 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СМ

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 28.06.2011 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
May, странник пишет: | слово "объстоятельства" звучит часто.
а я думала, что человек знает своего конструктора, а значит и предназначение, |
Откуда он может это знать? Только из опыта. А для этого нужны "датчики" и все, о чем писал. Включая выбор, поступки, анализ результатов... снова выбор... и так по кругу. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталья Коринфская

Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 1506
|
Добавлено: 28.06.2011 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | А Валькирия - образ летающей ненависти.. Потому что в последних строках " научились мы мстить, а еще научились - летать". |
На всякий случай
Валькирия _________________ "Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 28.06.2011 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Оу. Слава Богу - что я не имею понятия о ненависти.
СПАСИБО ТЕБЕ! СПАСИБО ТЕБЕ! СПАСИБО!  _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 29.06.2011 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
May, странник пишет: | В отношениях любых двух и не двух людей хотелось бы - Бога: в, сквозь, между, для...
Мне хотелось бы, хоть иногда - сильно-сильно проявленного: как милость, как подарок...
Но - хоть ответом в человеке , хоть - как подарок на одно понимание-радость, хоть на одно откровение... | По-моему, это называется Дружбой между людьми.
По моим внутренним ощущениям. А у Вас как?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 29.06.2011 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот вам история:
В одном мире, очень много лет назад, Бог разделил себя на части и разбросал их по свету. Люди, по своей обычной привычке, не обратили на это внимание - подумаешь - еще один звездопад.
Может кто-то бы и заинтересовался, но все были очень заняты разными важными делами...
Так эти части лежали никому не нужные и зимой их укрывало снегом, весной - уносило вместе с ручьями, в общем - частей этих становилось все больше, и они были - все меньше и меньше, пока не превратились в обычные осколки стекла...
Ну кому нужны обычные осколки? Их и так много... А тем временем происходило много разного - войны, великие научные открытия...
Только дети обращали внимание на эти стекляшки - дети вообще любят разные блестяшки, с которыми можно играть, а потом выбросить не сожалея.
И случилось одному мечтателю заинтересоваться этими стекляшками, так что он начал ходить по свету и собирать их просто из нечего делать...
Когда осколков набролось порядочное количество - он решил сложить их всех вместе - и, естстественно, у него ничего не получилось... Разной формы, одни стекляшки были синего цвета, другие красного, а третие - вообще безцветные...
Но этот мечтатель был настоящим лентяем и дураком в подлинном смысле. Он не стал мучаться. Наигравшись со стеклами - он лег спать вполне довольный своей игрой.
И во сне ему увиделось:
Из этих разных осколков начал сплетаться узор столь прекрасный, столь яркий, что он проснулся, пораженный.
Поэтому он не бросил свою затею с осколками и продолжил их складывать из интереса... Помучившись какое-то время он опять устал и опять заснул, но сон был совершенно обычным.
На следующее утро он почти забыл про стекла и готов был уже отправиться в путь, как случайно солнце упало на стекла и отразило на какую-то секунду тот прекрасный узор...
Мечтатель подумал:
"Всю жизнь я странствую в поисках прекрасного, все я оставил, ради своих мечтаний, но даже они блекнут по сравнению с этой красотой, так что важнее? И даже если это только приснилось мне - не всю ли жизнь я провел, гоняясь за сном?"
Мечтатель съел свой скудный завтрак и, погревшись на солнце, вернулся к осколкам...
Прошло какое-то время прежде чем он понял, что в тот момент, когда он занят стекляшками - узор начинает складываться где-то у него в Сердце... Сначала проблесками, потом все полнее и полнее... И однажды - узор был закончен, хотя стекляшки остались просто стекляшками...
Как только это произошло - в осколках отразился он сам. И тогда мечтатель рассмеялся от всей души.
Когда смех немного поутих - Бог заговорил с ним:
- Столько лет прошло, прежде чем кто-то догадался, я так рад этому. Если сможет один, то смогут и все!
- Ты, наверно, такой же дурак и лентяй как и я, если сумел спрятаться на самом видном месте. Но скажи мне, Господи - зачем вообще нужна эта игра?
- Не знаю... Может быть, чтобы мы смогли посмеяться вместе? _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oxrim
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 434
|
Добавлено: 29.06.2011 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Замечательная история. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 02.07.2011 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Саш, Гремлин - тебе. Ответ на тему. Тож притчей. С просторов...
Цитата: | Человек встретил Сатану. Начали они спорить друг с другом. Человек говорит, что надо жить совестливо, не грешить и тогда попадешь в Рай. А Сатана возражает, что можно грешить, потому что нет никакой разницы между Адом и Раем. Человек не верит. И тогда Сатана предлагает ему все увидеть собственными глазами.
Прибывают они в Ад. И видит Человек, что вокруг обилие всего: еды, питья... Но грешники -худые, злые и голодные, потому как руки у них до локтя парализованные. И они не могут такими руками класть себе пищу в рот.
Прилетают они в Рай. И видит Человек, что и там, у небожителей, так же, как и в Аду: обилие пищи и такие же парализованные руки у всех.
Но тут присмотрелся он и увидел, что лица их просветленные и что не голодны они вовсе. Присмотрелся ещё повнимательней, и понял, в чем разница. Они своими парализованными руками кормили друг друга... | Муз.сопровождение. http://www.youtube.com/watch?v=6o3XIEhbkaM
Не обедняй Свою Жизнь, Саш, ладно?... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 03.07.2011 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Саш, Гремлин - тебе. |
Спасибо большое))) Буду считать подарком на день рождения.
И песня душевная)))
Цитата: | Не обедняй Свою Жизнь, Саш, ладно?... |
Моя жизнь не принадлежит мне! И никогда не принадлежала! Мне принадлежит - нечто большее! Понять это правильно - понять ВСЕ.
Тогда все богатства - всегда при мне, как в этой притче.  _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | Моя жизнь не принадлежит мне! И никогда не принадлежала! Мне принадлежит - нечто большее! Понять это правильно - понять ВСЕ.
Тогда все богатства - всегда при мне, как в этой притче.  | ЧСВ?
Когда наконец доберусь до своего компа, я тебе скину ещё одну притчу, посерьёзней. Вот о ней поговорить с тобой будет интереснее, я думаю. Ну, а пока - С Днюхой тебя, Саш! И пусть сбудется всё, о чем тебе мечтается.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 11.07.2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Важность? ... Нет. Причастность... Может быть.
Наоборот - не важность и не причастность. Хотя и с иного полюса можно прийти... Как же сложно-то... Никак не объясню.  _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 11.07.2011 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Притча про кормящих друг друга - очень красивая, если рассматривать её с позиции глубочайшей взаимосявязи всего со всем - людей, животных, природы, космоса... Точно так же существование заботится о каждом... И людям даже предоставляет свободу выбора:
хочешь - оставайся неосознанным, страдай сколько влезет, отождествляйся. Хочешь - создавай себе 1000 видов рая и ада, причем, как поет Кипелов - одного без другого не узнаешь... Мир объектов невероятно насыщенный - поэтому кажется, что внутри - совершенно нечего искать.
Там так тихо, так темно, так непонятно... Человек, который переживает остановку мыслей (а она происходит у всех и довольно часто) одергивает себя - что-то непонятно стало - что-то как-то пусто... стремиться занять свой ум деятельностью. И некоторые добились такого совершенства, что ум у них работает почти постоянно - ему в отличие от тела, не нужен отдых.
Второй вариант, который предлагает Бог - это быть осознанным, бдительным, внимательным. Наблюдать то, что возникает в теле, уме, чувствах - учиться распознавать их, не отождествляться и двигаться все глубже в переживания...
И через переживания, то есть только Сердцу - он раскрывает все свои секреты...
Но притча может быть неправильно понята и я уверен, что в основном понимается неправильно, как и все священные писания... Их трактуют прямо, грубо, глупо. Потом вырастает догма - нормы поведения... Какие у птицы - нормы поведения? Какая культура у цветка? А все это - Бог и только Бог.
Например, можно сделать вывод - если люди кормят друг друга, значит - рай возможен только через взаимопощь, сострадание, деятельность, милосердие.
И я не отрицаю - прекрасные вещи открываются Любящему сердцу!
Но тут часто происходит подмена...
Любовь возносит человека на вершины энергии, но она все еще двойственна - для любви нужен кто-то другой. Поэтому возможна ненависть и чем больше любовь, тем больше ненависть.
Возникает ложное сострадание, которое есть не что иное, как замаскированная ненависть, боль.
Сколько страданий причинено людям во имя любви, из сострадания, желания изменить мир к лучшему! Сталин, Гитлер, Муссолини, Мао... Все эти люди стали возможными в идеологии взаимопощи.
Ложное приятие рождает дипломатию - замаскированную враждебность. И люди в основном - дипломаты. Они улыбаются в ответ, но внутри холодны, несчастны. Многим даже сложно позволить себе плакать...
Когда Любовник осознает, что для него не нужен другой, когда он проникается величайшим одиночеством - его любовь приобретает качество целостности. Тогда это любовь в подлинно духовном смысле.
Для него становится возможно: подлинное сострадание, подлинное милосердие. Причем он может сыграть(прежить) и злость и ненависть, но никогда не сможет испытать его спонтанно, неосознанно, реакционно.
Настоящая любовь уничтожает Я. Больше нет "тебя" и "меня". Мы есть - Единое. Какая тут возможна измена? Какая ревность? Семейная война?
Зачем нам вступать в брак если мы всегда вместе, даже когда ты уйдешь, а это может случиться уже сейчас? Но ты придешь снова - не важно какая у тебя форма... Ты даже не Одно. Ты - это Все.
И вся взаимопомошь - ты забыл это, а я как-то... припоминаю. И подталкиваю тебя вспомнить. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне принадлежит - нечто большее! Понять это правильно - понять ВСЕ. |
О да! Конечно же это круче самой жизни. Простой человеческой жизни, одной песчинки из сотен миллиардов в истории. Стоит ли заниматься ею, заниматься таким пустяком? Вот правильно понять, да еще и ВСЕ - совсем другое дело, достойное.
Нет, не так все это! Не так! Это просто отвлечение чтоб заснуть неспящим!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Саш, за этот пост. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 11.07.2011 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нет, не так все это! Не так! Это просто отвлечение чтоб заснуть неспящим! |
Конечно неправильно!
То, что я говорю это - уже стирает все настоящее. Возникают трактовки, каждый со своей колокольни может порассуждать над моими словами - согласится или нет.
Скажешь ли ты: "ДА это так". Или: "Нет, это не так" - разницы я не вижу.
Просто тот, кто говорит нет - говорит нет себе, а тот, кто говорит - да, возможно приблизится. Утвердительный подход лучше. Поэтому не спеши. Подумай - с чем ты не согласна, с моими словами или с твоим пониманием этих слов?
Если есть вопросы - я могу на них ответить. Но опть таки между нами всегда стоит некая интерпритация.
Цитата: | Конечно же это круче самой жизни. |
Ничего не круче жизни. Жизнь - больше чем все, что можно об этом сказать.
Цитата: | Простой человеческой жизни, одной песчинки из сотен миллиардов в истории. |
Вот уже интерпритация. Почему песчинки? Потому, что ты чувствуешь себя маленькой песчинкой? А я - не чувствую. Я чувствую, что песчинка - это просто твое определение.
Цитата: | Стоит ли заниматься ею, заниматься таким пустяком? |
Заниматься жизнью?
Это большая ошибка. Но если хочешь - попробуй. Сможет ли песчинка что-то сделать с Жизнью?!
Попробую.
А когда не получится - пойми.
Цитата: | Вот правильно понять, да еще и ВСЕ - совсем другое дело, достойное. |
Понять Все - невозможно. Но можно пережить жизнь настолько полно, настолько исчерпывающе, что Понимание вырастет из этого Переживания. Жизнь сама себя "поймет" через тебя. Для этого мы и нужны.
Все что я говорю - это просто попытка показать, насколько ограничен ум, и как мало он может дать в сравнении с Жзнью, Богом, Существованием.
Но для этого не подойдут слова - "Нет, нет, нет! Только не бейте меня, я и так всю жизнь много делаю, неужели я неправа?!! Я всю жизнь страдаю и за это не будет никакой награды?!!"
Награды не будет.
Существование не алчно - оно не знает ничего о "справедливом вознаграждении за дела".
ПОтому что все дела мы создаем сами и сами же за них платим.
Однако - ты, Мом, можешь отрицать дальше, убегать, убегать - я не держу.
Беги. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Это просто отвлечение чтоб заснуть неспящим!  | Да мы все спим, Mom. Чтоб не страшно.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гремлин

Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 11.07.2011 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, кстати, тоже сплю большую часть времени. Только 1 процент пробуждения дал мне счастье, о котором я мечтал всю жизнь. Я просто делюсь этим...
И, конечно же, я не какой-то "крутой".  _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Mom пишет: | Это просто отвлечение чтоб заснуть неспящим!  | Да мы все спим, Mom. Чтоб не страшно.. |
В большей или меньшей степени - да.
Хочется проснуться и не бояться. Все принять как есть. И добро, и зло. И счастье, и боль. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Тебе дано говорить ТАК, чтобы слышали. А это - совсем НЕмало.
Я не знаю, кто и что такое "крутой" в этом контексте.
Ты таких видел/встречал? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне просто, Саш, вдруг за тебя стало страшно. Ты как будто сам себя настолько уболтал, что... Как будто не человек уже, как будто нашел средство вознестись над..., избавиться, отрешиться от.... Но это все равно останется только "как будто". Потому что все равно это все во сне.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Dames пишет: | Mom пишет: | Это просто отвлечение чтоб заснуть неспящим!  | Да мы все спим, Mom. Чтоб не страшно.. |
В большей или меньшей степени - да.
Хочется проснуться и не бояться. Все принять как есть. И добро, и зло. И счастье, и боль. | Меня временами посещает белая зависть к тем, кто больше. Но всё реже почему-то..  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Меня временами посещает белая зависть к тем, кто больше. Но всё реже почему-то..  |
Возможно, сил для бодрствования прибавляется. ))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Мне просто, Саш, вдруг за тебя стало страшно. Ты как будто сам себя настолько уболтал, что... Как будто не человек уже, как будто нашел средство вознестись над..., избавиться, отрешиться от.... Но это все равно останется только "как будто". Потому что все равно это все во сне.  | Don't panic! Это просто эффект контраста, я думаю.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 11.07.2011 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | Dames пишет: | Меня временами посещает белая зависть к тем, кто больше. Но всё реже почему-то..  |
Возможно, сил для бодрствования прибавляется. ))) | От этого - точно нечему прибавляться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Mom пишет: | Мне просто, Саш, вдруг за тебя стало страшно. Ты как будто сам себя настолько уболтал, что... Как будто не человек уже, как будто нашел средство вознестись над..., избавиться, отрешиться от.... Но это все равно останется только "как будто". Потому что все равно это все во сне.  | Don't panic! Это просто эффект контраста, я думаю.  |
А может еще и потому, что и я себя когда-то похоже баюкала. Жизнь разбудила, к счастью. Пришлось через дикую боль, как Нео, заново учиться ходить и видеть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 11.07.2011 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Mom пишет: | Dames пишет: | Меня временами посещает белая зависть к тем, кто больше. Но всё реже почему-то..  |
Возможно, сил для бодрствования прибавляется. ))) | От этого - точно нечему прибавляться. |
Нет, не от этого, а потому что все реже.)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|