Психологическая культура

[kalashnikov]

[Картинка]

Как мне показалось, твой муж понимает только язык силы и способен договориться лишь с тем, кого уважает. Уважает ли он тебя? Скорее "нет", чем "да"...Ты, в свою очередь, не умеешь ставить ультиматумы, конфликтовать, добиваться своего. Тебе легче подстроиться и подловить настроение, чем вступать в открытый спор. Возможно, ты сумеешь добиться желаемого привычными тебе способами, изжив из себя обиду и научившись не сдерживаться, а отфутболивать от себя негатив, т.е. не реагировать, будто бы это не крик вовсе, а белый шум. Быть может, со временем, ты его подточишь и он станет мягче и терпимее, осознает, что говорить проще, чем кричать... Я в свое время, пошла другим путев, я ввязалась в драчку. И переломила ситуацию...однажды он сказал мне, что ему "надоело ругаться". Жизнь изменилась, и я больше не даю себя в обиду... Я меньше обижаюсь. За эти слова и последующие действия, я его зауважала, а он понял и принял меня...

[mashuk]

[Marisha]

[mashuk]

1. Мариша, спасибо за ответ на "фиософствования"! Над этим я ещё поразмышляю..)
2.

[Marisha]

[Картинка]

Маша, вряд ли "нечуткость" относится к "не изменяемым качествам" личности. И скорее всего, это вообще никакое НЕ качество. Больше похоже на подсознательный способ добиваться желаемого, на маску. (Подумай, когда, в какие моменты и почему он на тебя кричит? Что он хочет от тебя добиться?)...Мне видится в этом, желание саму жизнь держать под контролем (черта волевого и целеустремленного человека), отсюда и доминирующий язык силы, особенно, если он видит, твою доминанту (эмоции)... Не слышала ли ты от него фраз, типа: "с тобой по другому нельзя", "ты только крик и слышишь", "я не кричу, я так разговариваю", "мне тАк проще жить", "эмоции мешают" и т.д.?

[mashuk]

[Картинка]

Мысль... Я наверное, туповата, т.к. никак не пойму, почему с таким типажом, как твой муж, не может быть душевной близости? Ты считаешь, что близость Ему вообще по жизни не нужна? Или это Ты ее не хочешь, потому как, чем теснее ты к нему прижимаешься, тем больнее он тебе делает своим неприятием?

[mashuk]

[Картинка]

Я тоже люблю словари картина становится полнее, если есть четкое определение. Однако, это не истина, в случае опровергающего определение, опыта... Человек способен меняться и достаточно глубоко, иногда даже с минуса на плюс и обратно, если увидит в переменах ощутимую пользу... Я задала важный вопрос -первопричину, ответ на который, может наметить дальнейшие шаги... Я знаю только один клинический случай, не способный к переменам - эгоизм на грани нарциссизма. Это когда человек все делает только для себя, его практически невозможно заставить сделать то, что он не хочет... Все остальное, в основном, пластично... Что касаемо меня. Я интуит + стараюсь развивать коммуникабельность, и благодаря этому, мне чаще удается найти взаимопонимание и близость со многими, с кем хотелось бы. А еще, я скромняга

[Картинка]

Маш, понимаешь. Одно дело, когда человеку совсем не нужна близость, он настолько самовлюблен, что остальные ему мешают, они нужны рядом: 1)либо потому что "так принято" (иметь семью, например), выше ценность на работе (та же семья прибавляет солидности); 2) либо, чтобы было кому его ублажать... А совсем другое, если он не знает, что это такое (в семье не привито) и поэтому не видит в этом ценности. Иногда даже человеку может показаться, что близость обременительна, т.к. она по большей части, вне логики... А бывает еще и не желание близости, чтобы избежать боли в будущем... Лучше бы все-таки разобраться, с чем имеешь дело, чтобы подобрать работающую схему взаимодействия... Скажи, а тебя мои вопросы, случаем не задели?

[mashuk]

Да нет, вроде .
Почему ты так решила? Нееет. Рождаем в споре истину, всё в порядке!

[mashuk]

Не сочтите за наглость- у меня родилось практическое предложение.
Вот есть простая ситуация- я хочу купить велосипед. Ну, чтоб добрее быть .
Могу заплатить со своей кредитки, потихоньку расплатиться. Тем более, что я хочу саааамый простой такой велосипед.
Эту идею мне надо как-то донести до мужа. А я боюсь. Потому что он тут деньги за неделю больничного получил и ужаснулся, какой у нас теперь закон интересный. В общем- мало получил)). Да ещё и отпуск скоро. Короче, если я заикнусь о своём велосипеде- будет крик. Скажет, что я живу не по средствам, ездить на нём всё равно не буду, и вообще с моей-то зарплатой не до велосипедов.
Я, которая обычная я, хотела сегодня это вынести на обсуждение под хорошее настроение, и тут он как раз со своим больничным позвонил..
Обычная я лезть с велосом не будет. Ну.. или подождет более удачного момента. Когда кому-нить премию дадут.
Но ведь там- отпуск, потом ещё что-нибудь и ещё.. Так и лето пройдёт. А велоса у меня с детства не было! Тока трёхколесный был). И вот желание имеется. И, вроде как, возможность.
Что делать?

[Коза]

Как всегда тут в основном два варианта: 1.застаете мужа в хорошем настроении, садитесь рядом, мур-мур+ что-нибудь, против чего он устоять не может и как правило, цель достигнута 2. по второму пути я иду, когда лень идти по-первому или реально понимаешь, что мурлыкать придется ооочень долго, что вобщем одно и то же. Известно, что заначками балуются не только мущщины, но и женщины тоже. Поэтому набрав заныканную нужную сумму , идешь и делаешь что хотела, а потом хвастаешься перед мужем с ОЧЕНЬ счастливым лицом,чтобы он свой негатив поумерил -это ж как ударить ребенка елки
А еще одна моя клиентка рассказывала совсем недавно - пошла и купила себе кольцо за триста тыщщ рублев..Охх,грит, и кричал же муж!..Но не убил же Так что все зависит от того, как сама к этому относишься -ну не убьет же он за велик, правда же?

[Картинка]

Очень похоже на историю с моим пианино, тоже детская мечта и тоже хочу побыстрее Для начала, я сразу озвучила, что "куплю полюбому", далее, нашла преподователя, потом, мне подфартило, у меня ДР летом и я напрягла еще и родственников, и на последок, аргумент "у дочки есть слух, хочу развить до музыкальной школы... Короче, план таков: 1) донести до мужа и всех заинтересованных лиц, что "вещь" будет куплена хотят они того или нет; 2) показать серьезность намерений; 3) озвучить пользу от покупки; 4) наметить совместно (или в одиночку), сроки приобретения...и купить таки эту "вещь"!

[Мидори]

Машук, здравствуйте!
Я не психолог, умные вопросы задавать не умею Но хочется высказать пару предположений:
1) Апатия, некая безэмоциональность может быть вызвана либо таблетками, либо тем, что организм, настрадавшись, сам оберегает себя от сильных эмоций вне зависимости от их знака (плюс или минус). Бывают такие благословенные организмы, которые регулируют сами свою нагрузку. Остальные пьют таблетки.
2) По поводу душевной близости. Не обижайтесь, очень может быть, что я на Вас проецирую свои какие-то дела.Но! Чтобы быть милой, ранимой, тонко-чувствующей натурой, необходимо иметь рядом кого-то, кто подставит за Вас плечо. А человека, который может подставить плечо, одновременно читая вслух Набокова, я среди мужиков не встречала. (Набоков-это образ, если что). Они такие..как это сказать..однонаправленные. Либо- ух, дубинушка, ухнем, либо утирают слезы от трогательных песен (причё, собственные слёзы). Так вот, Машук, хотите Вы того или нет, но жизнь -штука напряжная, опасная иногда, тяжёлая иногда, требующая действий, а не только рефлексии. Может, веке в 19-м, будучи удачно выданной замуж княжной, и прорефлексировать всю жизнь с книгой в беседке (ох, завидую!), а что- есть кухарка, бонна, горничная, забот- как достойно выглядеть на балу, а в наше время сие, увы, невозможно. То-есть возможно, конечно, если второй из пары берёт на себя функции ледокола и тащит всё на себе, будь то финансы, решение каких-то вопросов, улаживание неприятностей и т.п. Только при этом условии и можно прорефлексировать всю жизнь в беседке.
Понимаете ли меня? Чтобы быть воздушной, рядом должен кто-то ооочень стоять на ногах.Это единственный способ сохранить воздушность.
Вот так вот оно плохо получается...Я, помните, отговаривала Вас от жизни с Вашим мужем? Я и сейчас считаю, что ледокол ледоколом, но это перебор явный, дом не должен походить на ледовое побоище. Но! Мне стало понятно, почему Вы не ушли к "воздушному" возлюбленному при всём единстве интересов и душа в душу. Для этого пришлось бы меняться больше и резче, чем продолжая жить с мужем-тираном. С мужем-легче оставаться собой, такой тонкой и ранимой. Неприятность- можно плааааакать...А с таким возлюбленным при неприятностях пришлось бы слёзы ему вытирать и срочно искать пути решения.А это гораздо хлопотнее, чем с книжкой в беседке.
Это я над собой так злобно шучу, Машук, не обижайтесь. Я вот как-раз с таким рефлексирующим гражданином и живу душа в душу. Именно из тех, с кем можно читать друг другу вслух Набокова. И тут недавно настали серьёзные неприятности, а я-то расслабилась с ним, вся такая воздушная тугреневская барышня. И кто меня в итоге защищал, угадайте с двух попыток? Адвокат меня защищал и много валиума, в итоге та же апатия, что у Вас (сейчас проходит потихоньку, и с валиума слезла, и адвокат пока не нужен), и это всё- при жизни с любимым, таким нежным, ранимым, всепонимающим..Эх... Едем тут недавно на машине, играет Арбенин, милый вытирает слёзы (свои, естественно, я ж ледокол, мне плакать по статусу над песенками неположено), и я как-раз о Вас подумала- что всё логично, всё правильно. До этого мне ощущение несправедливости ситуации не давало покоя, а теперь всё уладилось в голове- что именно с жёстким мужчиной рядом Вы сохранитесь в статичном варианте. Рядом с таким, как мой, придётся резко меняться. А меняться очень больно.

[Коза]

Мидори, браво! Ничего, что я рядом топчусь, а? И подслушиваю Теперь вот пытаюсь понять, какие качества, раздражающие меня в муже, дополняют мои. У нас все к..нет, к счастью все же наверное не такие полюса и все слегка перепутано

[Картинка]

Девушки, а мне покоя не дает, почему муж, имея начитанные мозги и волевой характер (по описанию), не стремиться финансово расти и менять низкооплачиваемую работу? Предположение... Маша, может, его крики от несостоятельности?...

[mashuk]

Весь день проездила по переговорам, пора поработать за компом, но Мидори хочется ответить.
Мидори, привет!) Но мы, вроде, были на "ты"? Можно мы опять будем на "ты"?
Читала пост в машине, коллега выжимал газ да полика 200км/ч, и этот пост вызвыл эмоции, учитывая общую безэмоциональность).
Мне лестно (честное слово ), что я вспомнилась под Арбенина, когда-то я приобщала любимого к "Зимовью"..), смотрели на ночные огни города и фейверки с горы под "Ну ты заходи, мой дом за углом". Сорри за оффтоп,и что-то студенчество вспомнилось)).
Кстати, меня часто называли тургеневской барышней, счас реже- старею, не иначе , но образ всегда немного подпорчивался присущим мне ехидством и язвительностью)).

Ещё родились несколько мыслей, но реально надо испить чая и написать злобные комментарии к хреновым договорам

[Мидори]

Машук, ну конечно, давай на "ты" У меня просто крыша тут чуть совсем не уехала, прищемив пальцы, своих не узнаю Под "Заходи" даже я реву. И под "Стариков". Даже неловко было- у нас тут Арбенин недавно был, в маааленьком клубике, а я на первом ряду и безбожно реву, он на меня косится

Коза (еклмн, ну как так к человеку обращаться можно? ), спасибо, но факт это общеизвестный, просто настолько его на своей шкуре прочувствовала недавно.. Я не думаю, кстати, что прям уж таки всё, что злит в другом человеке, дополняет наши качества. Мой бывший муж, например, как говорят на иврите "герой над слабыми" (это такой человек, который нападает на техм кто послабее). Мне такого дополнения даром не надо. А Вы всегда очень хорошо о муже отзываетесь, я так поняла. Может, просто..знаете, есть женщины более полигамные, они могут одновременно любить нескольких, просто обществом это осуждается. Например, на Тибете берут одну жену в семью, сколько бы там братьев не было- такой обычай, на всех. И там бы Ваш опыт не осуждался.

Картинка, кстати, мысль очень здравая и интересная. Действительно, почему?

[Коза]

[Мидори]

Коза,
ой-ой-ой Как-то я Вас умудрилась обидеть, совершенно того не желая...это всё уловки Интернета, где не видишь глаза собеседника и не слышишь его интонаций. Пожалуйста, простите, если Вас что-то обидело, но я честно ни сном, ни духом. Мой-то опыт жизни с любимым человеком ещё и года не набрал, поди знай, что и как я буду чувствовать через 18 лет. Я ни разу не осуждая, вот чесслово! Просто мне не доводилось влюбляться одновременно в двоих, и я себе не очень это представляю, а вот есть у меня подружки, которые очень даже да- мне кажется, что просто есть более полигамные девчонки, а есть менее, более склонные концентрироваться на ком-то одном. Это была вся мораль моей басни Что сама по себе полигамность, как цвет волос, например, штука более гормонально-врождённая,и в качестве таковой не плоха и не хороша, а просто есть или нет, а вот реакция на неё общества разнится в зависимости от общества- у нас ну-ну-ну, на Тибете- молодец.
означает ли это автоматически, что нити, связывающие нас, вдруг взяли и разорвались? это практически невозможно...
Да я уверена, что это невозможно, тем более, что влюбились Вы, если я правильно поняла, не потому что муж плохой, а просто ну так вот получилось. стала думать и вот до чего додумалась- у меня есть друг, старинный, с 13-ти лет вместе. И бурный роман был, и не разговаривали три года, и много чего ещё. Ну, не получилось быть вместе в качестве пары, так сложилось- вечная несвоевременность. Но он действительно мне родной, самый мой близкий друг. Романтика вся перегорела давно, единство осталось, мы общаемся довольно много, в гости катаемся. Мой МЧ всё знает и относится с пониманием и симпатией. Я вот думаю- если б я тогда в 20 таки да вышла за него замуж, а потом, в 31, встретила бы Левушку- было б у меня нечто очень похожее на Вашу историю. Или нет..
"Коза" ну ничем не хуже "Мидори", просто у нас так девчонки во дворе дразнились на обидчиц Видно, осталась с детства отрицательная ассоциация, что я таким образом человека обижу, и на тебе- таки да

Коза, мир? Ну честно не хотела обидить

[Olena]

Здравствуйте, девчонки! Разрешить встрять? Мне ваша тема интересна, потому что моя история схожа, с той лишь разницей, что муж- золото. А любимый- был, да вышел весь:)... как только появилась новая поклонница его таланта... Он видите ли, непризнанный гений... Ну то есть музыкант.. Который ни хрена не делает, кроме хорошей морды при плохой игре. Слезы, песни, самокопание и самобичевание. А попробуй слово скажи- строптивость лезет. Красивый, обаятельный, избалованный... всех баб очаровывает и за нос водит...а почему? А потому что дать им ничего не может... И не хочет ответственности никакой, даже передо мной, а говорит что сильно любит до сих пор...Мне вот какая мысль пришла на днях, что эта "тонкая душевная организация" мнимая, потому что когда я реально страдала, он был черствей сухаря... Словарный запас, тургеневский, да:)единственная"бла- бла... Меня спасает то, что я живу от него на другой стороне Земли. И не было дня за два года, чтобы я не мечтала к нему уйти...спасибо вам, девочки, за ваши слова, они такие верные...

[Коза]