|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 14.03.2011 05:43 Заголовок сообщения: Один за всех и все на одного |
|
|
Сколько раз уже натыкался но по прежнему не понимаю. Люди повсюду сбиваются в стаи и гнобят толпой одного, и явно по каким-то признакам определяются и участники и цель. Но что отличает цель от того кого примут в стаю - не понимаю.
Собирается группа порой совсем неожиданного состава.
Даже в модераторы порой почему-то набирают неадекватов, которые ведут себя по хамски а на любые призывы к администрации включается круговая порука.
В общем это повсюду.
Как это все-таки работает? _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 14.03.2011 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Как в любом сообществе. Если у тебя низкий статус, каждый член данного сообщества имеет право, нет. даже так: считает своим долгом тебя клюнуть, укусить, лягнуть и тыпы. Почему так? Наверное, естественный отбор - выживает сильнейший. _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elli
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 89
|
Добавлено: 14.03.2011 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Низкий статус, это, извините, что? как это видно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 14.03.2011 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
У животных или у людей? Впрочем, общего у нас много. Очень многое вытекает из поведения человека. Если он ведёт себя неуверенно, скованно и т.п., это уже может послужить поводом "проверить его на вшивость". Зацепить как-нибудь, напасть. Даст неожиданный отпор - отклеются: ой, извини, друг, обознались. Прогнётся под этим напором: ура, добивай его, ребята, такого лоха и неудачника! Я это часто наблюдала. Сама первое время была объектом нападок. Но предпочла выжить, а не умереть. Хотя били иногда жестоко. Просто где-то глубоко в душе понимала: если сдамся, мне не выжить - затопчут. _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elli
Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 89
|
Добавлено: 14.03.2011 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вас били? Это иносказательно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 14.03.2011 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
neko
Ну скажем в интернете по каким признакам набирается стая, ведь тут физическую сил не видно.
По каким признакам стая формирется изначально? Да и потом. Ведь дать ей отпор в общем-то невозможно полюбому, тупо сметают. Какой-то еще должен быть признак. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 14.03.2011 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю один из признаков это желание быть как все (признак стаи). Невыделяться. Это ведь очень страшно быть не как все.
В теме Венетту, ты слишком выделялся своей неординарностью. От безуспешных попыток сделать из тебя автоматичного последователя каких-то там теории, от недалёкого ума некоторых участников, всё что им остаётся делать это обозвать тебя троллем и хамить.
Думаю это от слабого ума, от беcсилия, от того что страдает их чувство собственной важности, от нежелания услышать и понять другого человека. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (14.03.2011 15:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 14.03.2011 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Elli, нет, не иносказательно. Буквально. Кулаками. По лицу, в живот. Я платила "альфам" тем же. Кулаками и ногами. С отчаянной мыслью: может и изобьют, но и им, гадам, от меня достанется. Как ни странно, но и им тоже было больно и неприятно. А каждое живое существо ищет где лучше и спокойнее. Закон самосохранения. Так что спасибки им, научили меня, как выживать. Правда, нападать на слабого я так и не научилась. Сама оттуда выбралась. До сих пор помню, каково это, быть "омегой".
Белоснежка, золотые слова. Будь как все, вместе со стаей. Не хочешь - тогда готовься получить. По сути, "быть в стае" - это ещё и подолбить какую-нибудь "омегу", вместе со всеми. Чтобы стая тебя приняла за своего и не обратила свой гнев против тебя. Тоже закон самосохранения. _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser
Зарегистрирован: 23.05.2009 Сообщения: 754 Откуда: Новосиб
|
Добавлено: 14.03.2011 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Это стайное чувство Лулз. Иерархия. Если тебе не приятно с ними находиться в одном обществе, ты должен, просто обязан себя защищать. Иначе сожрут, обглодают каждую твою косточку. Такие группировки принимают преподаватели, берут в модераторы, зовут в другие общества. А тебя никто ни примет, пока ты не будешь как все. С другой стороны, если ты попал в такую ситуацию, то многому можешь научиться... и в дальнейшем нагибать всех умников подобного рода. Если сможешь конечно. _________________ Вспомним прошлое и вернемся в будущее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 14.03.2011 18:59 Заголовок сообщения: |
|
|
"Единица - вздор,
единица - ноль..."
...
"Плохо человеку, когда он один .
Горе одному , один не воин -
каждый дюжий ему господин,
и даже слабые, если двое."
[ Вл.Маяковский ] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010 Сообщения: 786
|
Добавлено: 14.03.2011 21:12 Заголовок сообщения: Re: Один за всех и все на одного |
|
|
Mr Lulz пишет: | Сколько раз уже натыкался но по прежнему не понимаю. Люди повсюду сбиваются в стаи и гнобят толпой одного, и явно по каким-то признакам определяются и участники и цель. Но что отличает цель от того кого примут в стаю - не понимаю.
|
Может быть, не в тему...
Mr Lulz, Вы умеете мечтать? ЧТО ведет Вас по жизни? Мне кажется, если Вы поставите перед собой реальную позитивную цель, будете видеть пути ее достижения, двигаться по направлению к ней, то с Вашей упертостью Вы рано или поздно ее достигните. И тогда Вы не будете так болезненно реагировать на попытки Вас сломать... Да и стаи бывают разные. В одной Вы навсегда останетесь чужаком, потому что не вписались в критерии отбора в стаю, в другой Вас примут за своего. Только если есть возможность, выбирайте себе стаю сами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 14.03.2011 23:41 Заголовок сообщения: Re: Один за всех и все на одного |
|
|
Рашель пишет: | Mr Lulz пишет: | Сколько раз уже натыкался но по прежнему не понимаю. Люди повсюду сбиваются в стаи и гнобят толпой одного, и явно по каким-то признакам определяются и участники и цель. Но что отличает цель от того кого примут в стаю - не понимаю.
|
Может быть, не в тему...
Mr Lulz, Вы умеете мечтать? ЧТО ведет Вас по жизни? Мне кажется, если Вы поставите перед собой реальную позитивную цель, будете видеть пути ее достижения, двигаться по направлению к ней, то с Вашей упертостью Вы рано или поздно ее достигните. И тогда Вы не будете так болезненно реагировать на попытки Вас сломать... Да и стаи бывают разные. В одной Вы навсегда останетесь чужаком, потому что не вписались в критерии отбора в стаю, в другой Вас примут за своего. Только если есть возможность, выбирайте себе стаю сами. |
Поддерживаю. _________________ Не всякий смел, чтоб естество своё принять...
Не всяк умён, чтоб естество принять чужое... (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
да
Зарегистрирован: 11.05.2008 Сообщения: 245 Откуда: переехала в Москву
|
Добавлено: 15.03.2011 01:42 Заголовок сообщения: Re: Один за всех и все на одного |
|
|
Mr Lulz пишет: | Сколько раз уже натыкался но по прежнему не понимаю. Люди повсюду сбиваются в стаи и гнобят толпой одного, и явно по каким-то признакам определяются и участники и цель. Но что отличает цель от того кого примут в стаю - не понимаю.
Собирается группа порой совсем неожиданного состава.
Даже в модераторы порой почему-то набирают неадекватов, которые ведут себя по хамски а на любые призывы к администрации включается круговая порука.
В общем это повсюду.
Как это все-таки работает? |
1) Отсутствие общих интересов, целей (или противоположные интересы и цели). Утрированно: в племени людоедов вас бы стали "травить" за отказ есть людей. В неблагополучной школе: за физический недостаток или другой образ жизни. И тому подобное. Отсюда вывод: не всегда большинство ведет себя правильно, и сушествуют некоторые люди и компании с такими порядками и принципами, что осуждение с их стороны человека радует, а похвала - возмущает(я не такой!). И человек, который был изгоем в такой компании, при переходе в другую компанию, с близкими ему принципами и взглядами - становится равноправным ее членом и от травли избавляется. (Говорю по своему опыту, как жертва травли в общеобразовательной школе. При поступлении в специализированную школу, где учились(именно учились!) люди с близкими мне взглядами и целями, а случайных отсеивал большой конкурс на вступительный экзамене - я перестала быть в роли травимой: избиваемой,и унижаемой. Там просто не было этого вида отношений: "или ты, или тебя,и все вместе айда бить козла отпущения..." От насильного втягивания в подобные отношения я избавилась сменой среды, где подобное было принято, и, .надеюсь, что навсегда, больше такого экспириенса мне не надо. ).
2)Благоприятная почва для травли: замкнутая среда, где у людей нет общей (на самом деле общей, а не на словах) ярковыраженной цели, зато есть много свободного времени, которое они вынуждены проводить рядом. И, важный фактор: где начальство(т.е. люди, которые могут вмешаться и прекратить травлю) не имеют ни сил, ни желания не то что физически воспрепятствовать, а даже обозначить свое осуждение, что вот это - нехорошо, а то и заинтересованны в поддержании существующего порядка. Под это описание попадают российская тюрьма, армия, кое-где и школа...
То есть, я хочу сказать. в большинстве случаев дело не в том, кого травят, а в тех кто. То есть, в среде. Где-то считается нормальным избивать травимого, где-то планка повыше - ограничиваются словесной агрессией...А в лучших людях и сообществах я встречала такую норму: если человек вызывает у меня иррациональную неприязнь, то я буду вдвойне стараться вести себя с ним вежливо и объективно, даже не ради него, а для себя, чтобы я сам мог считать себя объективным и справедливым. И при таком раскладе травле просто неоткуда взяться.
Так что очень многое зависит от среды, и от принятых в ней моральных норм и _работающих_законодательных ограничений.
3) По текущей ситуации: здесь на форуме власть, т.е. модераторы прямо заинтересованны в отсутствии травли и ее пресекают, их всегда можно попросить о помощи.
Да, в сети есть другие места, с большей свободой самовыражения и и, как следствие, большим риском получить в ответ. Но проблему травли именно в интернете, я, если честно, не очень понимаю. Сменить форум, порядки которого не устраивают - это же не школу поменять, и не из тюрьмы сбежать - найти подходящую среду для общения (или сменить, если она таковой перестала быть) в интернете гораздо легче чем в реальной жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 15.03.2011 05:14 Заголовок сообщения: |
|
|
да
Просто иногда тематический форум неразрывно связан с каким-то делом и тогда без него возникает много проблем. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
да
Зарегистрирован: 11.05.2008 Сообщения: 245 Откуда: переехала в Москву
|
Добавлено: 15.03.2011 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz пишет: | да
Просто иногда тематический форум неразрывно связан с каким-то делом и тогда без него возникает много проблем. |
Я знаю. Не так давно я ушла с тематического форума, на котором до этого несколько лет активно и плодотворно общалась о любимом деле и месте. Ушла раз и навсегда, с предварительным стиранием вручную всех своих сообщений и удалением профиля.
Это чувство потери, бессилия, захлопнувшейся двери, и вырезанного куска жизни я теперь хорошо понимаю (2й раз в жизни,когда плакала из-за происходящего в сети). Не говоря уж о практических проблемах: где выкладывать и делиться информацией.
И все же, ситуация травли,как правило, на тематическом форуме вдвойне невыгодна. И невыгодна большему количеству людей - становится затруднительно общаться по делу, отпугивает новых людей и распугивает старых... Поэтому вменяемая администрация заинтересованна в сохранении конструктивных обсуждений, поддержании нормальной психологической атмосферы и пресечении зачатках травли. Если же такого нет, а присутствует, наоборот, попущение, а то и участие, то, как правило, это не устраивает сразу, многих и по разным причинам - тех,кто хотел бы общаться по делу и тех, кому не нравится такая атмосфера. И происходит массовый уход людей на новую или другую площадку, чтобы продолжить общение там. Как-то так.
В моем случае причина массового недовольства была другая(не травля),но произошло именно это - народ разошелся по 2-3 форумам похожей (а то и идентичной) тематики(а кое-кто и сам такой форум сделал). А кто-то и раньше был зарегистрирован на других форумах - стал общаться там активней. Так что практические неудобства - где делиться и получать информацию - в этом случае решаемы легче, чем в реальной жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 15.03.2011 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Лулз - и не поймешь. Мозгами это не понять. Придется понимать на своей шкуре и терпеть удары - физические или душевные - до тех пор, пока не надоест.
Единица - "ноль". Но только в том случае, если это одиночиство негативное. Позитивное одиночество похоже на бунт - у тебя так или иначе будут сторонники, друзья - такие же бунтари. На всех уровнях. Потому что человек, принимающий одиночество - излучает силу. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|