|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 05.05.2011 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | белоснежка пишет: | Kosmopolite, несогласна с тем, что эстрада бездуховна и невысока. |
Хотелось бы ссылку на такие мои слова.
Если вы внимательно перечитаете мой пост, с которым не согласны, то увидите, что я говорила о том, что "в задачи и цели эстрады не входит духовный рост слушателей". Согласитесь, это не совсем то, что вы мне приписываете. И потом, вы приводите в пример эстраду 60-70-х, а я говорю о современной
! |
Эстрада это музыка, музыка это искусство, сефра искусства духовность. Музыка содержит в себе духовность и её цель обогатить духовный мир человека или... обеднить.
т.е я с вами несогласна и согласна.
Bы написали что современная музыка красивая. Красота и духовность это одно и тоже. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (05.05.2011 16:15), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 05.05.2011 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | белоснежка пишет: | разительная разница в исполнении песни.
во втором варианте | Ужас какой...
Белоснежка, у нас близкие вкусы, давайте дружить.
...За Камбурову спасибо, действительно перекликается с "Городом детства". Это 1970 год. Прекрасно...
Жаль, сейчас она стала... другой. Невнятная подача, и совсем непонятная звукорежессура, - часть слов не разобрать. Сугубое IMHO. |
Давайте. Хотья я думаю мы здесь уже все друзья. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 05.05.2011 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: | Эстрада это музыка, музыка это искусство, сфера искусства духовность.
Музыка содержит в себе духовность
и её цель обогатить духовный мир человека или... обеднить. | Ну вот... А так хорошо всё начиналось... |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 05.05.2011 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="kosmopolit"]
Эстрада как жанр была создана благодаря сообществу заинтересованных лиц. В Советском Союзе такое формирование поддерживало государство, посредством финансирования студий эстрадного мастерства, детско-юношеских эстрадных кружков. Именно государство выдвинуло на большую эстраду Кристалинскую, Пьеху, Магомаева, Ободзинского,[ /quote]
Нужно сказать BRAVO! этому государству оно обладало хорошим вкусом
kosmopolit пишет: |
Нынче это делают спонсоры, продюсеры, "фабрики". А поют, собственно, нынче все о том же, правда, с упором на любовь.: |
Имеет огромное значение КАК поют. 97% информации в интонации, а не в словах. Когда мы слушаем человека мы слушаем интонацию с которой слова произносятся, а не сами слова.
Для примера, два исполнения одной песни.
http://youtu.be/Cp9FBMJSdCc
http://youtu.be/foSBOVE_Q-Y
kosmopolit пишет: | И - ранее государство, и теперь - нынешние продюсеры, ставят перед собой первоочередную задачу - массовость. : |
Да, задача массовость, только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 05.05.2011 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: |
Да, задача массовость, только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. | Всё верно.
Только не пойму, прочему в нашем обсуждении акцентируется вопрос "массовости".
По мировой статистике самая массовая песня в мире - "Отель Калифорния". Максимальное число проигрываний по радио и пр. Это не мешает ей быть шедевром. Даже на мой привередливый вкус. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 05.05.2011 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс, Битлз сделали себя сами, на собственные средства. Трошин же с Руслановой и прочие "Поющие гитары" - это продукт, оплаченный из государственного кармана. Получающий зарплату за свои выступления, и, соответственно, поющий то, что скажут, а не то, что считают нужным.
Это госпроект, сделанный для народных масс.
Я не хочу сказать, что он плох, этот продукт. Но я бы не поставила его на одну доску с Битлз. Это очень разные вещи. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 05.05.2011 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: | ... только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. |
Белоснежка, а как вы думаете, в чей карман шли деньги от концертов советских "звезд", которые собирали полные залы? В государственный.
Так что, не обольщайтесь и не идеализируйте роль государства в просвещении масс. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Последний раз редактировалось: kosmopolit (05.05.2011 17:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 05.05.2011 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | белоснежка пишет: |
Да, задача массовость, только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. | Всё верно.
Только не пойму, прочему в нашем обсуждении акцентируется вопрос "массовости".
По мировой статистике самая массовая песня в мире - "Отель Калифорния". Максимальное число проигрываний по радио и пр. Это не мешает ей быть шедевром. Даже на мой привередливый вкус. |
Согласна, массовость - не обязательно дурновкусие. Но лично мне претит массовая культура, как возможность влиять на умы и вкусы народов и наций. Мне дороже моя собственная культура, та, что находит отзыв в моей душе, а не навязана мне кем-то, кому выгодно формировать у меня именно такой вкус, а не иной. Чем больше нас, с одинаковым вкусом, тем легче набить битком зрительный зал, тем проще создавать музыкальный продукт (поскольку говорим о музыке). _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011 Сообщения: 325
|
Добавлено: 05.05.2011 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А что, поучительная такая песня . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 05.05.2011 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Чем больше нас, с одинаковым вкусом, тем легче набить битком зрительный зал, тем проще создавать музыкальный продукт |
На самом деле это универсальное правило.
Проблем с ним 2. Вкусы людей трудно определить, а всякие фокус-группы приводят к странным и недостоверным резултатам. Видео отрывок из какой-то передачи в котором "Одиссею" Кубрика показывали людям с улицы, выдавая за работу режиссера-любителя а потом спрашивали что надо улучшить...
Конечно фильм это муторный, не даром понравился он только одному из участников (физику-теоретику), но результат "выяснения предпочтений народа" тоже вполне соответствует описанию "явление Христа медведю", которое получается при попытке составить шаблон идеальной картины.
Ну а вторая проблема в том что кого-то однозначно придется обидеть.
Кто-то хочется высокого искусства, а кто-то просто пожевать жвачку.
Это как вечная вилка между "симмерами" и "казуалами" в компьютерных играх. Одним нравится реалистичное моделирование формирования вихревого кольца на лопастях вертолета и скучно от "тупых игрулек". Другим наоборот тягостно часами заучивать в какой последовательности щелкать в кабине 50 тумблерами и переключателями чтобы запустить двигатель, им просто хочется чтобы бабахало и взрывалось.
Цитата: | А что, поучительная такая песня |
С одной стороны конечно нефиг гонять без шлема. С другой же - вдруг кто-то поверит что можно выжить вмазавшись в дерево на мотоцикле на 120 км/ч, будь на башке хоть 3 шлема...
А главное учит тому что ТРу байкер не в силах отпустить газ. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 05.05.2011 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Алекс, Битлз сделали себя сами, на собственные средства. Трошин же с Руслановой и прочие "Поющие гитары" - это продукт, оплаченный из государственного кармана. Получающий зарплату за свои выступления, и, соответственно, поющий то, что скажут, а не то, что считают нужным.
Это госпроект, сделанный для народных масс.
Я не хочу сказать, что он плох, этот продукт. Но я бы не поставила его на одну доску с Битлз. Это очень разные вещи. |
Если бы продюсер Джордж Мартин не обратил на них внимания ( творческая и финансовая помощь ),и кажется на тот момент их творчество находилась на таком уровне, что как бы заметить было трудно, то они сами себя не сделали. И они не полностью писали свои песни, мелодия была их, а дальше с аранжировкой им очень сильно помогали, так что однозначно без профессиональной помощи они бы никогда несостоялись. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 05.05.2011 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | белоснежка пишет: | ... только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. |
Белоснежка, а как вы думаете, в чей карман шли деньги от концертов советских "звезд", которые собирали полные залы? В государственный.
Так что, не обольщайтесь и не идеализируйте роль государства в просвещении масс. |
Если послушать интервью советских композиторов, музыкантов и певцов- их труд очень хорошо вознаграждался. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011 Сообщения: 325
|
Добавлено: 05.05.2011 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx:
Цитата: | ...Ещё неплохо задаться трагическим вопросом "А что сейчас НЕ попса ??".
"Pop-music" чисто англоязычное выражение, приблизительный аналог будет "легко воспринимаемая музыка", хитовая, шлягерная, типа Евровидения; преимущественно, молодёжная. То, что слушают повсюду, одним словом, популярная. |
kosmopolit пишет:
Цитата: | Моцарт, получается, уже не для масс? |
Alexx:
kosmopolit:
Цитата: | Здесь важны зрелищность и мелодичность. Ярко, красиво, громко, увлекательно-зажигательно-слезно-трогательно.... |
Мелодичный Моцарт не для масс?
40 симфония, Адажио Альбинони, Лунная соната, "Шутка" Баха, Песня Сольвейг и "Утро" Грига, Болеро Равеля - это поп-музыка или нет? (а если еще в обработке...)
Все это, по мнению многих, ярко, красиво, увлекательно, слезно, трогательно...
Бах - композитор, который сочинял музыку для мобильных телефонов . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 05.05.2011 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
ave canora пишет: |
Мелодичный Моцарт не для масс?
40 симфония, Адажио Альбинони, Лунная соната, "Шутка" Баха, Песня Сольвейг и "Утро" Грига, Болеро Равеля - это поп-музыка или нет? (а если еще в обработке...)
| Ваши примеры - это "выжимки", микроскопические 0,001 процента из классики.
Обычно ими всё и ограничивается.
А если в "современной обработке"... спасибо, не надо... руки бы поотрывал обработчикам... |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | белоснежка пишет: |
Да, задача массовость, только цели разные. У государства повысить культурный уровень людей у продюсеров получить хорошую денежную прибыль. | Всё верно.
Только не пойму, прочему в нашем обсуждении акцентируется вопрос "массовости".
По мировой статистике самая массовая песня в мире - "Отель Калифорния". Максимальное число проигрываний по радио и пр. Это не мешает ей быть шедевром. Даже на мой привередливый вкус. |
Да, я думаю, что мы неверно используем этот термин, ведь цели музыкального произведения могут быть разными. Есть музыка лёгкая, цель которой может быть, развлечь нас, психологически разредить, разбавить напряжение лёгкой, весёлой ноткой. И в этом нет ничего низменного. Такая музыка воспринимается нами легко, не заставляет задумываться, легко-доступная всем, поэтому "массoвая", но это не значит плохая, наоборот -очень даже хорошая и полезная помогает
радоваться жизни _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (06.05.2011 03:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 03:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ave canora пишет: |
Бах - композитор, который сочинял музыку для мобильных телефонов . |
Так дадим же слово Баху.
беседа Баха со строгим профессором консерватории о музыке (для нетерпеливых -начинается с 7min)
http://youtu.be/-7QltJNNO9Y _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 03:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | А если в "современной обработке"... спасибо, не надо... руки бы поотрывал обработчикам... |
А мне нравится
"All By MySelf"
http://youtu.be/D3j_fdSpkmE
A Whiter Shade Of Pale
http://youtu.be/5T7WujWrn7c
Life on Mars?
http://youtu.be/j-wvgmZxbe8 _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.05.2011 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | ...массовость - не обязательно дурновкусие... |
белоснежка пишет: | ...поэтому "массoвая", но это не значит плохая, наоборот -очень даже хорошая и полезная... |
Ура! Мы с Белоснежкой согласны друг с другом. Как приятно _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | kosmopolit пишет: | ...массовость - не обязательно дурновкусие... |
белоснежка пишет: | ...поэтому "массoвая", но это не значит плохая, наоборот -очень даже хорошая и полезная... |
Ура! Мы с Белоснежкой согласны друг с другом. Как приятно |
Мне тоже _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
ave canora пишет: |
Мелодичный Моцарт не для масс?
40 симфония, Адажио Альбинони, Лунная соната, "Шутка" Баха, Песня Сольвейг и "Утро" Грига , Болеро Равеля - это поп-музыка или нет? (а если еще в обработке...)
Все это, по мнению многих, ярко, красиво, увлекательно, слезно, трогательно...
Бах - композитор, который сочинял музыку для мобильных телефонов . |
Совершенно согласна. Есть много произведений в классической "серёзной" музыке которые "легко" воспринимаются.
Лунный свет Клод Дебюсси
http://youtu.be/l8ne51l0Vow
Франц Лист- Грезы любви
http://youtu.be/KpOtuoHL45Y
http://youtu.be/nIMliLIqFL8
понравилось это исполнение, наверное потому что я тоже флигматик как виoлончель
http://youtu.be/eW_MAQj0aIA
А это исполнениe наполняет меня потрясающей энергией и уверенностю
http://www.youtube.com/watch?v=O0Sx5lbVlQA
Никто не спит! Никто не спит!
Никто не спит! Никто не спит!
Ты тоже, о принцесса,
В своей холодной комнате
Смотришь на звезды, что дрожат
Любовью и надеждой!
Но моя тайна, закрыта во мне,
Никто не узнает моего имени!
Нет, нет, скажу его у твоих губ,
Когда разольётся свет!
И мой поцелуй расплавит
молчание, которое делает тебя моей!
Хор: Никто не узнает его имя..
И мы должны, увы! Умереть! Умереть!
Насмехайся, о ночь! Вы устарели, звезды!
Вы устарели, звезды!
На рассвете одержу победу!
Одержу победу! Одержу победу! _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (07.05.2011 00:58), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 06.05.2011 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Слушайте, а эта музыка вам действительно ничего не напоминает , я этот вопрос уже задавала, но так никто и не ответил
http://youtu.be/p9FYD1dlw4E _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 06.05.2011 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: | Слушайте, а эта музыка вам действительно ничего не напоминает ? | Если первая тема, то её не исполнял только ленивый.
http://www.youtube.com/watch?v=s5tPUljBnXM |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.05.2011 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: | Слушайте, а эта музыка вам действительно ничего не напоминает , я этот вопрос уже задавала, но так никто и не ответил
http://youtu.be/p9FYD1dlw4E |
А мне напоминает - "этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной...."
http://www.youtube.com/watch?v=SVGwTLRgWkg _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011 Сообщения: 325
|
Добавлено: 06.05.2011 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А Вам что напоминает? Там попурри такое.
Сама Love is blue? "L'amour est bleu" (English title: "Love Is Blue") is a song whose music was composed by André Popp, and whose lyrics were written by Pierre Cour, in 1967. First performed in French by Greek singer Vicky Leandros (ссылка у Алекса) it has since been recorded by many other musicians, most notably French orchestra leader Paul Mauriat, whose familiar instrumental version became the only number-one hit by a French artist to top the Billboard Hot 100 in America. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|