Психологическая культура

[kalashnikov]

[Mr Lulz]

kalashnikov
Предпринимал попытки завязать разговор, увязаться вместе с группой когда удается узнать что они куда-то идут.

Несколько лет назад суетился, пытался побольше общаться, лез во всякие кружки, даже в КВН. Думал что если много общаться, то с опытом придет умение. Прямо как сейчас Alexx утверждает.
Не получилось. Отовсюду меня выгнали, в том числе и из группы.

Понимаю что надо быть интересным, но не умею. Чувствую себя назойливым и скучным.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

Угу, то есть попытки увязаться за группой успеха не имели...
Завязать разговор - я так поняла, ты подходил к группе, занятой своим разговором, и пытался вклиниться в беседу?
Суетился и лез, чувствуя себе назойливым и скучным...
И это не имело успеха. А как ты думаешь, в чем причина? Что конкретно ты сделал не так?

Это ты про прошлое рассказываешь, да? А сейчас ты что делаешь, чтобы разобраться? Ну, вот спрашиваешь на форуме, да? Это приносит тебе какую-то пользу? Если нет, то почему, по твоему мнению?
Кроме этого, что-то еще делаешь?

[Mr Lulz]

[kalashnikov]

[Mr Lulz]

[kalashnikov]

[Mr Lulz]

1) Обратиться к участникам по теме разговора.
2) Разжиматься, но это займет много времени и вряд ли сыграет роль.
3) Вывод что когда я буду учиться говорить на интересные людям темы, гуглить надо лучше.
4) Просто у меня в данный момент нет другого способа получить инфу.
5) Я слышу разговор людей, вспоминаю что-то относящееся к этой теме и если кажется уместным, говорю, пара фраз, запас информации сформулированной для изложения заканчивается (либо я уже задал два вопроса и не нужно раздражать людей допросом), больше мне нечего говорить.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

1) Обратиться ко всем участникам сразу?
Что-то спросить или что-то сказать?

2) Таки я не поняла - разжиматься? или все-таки нуиво?

3) В смысле, зачем гуглить лучше? Лучше учиться говорить на интересные людям темы, набирать больше информации по интересным людям темам?

Если я тебя правильно поняла, и ответ "да", то смотри, что получается.
Эта ветка началась с того, что я спросила: "если ты пытаешься завязать разговор о том, что тебе неинтересно, другой человек это заметит и ему тоже станет неинтересно, или ему будет все равно?" То есть получается такое умозаключение: ты пытаешься говорить на тему, которая тебе не интересна - людей раздражает, когда "чужой прикидывается своим" - вывод: надо лучше учиться говорить на темы, которые другим людям интересны.
Я тут вижу нестыковку, а ты как?

4) ...ну ты знаешь анекдот про мужика, который потерял ключ и ищет его не там, где потерял, а под фонарем, потому что там светло?
Еще скажу, что многократное повторение неудачной попытки решения какой-то проблемы усугубляет ее, потому что подкрепляет уверенность "и в этот раз я не смог - значит, проблема точно неразрешима".

5) Мне кажется, вот это важный момент: "запас информации сформулированной для изложения заканчивается (либо я уже задал два вопроса и не нужно раздражать людей допросом)". Домашние заготовки действительно быстро заканчиваются, либо разговор куда-то поворачивает, и они становятся не очень уместны.
(Помню, как мне в бытность преподом было тяжело "излагать" материал, и как легко, когда мы вместе обсуждали решение какой-то задачи.)
Разговор течет естественно не тогда, когда один человек выдает инфу, а другой ее как бы должен выслушивать, а тогда, когда обоим собеседникам почему-либо очень интересно то, о чем они говорят. Тогда "что сказать" приходит само собой.
Ну, вот как в этой теме
И еще про "раздражать людей допросом". Здесь ты очень много вопросов задаешь. То есть, в реале все-таки есть страх получить по шапке, если обратишь на себя внимание?

[Mr Lulz]

1) Сказать. Ну можно и спросить, но для этого надо ждать пока вообще окнчится разговор, если вопрос не на тему.
2) Мне даль книжку но я не знаю пока работает ли это. Возможно одно из условий - спервар ешить все проблемы из-за которых зажимы возникли.
3) Да. Может быть отчасти что-то заинтересует меян и лучше запомнится. А то что люди не должны заметить что мне тема не очень интересна - это необходимое условие да.
4) Понимаешь какое дело, я не терял ключ, у меня его никогда не было. И я просто не знаю других способов и других мест. Не нашлось их.
5)

[kalashnikov]

1) Так все-таки, обращаться к кому-то конкретно или в воздух?

2) Зажимы и проблемы - это порочный круг. Зажимаешься - проблемы в общении - зажимаешься еще больше - проблемы растут. Разрывать его можно в любом месте, в принципе. Решение проблем - нечто непонятное. Книжка - вот она. Что будем делать?
И еще, кроме книги, есть какие-то способы?

3) Про "отчасти что-то заинтересует" заинтересовало ))
Как у тебя возникает интерес? Как ты понимаешь, что вот это - интересно?
Как думаешь вводить людей в заблуждение относительно твоего интереса к теме? ))
И все-таки, ответь, пожалуйста, видишь ли ты какую-то нелогичность в умозаключении (я ее отметила), или это только мне кажется?

4) То, что других мест нет - это повод продолжать безрезультатные попытки?

5) Почему ситуация, когда обоим интересно, недоступна? Как ты думаешь, сейчас нам обоим интересно говорить?

[Mr Lulz]

1) По-разному.
2) Других не попадалось.
3)

[kalashnikov]

2) Хорошо, других книжек тебе не попадалось. (Это, наверное, говорит о том, что ты не ищешь активно, а ждешь, пока что-то попадется, либо, что ты не хочешь заниматься расслаблением).
Так что же с этой? Ты хочешь заниматься по ней и учиться расслабляться или не хочешь?

3) "Не делать скорбно-напряженное лицо, демонстрирующее скуку" - а что делать? Какое у тебя обычно лицо, если ты не следишь за ним?
(Мне часто говорили "ты почему такая грустная", хотя я вроде грустить и не думала).

4) Продолжение безрезультатных попыток - усугубление проблемы. Отказ от попыток - это ... ?

5) А в чем разница? Почему здесь тебе удалось создать такую популярную тему, а в реале не удается? Почему здесь нашлась пара десятков сильно заинтересованных людей, а в реале - нет?
"Поэтому мне и нужно учиться проявлять не присущие мне качества и говорить на неинтересные темы."
Что ты думаешь о том, что человек, если ты с ним будешь разговаривать на тему, которая тебе скучна, при этом контролируя свое лицо (а контроль отвлекает внимание от темы, то есть делать вид, что интересно, будет труднее) - в этом случае человек, говоря твоими же словами, подумает "мало того, что чужак, так еще и прикидывается своим?"

[Mr Lulz]

2)

[kalashnikov]

2) То есть не хочешь. Хорошо.

3) Так, и что же делать с мрачно-напряженным лицом?

5) Ну, то есть ты обратился с темой, которая тебе интересна, в компанию людей, которым эта тема тоже интересна. Согласен с такой формалировкой?

[kalashnikov]

Ну ладно, я ухожу. До завтра.

[Mr Lulz]

2) Не хочу, я и физику учить не хочу и посуду мыть не хочу. Просто так надо.
Хотя напряжение в основном от невроза и сокрытия эмоций, а не от рефлекса мыщц.
3) Мрачное лицо - от мрачного настроения. Начнет что-то получаться, отреагирует и лицо.
5) Да. В реальности этому мешает то что выраженный интерес у меня только к играм, а к остальному чисто поверхностный.
Но в первой группе про игры говорили охотно, а все равно отчуждение и репутация идиота. Значит есть что-то еще.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

Да, конечно, дело не только в том, что предмет тебе неинтересен, но и кое в чем еще.

[Mr Lulz]

Только вот в чем и как исправить...
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

По-моему, ты уже сделал вывод: ты писал "надо еще лучше изучать темы, которые интересны людям и лучше контролировать свое выражение лица"...

[Mr Lulz]

Это по сути то же самое.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

То же самое, что и ... что?

[Mr Lulz]

Что дело было не только в интересах. Даже когда они совпадали получалась фигня.
Дело еще в чем-то другом.

А борьбу с депрессией пора начинать. Походил по форумам, нашел длинное обсуждение похожей темы. Для решения проблемы все же надо радикально поменяться, куда сильнее чем возможно похоже.
Сомневаюсь что смогу просто переписать себя так как требуется.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[kalashnikov]

Про депрессию - поддерживаю )) Жизнерадостные люди выглядят куда привлекательнее.
Про "что-то другое" - тут, по-моему, разные мнения высказывали, в чем еще дело. Ничего не зацепило?

[Mr Lulz]