие-то "исты"?
Цитата: | Помогите,люди!Не могу одолеть секс-зависимость к бывшему мужу!Прожили 5 лет! |
Бугавгаг.)))
Всегда готов помочь, но я же - не ваш муж... И я не знаю - насколько вы привлекательны.
Пять лет - это детский возраст. Проживите хотя бы дет до 15 - тогда можно и о сексе подумать..
Цитата: | Церковь как-то маловато помогает, наоборот, циклит на проблеме. |
А вернее - именно церковная мораль создает всю эту проблему с чувством вины из-за практически безобидного онанизма. Людям, не познавшим сексуальные отношения противопоказано христианство -оно создает множество удобных утешений, а в результате - проблема не решается, но усугубляется. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 21.02.2011 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | Людям, не познавшим сексуальные отношения противопоказано христианство... |
Гремлин пишет: | Бугавгаг.))) |
_________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зебр

Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дымок

Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 484 Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)
|
Добавлено: 22.02.2011 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно, не будем размазывать сопли, подотрем нос. Все думаю у меня получится, срастется.
Если даже и не получится, будем делать то, что получается.
Будем проявлять себя в других измерениях) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 23.02.2011 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок пишет: | Ладно, не будем размазывать сопли, подотрем нос. Все думаю у меня получится, срастется. |
Правильно, Дымок. Не комплексуйте. Если представить, сколько людей чуть ли не с колыбели занимается самоудовлетворением, станет очевидно, что вы - просто рядовой член человечества. Не изгой. Не извращенец. Нормальный человек. Возможно, что у вас столько хороших качеств, душевных и физических, что ваша проблема просто меркнет на их фоне.
Удачи вам! Ведь жизнь кончается не завтра... _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Klarisa
Зарегистрирован: 21.07.2010 Сообщения: 474
|
Добавлено: 24.02.2011 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Помогите,люди!Не могу одолеть секс-зависимость к бывшему мужу!Прожили 5 лет.(((( |
почему секс-зависимость, наверное, это просто зависимость. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
angy

Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 2528
|
Добавлено: 28.02.2011 17:40 Заголовок сообщения: Re: сексуальная зависимость |
|
|
Дымок пишет: | Кто-нибудь знает, есть ли у Леви В.Л. что-нибудь про сексуальную зависимость (самоудовлетворение сексуальной энергии)? Главное, это понижает самооценку. Стоит ли от нее избавляться вообще? Зависимость это или просто нормальные потребности человека? Сила воли не помогает или ее недостаточно. Борюсь с этим где-то 8 лет. |
"Травматология Любви". Последние главы про адреналиновых наркоманов. Очень вразумительно Что касается зависимости любовной больше, правда. Или сексуальной -но от кого-то.
Страшно подойти к объекту - понимаешь, что все потом может кончится очередной разновидностью сексуального рабства.
А страх сближения рождает рукоблудие. Все от одиночества.
Но Вам. Дымок, полегче. Сейчас на 10 девчонок - 5 ребят. Так что всегда найдется та, что не прочь...Цинично, зато правда!
Но -лучше уж найти девчонку постоянную, потому что сублимировать не каждый сможет. Особенно, у кого темперамент хороший. Секс, который переходит реходит потом в отношения - избавит от этого, безусловно. Только тогда может возникнуть зависимость любовная.
Но волков бояться, как известно, в лес не ходить...Все же поиск любви -лучше, чем зависить от невозможности контролировать свои гормоны... _________________ ...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 02.03.2011 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
О переформатировании отношения к онанизму замечательно написано у Мантека Чиа "Сексуальные секреты мужчин". Не буду повторяться, но, поддержу ход мысли Гремлина -онанизм всего-навсего такой же инструмент исследования собственной сексуальности. как и многие другие..... а отношение к этому форматируется в позитив, без утраты самоооценки.... ведь именно самооценка тормозит общение с женщинами и получение нового сексуального опыта, а вовсе не сам факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д..... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 02.03.2011 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
oxrim пишет: | ... факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д..... |
Онанизм как дыхание.... это уже извращение, по-моему  _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
МikaeL

Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 38 Откуда: Россия
|
Добавлено: 02.03.2011 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Дымок пишет: | И думаю, что не испугался бы близости с любимой девушкой.
Что же мне мешает? Несмелость, неверие в себя? Да. Боязнь подвести подругу, свою вторую половинку, будущую жену. Боюсь подать ложную надежду. |
Мой первый сексуальный опыт был крайне неудачен. Но он был с девушкой, которая меня любила. И этот опыт не изменил её отношения ко мне. А я ей очень благодарен за то, что тогда она нисколько не подорвала мою веру в себя. Так что девушка, которая вас любит, не сделает вам больно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Black_horse

Зарегистрирован: 15.05.2009 Сообщения: 2176
|
Добавлено: 02.03.2011 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
МikaeL пишет: | Дымок пишет: | И думаю, что не испугался бы близости с любимой девушкой.
Что же мне мешает? Несмелость, неверие в себя? Да. Боязнь подвести подругу, свою вторую половинку, будущую жену. Боюсь подать ложную надежду. |
Мой первый сексуальный опыт был крайне неудачен. Но он был с девушкой, которая меня любила. И этот опыт не изменил её отношения ко мне. А я ей очень благодарен за то, что тогда она нисколько не подорвала мою веру в себя. Так что девушка, которая вас любит, не сделает вам больно. |
Скажу больше..уважающая себя женщина сделает все возможное чтобы неудача не состоялась..даже если по ряду причин, если чисто физически невозможно это изменить, то оскорблениея с ее стороны нанесено тоже вряд ли будет, т.к. открыто показать и признать, что неудача случилось-это аналогично признанию ее фиаско, как женщины. _________________ Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 03.03.2011 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | oxrim пишет: | ... факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д..... |
Онанизм как дыхание.... это уже извращение, по-моему  |
Согласен. Из фразы: "факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д....." сделать фразу: "Онанизм как дыхание.... " - извращение....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.03.2011 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
oxrim пишет: | kosmopolit пишет: | oxrim пишет: | ... факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д..... |
Онанизм как дыхание.... это уже извращение, по-моему  |
Согласен. Из фразы: "факт онанизма, который является (на определенных этапах) такой же физиологической потребностью, как дыхание, еда, сон и т.д....." сделать фразу: "Онанизм как дыхание.... " - извращение....  |
От перестановки слов смысл извращения не меняется. Потребность в онанизме, как в дыхании...это ваши слова? Я ничего не путаю? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зебр

Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 03.03.2011 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Black_horse пишет: | Скажу больше..уважающая себя женщина сделает все возможное чтобы неудача не состоялась..даже если по ряду причин... чисто физически невозможно это изменить, (...) открыто показать и признать, что неудача случилось — это аналогично признанию ее фиаско, как женщины. |
Снимаю шляпу, Black_horse!
Спасибо! Очень важно хоть однажды такое услышать.
Последний раз редактировалось: Зебр (03.03.2011 12:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Black_horse

Зарегистрирован: 15.05.2009 Сообщения: 2176
|
Добавлено: 03.03.2011 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а разве это не правда что для мужчин, находящихся в период гиперсексуальности и не имеющих по каким-то причинам девушку для реализации этой сексуальности (похабно как-то звучит) остается едиственная возможнсоть выплеснуть все это, реализовать себя в данном аспекте, найти разрядку..сказать можно как угодно, что не меняет сути..заниматься маструбацией вполне нормальное явление, которое по идее по мере взросления, снижения уровня гормонов, бушующих в крови, наличия партнерш может быть исключено, как уже не нужное или уменьшено. Если мастурбация земеняет секс с женщиной, при ее наличии и доступности, то вот это уже немного не нормально. А в целом по существу вопроса -да все это нормально и нет в этом ничего постыдного. _________________ Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Black_horse

Зарегистрирован: 15.05.2009 Сообщения: 2176
|
Добавлено: 03.03.2011 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр пишет: | Black_horse пишет: | Скажу больше..уважающая себя женщина сделает все возможное чтобы неудача не состоялась..даже если по ряду причин... чисто физически невозможно это изменить, (...) открыто показать и признать, что неудача случилось — это аналогично признанию ее фиаско, как женщины. | Снимаю шляпу, Black_horse!!! |
Ой, Зебр, знал бы скольких я вытащила из этого якобы фиаско своими руками ))
Все в наших руках )) _________________ Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зебр

Зарегистрирован: 29.11.2008 Сообщения: 3916 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 03.03.2011 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Black_horse пишет: | ...Все в наших руках )) | Так-то оно так, только сердце женщины с её рук ест, а в руки ей не даётся.) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 03.03.2011 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
От перестановки слов смысл извращения не меняется. Потребность в онанизме, как в дыхании...это ваши слова? Я ничего не путаю? |
Космо, думаешь есть смысл что-то доказывать.... увидела в соединении этих слов извращение, приперла "извращенца" к "позорному столбу" - замечательно, пусть будет так.....
Смысл всё равно остается в том что это физиология.... такая же как и другая физиология наших организмов.... проявляющаяся в разных аспектах и с разной, несравнимой, конечно же частотой.... и тут ключевую роль играет личное отношение к этому, а не сам факт проявления........ я понимаю, что тебя очень умиляет сравнение частоты и важности дыхания с частотой и важностью онанизма..... но, я то о другом.....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.03.2011 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
oxrim пишет: | ... приперла "извращенца" к "позорному столбу" |
Да ну вас, oxrim, никого я никуда не припирала. И в мыслях не было.
oxrim пишет: | ... тебя очень умиляет сравнение частоты и важности дыхания с частотой и важностью онанизма..... |
Ага, умиляет
oxrim пишет: | но, я то о другом.....  |
Ну, если о другом Так ведь и я выше говорила, что не вижу в онанизме ничего зазорного. Лишь бы не прилюдно. Правда, тогда это уже будет эск...эксгибиц... черт, язык сломаешь...онизм, короче  _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 03.03.2011 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
oxrim пишет: | но, я то о другом.....  |
Ну, если о другом Так ведь и я выше говорила, что не вижу в онанизме ничего зазорного. Лишь бы не прилюдно. Правда, тогда это уже будет эск...эксгибиц... черт, язык сломаешь...онизм, короче  |
Замечательно.... все мы все прекрасно понимаем.... просто хотелось автору порекомендовать Мантека Чиа.... не скажу, что это было открытием в чистом виде, но, прочтение сняло массу моментов, в которых не было четкой убежденности, т.е. из неподтвержденных и частично неподтвержденных догадок превратило в четкое понимание, в отношение, в осознание.... изменило качество восприятия себя в данном аспекте.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 03.03.2011 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Оксрим - согласен...
Однако уточню свои выводы:
- естественная сексуальность в современном обществе утеряна, поэтому для многих онанизм является извращением. Переживая этот опыт, как извращение - испытываешь чувство вины. Чувство вины мешает гармоничным сексуальным отношениям с партнером. Это порочный круг.
- онанизм - относительно безвреден и не должен вызывать чувства вины, это стадия развития сексуальности, если она пройдена - онанизм никогда не станет зависимостью..
- часто онанизм - это зависимость. Он не является потребностью. Зависимость не может быть разрушена, но может быть понята.
- мужской онанизм - это трата энергии, которая могла бы пойти на прекрасные вещи: медитацию, творчество, действия...
- сексуальность может и должна быть трансформирована в свое время... секс может и должен стать основой для Большего и там - уже нет никакого секса... _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 03.03.2011 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | Оксрим - согласен...
Однако уточню свои выводы:
- естественная сексуальность в современном обществе утеряна, поэтому для многих онанизм является извращением. Переживая этот опыт, как извращение - испытываешь чувство вины. Чувство вины мешает гармоничным сексуальным отношениям с партнером. Это порочный круг.
- онанизм - относительно безвреден и не должен вызывать чувства вины, это стадия развития сексуальности, если она пройдена - онанизм никогда не станет зависимостью..
- часто онанизм - это зависимость. Он не является потребностью. Зависимость не может быть разрушена, но может быть понята.
- мужской онанизм - это трата энергии, которая могла бы пойти на прекрасные вещи: медитацию, творчество, действия...
- сексуальность может и должна быть трансформирована в свое время... секс может и должен стать основой для Большего и там - уже нет никакого секса... |
абсолютно верно, но...я бы уточнил здесь вывод 3, в том плане, что не "онанизм не является потребностью", а именно зависимость от онанизма делает его НЕПРАВИЛЬНО (то есть с элементами фрустрации самоопределяющих моментов) реализуемой сексуальной потребностью. То есть онанизм все таки - сексуальная потребность, или этап её реализации или или или....
А вот от вывода 5 возникло несколько вопросов вот один: если у меня есть секс и моя сексуальность полностью удовлетворяется в данной связи (не теряя разнообразия и безобразия) и от этого я получаю кайф в виде ощущения гармонии душ и тел, то что есть БОЛЬШЕЕ? Как сексуальность может трансформироваться в большее нежели её полная реализация.... тогда это уже не сексуальная потребность, а потребность в "большем"..... получается так... а что есть "большее"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 03.03.2011 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а именно зависимость от онанизма делает его НЕПРАВИЛЬНО (то есть с элементами фрустрации самоопределяющих моментов) реализуемой сексуальной потребностью. То есть онанизм все таки - сексуальная потребность, или этап её реализации или или или.... |
Очень хорошо сформулировали!
Цитата: | Как сексуальность может трансформироваться в большее нежели её полная реализация.... тогда это уже не сексуальная потребность, а потребность в "большем"..... получается так... а что есть "большее"? |
Прежде чем делать выводы, я хотел бы выслушать мнения других людей. Для этого открыл тему в этом же разделе. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 03.03.2011 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: |
Прежде чем делать выводы, я хотел бы выслушать мнения других людей. Для этого открыл тему в этом же разделе. |
Не подумай, что я пытаюсь ехидничать, просто вывод 5 сделал ты, и он весьма глубок, но я лично, задумавшись над ним. не могу для себя уяснить моментов трансформации сексуальной энергии "в нечто большее"..... многим не удается вовремя трансформировать такие проявления, как онанизм и метания души, связанные с самовосприятием в этом аспекте... а уж достичь состояния, когда можешь получать радость и наполненность от взаиморастворения в сексе - удаётся еще меньшему количеству людей.... я просто для себя не могу определить "большее" - почему и спросил....
Хотя, если принять во внимание тот факт. что всё отражается во всем. то гармония в сексуальной сфере усиливат гармонию во всех сферах - и позволяя таким образом добиться "большего"... но, это когда есть секс... а как быть с тем "большим", когда секс "уже не нужен"?.... думается, это происки таких уважаемых старцев, как ОШО.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|