|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 472 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.09.2006 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, а электричество из пальца бы высасывали? Топливо для автомобилей срывали бы с деревьев? Я не верю, что "новые бессмертные" решили бы на радостях обходиться без горячей воды, автомобилей, компьютеров, стиральных машин и прочих радостей жизни...Скорее, использовали бы "дармовое" время, чтобы заработать еще и на яхту, вертолет, реактивный самолет, личный космический корабль...Ну и на парочку вилл на Марсе или, на худой конец, на Канарах. А еще я бы и от десятка лошадей не отказалась, и от парочки собак, и от участка земли гектаров в 100... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 09.09.2006 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, а вам не мешает мысль, что мы не знаем что дальше, что идет за смертью, есть ли продолжение. Мне ужасно мешает, что я не знаю. Я не говорю про догадки, веру и т. д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 09.09.2006 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | народ, а вам не мешает мысль, что мы не знаем что дальше, что идет за смертью, есть ли продолжение. Мне ужасно мешает, что я не знаю. | Мне нет, я думаю, что там ничего не будет. _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 10.09.2006 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Представьте, что вам известно о том что будет после и что было до... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 10.09.2006 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
И что дальше, все равно это нe будет знание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 11.09.2006 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Natalia пишет: | Народ, а вам не мешает мысль, что мы не знаем что дальше, что идет за смертью, есть ли продолжение. Мне ужасно мешает, что я не знаю. Я не говорю про догадки, веру и т. д. |
Мне мешает. Я хочу точно знать, есть ли "там" жизнь или нет. Если бы я знала, мне было б спокойней гораздо и интересней. Жила себе спокойненько и смерти не боялась. А то когда я думаю, что я могу закончиться, что просто исчезну и все- как-то опускается все внутри...думаешь: "ну а зачем я вообще пластаюсь, развиваюсь там всяко-разно, если все это исчезнет, и никому, в общем-то, не надо".
Есть вот у ДЖека Лондона одна отличная повесть, "Смирительная рубашка"- про одного заключенного который навострился выходить из своего тела и путешествовать, он вспомнил все свои предыдущие жизни- и совершенно перестал бояться смерти. Я когда читала эту повесть, оч ему завидовала. Вообще у человека страха нет, абсолютно. Знает, что ему ничего не повредит, знает, что есть мир духа, сила жизни так и хлещет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.09.2006 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
patra пишет: |
Мне мешает. Я хочу точно знать, есть ли "там" жизнь или нет. Если бы я знала, мне было б спокойней гораздо и интересней. Жила себе спокойненько и смерти не боялась. А то когда я думаю, что я могу закончиться, что просто исчезну и все- как-то опускается все внутри...думаешь: "ну а зачем я вообще пластаюсь, развиваюсь там всяко-разно, если все это исчезнет, и никому, в общем-то, не надо".
|
Думаю, что там ничего нет, то есть никакого "ТАМ" нет.
Не мешает, наоборот, когда что-то конечно, то больше ценится, на мой взгляд. Было бы неинтересно"размазывать кашу по столу" бесконечно, а так - жизнь очень концентрирована. Если реально отдавать себе отчет в быстротечности жизни, полностью осознавать, это добавляет ей остроту. _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 11.09.2006 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы мы знали что было до... и что будет после.., мы наверное были бы уже не людьми, а кем-то покруче. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 12.09.2006 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне мешает. Я хочу точно знать, есть ли "там" жизнь или нет. Если бы я знала, мне было б спокойней гораздо и интересней. Жила себе спокойненько и смерти не боялась. А то когда я думаю, что я могу закончиться, что просто исчезну и все- как-то опускается все внутри...думаешь: "ну а зачем я вообще пластаюсь, развиваюсь там всяко-разно, если все это исчезнет, и никому, в общем-то, не надо". |
Примерно такие же чувства... Патра, поделиться что за это время я надумала?
Последний раз редактировалось: Natalia (19.02.2007 17:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.09.2006 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое субъективное, но твердое убеждение, основанное на субъективных же личных ощущениях - "Там" точно что-то есть. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 12.09.2006 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему? Можете поподробнее? |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 13.09.2006 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Natalia пишет: | Примерно такие же чувства... Патра, поделиться что за это время я надумала? |
Я думаю, что бессмертие скорее есть, чем нет
Суммировала все свои ощущения и мысли- как "за", так и "против"- и вычислила, что "за"- больше.
"ЗА" это:
1) наличие у человека творческой силы и воображения, не имеющих особого значения в вопросе выживания, т.е. наличествует некий "параллельный" мир внутри. Зачем он нужен? И вообще, идея "духовного самосовершенствования", включая творческую самореализацию, как-то не соотносится с главной задачей эволюции- просто выжить, дать потомство и умереть. Этот индивидуализм- зачем-то он нужен. Он развивается как спираль- а спираль не имеет конца. Я думаю, что он "протягивается" в вечность, в новые и новые фазы и не имеет смысла и способности к саморазвитию, если он не бессмертен.
2) Опыт духовных мистиков, которых во всех религиях пруд пруди. Немаловажно, что этот опыт часто основывается на установках, противоположных обычным, биологическим. Некий качественно совершенно другой "сверхмир", проявляющийся через этих людей, как через увеличительное стекло. Та же Мать Тереза- ну ведь очевидно, что она не просто "мыслящая биомасса", а проводник чего-то явно высшего (хотя убежденный материалист запросто эту теорию разюил бы, я даже знаю, как).
3) Опыт клинической смерти- хотя это тоже спорно, но, в общем, отрицать его нельзя, а то так и ребенка с водой выплеснуть можно
4) Религиозный тысячелетний опыт, говорящий о непрестанности жизни, о переходе её из фазы в фазу. О том, что смерть- это точка перехода, но никак не конец.
5) Теория христианского палеонтолога Теньяра де Шардена, говорящая о том, что бессмертие- ось эволюции, её цель и неизбежная конечная фаза. (Книга называется "Феномен человека"- просто супер!)
6) Мои собственные мистические переживания, причем, некоторые тянутся из детства, когда у меня не было никаких логических привязок к какой-то религии. Я очень легко представляю себе и вечность и бесконечность, и они визуализировались в моих снах, и, в общем, меня это всё не шокирует и не обескураживает, я их воспринимаю как нечто совершенно естественное (об этих переживаниях в 2х словах конечно рассказать не могу, но они оч мощные)
ПРОТИВ:
1)Оч умная теория Ричарда Докинза- о способности генов к выживанию, превосходящей все самые смелые фантазии
Вот тут http://evolution.powernet.ru/library/gen/content.htm
2)Отсутствие явных свидетельств о бессмертии, избыток домыслов и фантазий
Так что я пока склоняюсь к мысли о наличии бессмертия, пока в латентном, непроявленном виде. _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 13.09.2006 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
"За" больше, но... хлипкие они, перечеркиваемые одним единственным "против", явных свидетельств нет, домыслы, домыслы, домыслы. Все остается по прежнему, либо веришь, либо нет, то есть относишься к этому вопросу как ХОЧЕТСЯ. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 13.09.2006 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | "За" больше, но... хлипкие они, перечеркиваемые одним единственным "против", явных свидетельств нет, домыслы, домыслы, домыслы. Все остается по прежнему, либо веришь, либо нет, то есть относишься к этому вопросу как ХОЧЕТСЯ. |
А что это за такое жирное смачное "против"?
Домыслы чтоли? Ну для нас с вами может и домыслы хлипкие, а для некоторых- вполне себе настоящая реальность. _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 13.09.2006 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Патра, я думаю так, та разумная сила, которая создала нас, людей, цветы, деревья, вообще слозно мы устроены, сознание, совесть, стремление к милосердию, любви, она же не даст пропасть и нашему духу, не для этого мы созданы. А жить вечно в нашем мире с войнами... Не знаю насколько это хорошо. Мешает мне что это только то что я думаю, чувствую, но я не знаю, кроме конечно случаев с клинической смертью и Ванга. За себя я особенно не волнуюсь, но за детей больно. А еще такая мысль, что мы передаемся в детях, в тех кого любим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 13.09.2006 21:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Natalia пишет: | А жить вечно в нашем мире с войнами... Не знаю насколько это хорошо. Мешает мне что это только то что я думаю, чувствую, но я не знаю, кроме конечно случаев с клинической смертью и Ванга. За себя я особенно не волнуюсь, но за детей больно. А еще такая мысль, что мы передаемся в детях, в тех кого любим. |
Ну войны почему ведутся? Чтобы ресурсы у других отобрать и выжить получше. А если выживать уже не надо, то и войны как бы уже не нужны становятся. Ну подерутся всласть лет сто, потом надоест, все равно ж никого не убить. К тому же можно колонизировать другие планеты, тоже дело хорошее...
А я не поняла- в смысле, "передаемся" в детях"? Поясните пожалуйста. Передается половина генов с носу- а через 10 поколений от наших генов не остается уже ничего, они растворяются в других комбинациях, так что не особенно-то и "передаемся"... А если не по генам, а так, духовно- то дети все равно ж самостоятельные "духи" Мы можем передать свой опыти проч- но все равно они проживают свою судьбу.
А вот мне интересно- если бессмертие есть, то как в нём выглядят нерожденные (которых абортамиу убили) или рано умершие дети? _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Элла
Зарегистрирован: 25.09.2005 Сообщения: 370 Откуда: Петрозаводск
|
Добавлено: 14.09.2006 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаете что интересно, что мир существует во всем своём великолепии независимо от того знаем мы о нём или нет, верим мы в его существование или нет.
Этот мир существует сам по себе. При этом всегда находятся пытливые умы и познают всё новые и новые стороны этого мира. Их выводы и открытия сначала не признают, но появляются последователи и вконце концов открывают глаза на свойства мира другим.
Мы задумываемся (здесь на форуме) есть ли жизнь после жизни что бы познать для себя ещё одну сторону этого мира и некоторые уже нашли ответ на этот вопрос. Мы сейчас похожи на дикарей, которые столкнулись с электричеством в виде молнии и не имеют возможности изучить его. Возможно когда-нибудь человечество изобретёт приборы, помогающие свободно общаться с миром духов (если такой действительно существует), а может и видеть его и кто знает, может и в гости ходить и тогда все без исключения будут не только верить в него, а точно знать, что он существует. И уже другие пытливые умы будут изучать свойства и законы этого мира. А пока у нас есть только хлипкие "за", и не менее хлипкие "против".
Сейчас мы можем помечтать и пофантазировать, как когда-то далёкий предок мечтал: вот бы эту молнию взять и направить прямо в костёр, что бы он разгорелся и не нужно бы было крутить до потери пульса палочку, что бы выбить огонь... Теперь молнии легко дают нам тепло и свет...
И что ещё интересно, что изучить эту сторону мира смогут только те, кто в неё верит (в нашем вопросе, кто верит в бесмертие души) Точнее кто-то из тех, кто верит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 18.09.2006 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Многие, отвечающие в этой теме боятся жизни вечной и цепляются за возможность умереть. Кстати, и я из этой же категории. Может быть, в этом и разгадка? Трудно жить и страшно. Это я о себе. Даже эту - теперяшнюю, в сравнении с вечностью, мгновенную жизнь, страшно жить.
Что там говорить о вечной...
И представить, что на земле, в том виде, в котором мы проживаем сейчас, можно жить вечно... Как-то не получается. Может быть, сначала переродиться внешне и внутренне и тогда... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalia
Зарегистрирован: 12.11.2005 Сообщения: 227
|
Добавлено: 18.09.2006 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Как мы "передаемся" в детях?
Ну конечно они самостоятельные личности, каждый человек. Но если бы не было моей любви, воспитания, они были бы другими. В любви мы передаем как бы частички себя другому человеку. Все мы часть человечества. Ну например, сын в 4 года ходил специально пио муравьям и если бы я ему не объясняла что они живые, а наоборот хвалила, неизвестно что бы выросло. Патра, я уверена что если есть Бог, то и есть бессмертная душа. Моя проблема в том что я не уверена есть ли он. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|