|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 11.09.2006 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Al", насчет сценария и страха:маленькое совпадение:моя прабабка вырастила детей одна, моя бабака вырастила детей одна, моя мама вырастила детей одна. И у меня иногда возникает мысль:"Не дай Бог все это повторится и со мной." Я не боюсь, впринципе об этом не думаю. Но иногда знаите ли накатывает. Тоже своего рода страх. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 11.09.2006 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Котенок, говорю Вам уже третий раз, простите Вы своего экс- мужа, иначе не сможите полюбить ребенка. Отпустите его, пусть он не занимает Ваши мысли и тогда все наладится. Это сложно, но возможно. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 12.09.2006 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Что Вы подразумеваете под "разобраться с собой"? |
Честность - раз.
Принятие и проживание вытесненых эмоций - два.
Осознание своих желаний и умение им следовать - три.
Цитата: | А если человеку в принципе НЕ ДАНО умение любить детей, даже, если он хочет? Такое может быть? |
Нет, не может.
Если человек психически нормален, то любовь - к себе, к другим - это естественное состояние и естественная потребность. К сожалению, в силу кривого воспитания и столь же кривых установок социума в детские головы часто вбиваются установки, противоречащие естественным стремлениям и потребностям. И объявляющие эти стремления и потребности неправильными.
Жанна, любое "не дано" лечится за 50-100 часов личной терапии. Если, конечно, истинное желание клиента - вылечиться, а не доказать себе и терапевту, что "миссия невыполнима". _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 13.09.2006 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра, т.е. получается, что познать себя и разобраться с собой-это одно и тоже??? У меня в голове не укладывается такая вещь:если я познаю себя, то только тогда смогу разбираться в других людях(познай себя-познаешь других) ты говорила, что я не знаю себя, но манипулирую людьми(опять же по твоим словам) но ведь если я манипулирую людьми-получается я их знаю(хоть немного, но знаю) тогда как я могу манипулировать людьми, если я не знаю себя??? Или для манипуляции не важно знать себя? _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 13.09.2006 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | получается, что познать себя и разобраться с собой-это одно и тоже??? |
Получается так.
Цитата: | У меня в голове не укладывается такая вещь:если я познаю себя, то только тогда смогу разбираться в других людях |
Не совсем так. Когда ты начнешь понимать, чего именно ты хочешь от людей, тебе проще будет понять (или узнать) то, чего они от тебя хотят или могут хотеть.
Цитата: | если я манипулирую людьми-получается я их знаю |
Ты пока хорошо знаешь только одну манипуляцию - как привлечь к себе внимание. Но совершенно не знаешь, что тебе дальше с этим вниманием делать, зачем оно тебе, зачем тебе эти люди, зачем ты им?
А таким "слепым" способом ты можешь привлечь к себе лишь таких же "слепых" - которые не будут знать, зачем ты им, зачем они тебе, и что вам, вообще, рядом друг с другом делать. Люди осмысленные на такие манипуляшки, адресованное "всем вообще и, в общем-то низачем" просто не ведутся. Они же видят, что лично они тебе не нужны и не интересны - поэтому они к тебе и не подходят. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 13.09.2006 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот те на... т.е. я привлекаю, а зачем не знаю... . Ну например для того, что бы что-то получить, или через этого неосмысленного человека воздействовать на что-то. А с чего ты взяла, что я не знаю для чего они мне? Я же не могу это делать от нечегонеделания. Может ты знаешь причину, а то мне все больше кажется, что ты знаешь меня лучше, чем я сама себя Все, пошла разбираться.... _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 14.09.2006 07:32 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | Вот те на... т.е. я привлекаю, а зачем не знаю... . Ну например для того, что бы что-то получить, или через этого неосмысленного человека воздействовать на что-то. А с чего ты взяла, что я не знаю для чего они мне? Я же не могу это делать от нечегонеделания. Может ты знаешь причину, а то мне все больше кажется, что ты знаешь меня лучше, чем я сама себя Все, пошла разбираться.... | Просто Астра через это прошла потому и понимает твоё состояние, я это проходил. Откуда она это взяла , наверно из ваших сообщений и не обязательно из этой темы. _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 14.09.2006 11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нет, не может.
Если человек психически нормален, то любовь - к себе, к другим - это естественное состояние и естественная потребность. К сожалению, в силу кривого воспитания и столь же кривых установок социума в детские головы часто вбиваются установки, противоречащие естественным стремлениям и потребностям. И объявляющие эти стремления и потребности неправильными.
Жанна, любое "не дано" лечится за 50-100 часов личной терапии. Если, конечно, истинное желание клиента - вылечиться, а не доказать себе и терапевту, что "миссия невыполнима". |
Астра, я правильно поняла? Если человек "напортачил", за 72 года своей жизни, с детьми, то во всем виноваты те самые "неправильные установки"? И, если он не поймет, что ЭТО необходимо лечить, то так и помрет несчастным от того, что нелюбит собственных детей (кто-то из них брошен, кто-то очень обижен, недолюблен...)? Или в таком возрасте уже поздно "пить боржоми"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 14.09.2006 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Костя, мы перешли на ТЫ. Ну все же не знаю как к Вам оброщаться...вроде бы сороколетний мужчина...умудруенный опытом...неловко немного...ну если можно я тоже буду ТТТТЫ! _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 14.09.2006 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ЖАННА пишет: | Астра, я правильно поняла? |
Отчасти.
Цитата: | Если человек "напортачил", за 72 года своей жизни, с детьми, то во всем виноваты те самые "неправильные установки"? |
Я бы не оперировала в данном случае категориями вины. Это, на мой взгляд, скорее беда человека - что он не нашел в себе смелости-таки встретиться с самим собой. Побоялся, что если снимет "правильную" маску установок - из под нее вдруг выпрыгнет чудовище.
Цитата: | Или в таком возрасте уже поздно "пить боржоми"? |
Поздно - это когда человек уже умер. Пока он жив - ничего не поздно. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 14.09.2006 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | с чего ты взяла, что я не знаю для чего они мне? |
Вижу. Простой пример - ты не знаешь, зачем тебе дети. Но уверена, что рожать их будешь. Единственный ответ на вопрос "зачем?", который ты даешь на данном этапе - "чтобы родители были довольны". А тебе "чтобы они были довольны" - зачем? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 14.09.2006 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра,.....логично. Ну ты же понимаешь...и я уже говорила...чувствую себя должной...задолжной...исполнить желание...люблю маму...и ради нее все...может я кайф получаю от того, что делаю что-то приятное близким....хм, ну ладно, все равно не понятно мне, наверно я слишком тупа для того, что бы понят такие простые вещи. Пошла думать, можт чего и придумаю _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 14.09.2006 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | чувствую себя должной...задолжной...исполнить желание...люблю маму...и ради нее все...может я кайф получаю от того, что делаю что-то приятное близким.... |
Ты правда думаешь, что мама будет рада, если ты, "отдав долг", сделаешь себя насчастной? Странная какая-то у тебя любовь... _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 14.09.2006 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я садист, еще и садомазохист. Вот. Поэтому все так. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 14.09.2006 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | Я садист, еще и садомазохист. |
Хочешь сказать, что тебе это нравится? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 14.09.2006 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
С одной стороны кайфую от этого, а с другой тошнит. Ну вот опят мы ковыряемся. Я вытесняю, а ты мне помогаешь пережить все заново, чего я не хочу переживать. Думаю... _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 14.09.2006 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А нефиг вытеснять потому что. Гнилое это дело и для здоровья вредное. Надо вытаскивать всякую хрень из подсознания, проживать ее и отпускать. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 14.09.2006 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А может, это родительская установка - "дети ДОЛЖНЫ нас радовать"? Потому дети "для мамы" - потому что она "хочет внуков" - должны ей родить/закончить имено этот ВУЗ/выйти замуж(жениться)/работать в престижном месте/зарабатывать хорошо... для мамы, не для себя. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 15.09.2006 06:44 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | Костя, мы перешли на ТЫ. Ну все же не знаю как к Вам оброщаться...вроде бы сороколетний мужчина...умудруенный опытом...неловко немного...ну если можно я тоже буду ТТТТЫ! | Не знаю как то само получилось. Извиняюсь если Вас обидел. Цитата: | ну ладно, все равно не понятно мне, наверно я слишком тупа для того, что бы понят такие простые вещи. Пошла думать, можт чего и придумаю | Это очень полезная установка "Я тупая", мысли обычно приходят соответствующие. Вот скажите Глчонок , как по вашему - имеет слово силу?, напишите Вы про дорогого Вам человека "......-тупая, не понимает простых вещей". А про себя можно значит!? Цитата: | Я садист, еще и садомазохист. Вот. Поэтому все так. | Я бы ещё добавил обидчивый и саркастический человечек. Взрослости не хватат. Цитата: | А может, это родительская установка | Может быть и так, нужно вспомнить , что мне (например) всё время говорит мама , а чём мечтает глядя на меня. Вот это и будет установка мамы для меня. _________________ Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 15.09.2006 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра, ты знаешь, что проживать больно и нерпосто. Пробовала, но только больше увязывала. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 15.09.2006 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Костя, ты меня насмешил. Чесно...сижу и думаю как бы не закатиться от смеха под стул. Ну раз на ты, так на ты. И я не обижаюсь . Немного поспешный вывод насчет моей обидчивости. .....О, да взрослости...так я еще вобщем то не большой человек....мне всего 19 с половинкой. А тараканы уже мучают...мда...Насчет силы слова:ты себя слишком любишь и это правильно, а я себя иногда даже не уважаю, но иногда принимаю себя такой какая есть. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 15.09.2006 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Аль,насчет установки ...не знаю. Но точно знаю, что это лечится. Путем(как сказала Астра)переживания тяжелых ситуаций, которые мешают жить. Просто, я тут призадумалась...что-то мне как-то боязно. Боюсь зарыться...и не отрыться. _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 15.09.2006 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
галчонок пишет: | Астра, ты знаешь, что проживать больно и нерпосто. |
А что, кто-то обещал, что жить - это просто?
Цитата: | Пробовала, но только больше увязывала. |
Не надо пробовать. Надо делать. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 16.09.2006 06:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Галчонок, страшно. Знаю по себе. Я это прошла с психологом (не все, но многое). Было ужасно тяжело, я вернулась туда, о чем даже вспоминать не хотела. Но это помогло. Как мне сказала моя психолог, умничка, "не надейся, что ты сможешь это забыть. Но ты сможешь с этим жить". И она оказалась права. То невыговоренное, от чего я пряталось, меня отпустило. Никуда не ушло, но занозы больше нет. Это просто прошлое, и оно в прошлом. А пока это не закроешь, оно будет лезть в настоящее. ИМХО, конечно. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
галчонок
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 586
|
Добавлено: 16.09.2006 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за поддержку...Астра, а ты можеш мне помоч? Прям здесь, в инете? Я тебе почему-то доверяю...просто в моей жизни был случай, когда мой психолог поимел меня в рот и в жопу, пардон за грубость, да еще внушил мне любовь к нему...типа все добровольно было. Может есть какая-то литература, установки или еще чего. Или ты поможешь мне залесть туда...в бессознательное? _________________ Пора! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|