 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Вы оптимист или пессимист? |
Конечно оптимист! Умею видеть позитив в любой ситуации. Или хотя бы - возможности позитива... |
|
45% |
[ 9 ] |
Конечно пессимист! В мире слишком много негатива, а оптимисты - самообманываются. |
|
20% |
[ 4 ] |
Я - реалист. (как автор темы, прошу написать, что для вас это значит, т.е., реалист который хотел бы видеть мир в позитивном ключе, да реальность не дает, или еще вариант... уточните, пожалуйста!) |
|
35% |
[ 7 ] |
|
Всего проголосовало : 20 |
|
Автор |
Сообщение |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 10.09.2011 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Как правило, ситуация сама по себе ни хороша, ни плоха (если, конечно, не брать такие крайности, как смерть). Хорошей или плохой ее делает отношение к ней человека. Оптимист думает в направлении, что из этого можно извлечь полезного. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 10.09.2011 02:41 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Как правило, ситуация сама по себе ни хороша, ни плоха. | Да неужели ?
Это прямо-таки новое фундаментальное открытие в психологии.
...Вы когда-нибудь были должны срочно отдать долг 40.000 евро, а взять их негде ?..
Или сын оказался наркоманом. Это я так, для примера...
.
Радость. Цитата: | Я не знаю -как описать реалиста. | Мне видится малоэмоциональный человек.
.
Последний раз редактировалось: Гость (10.09.2011 15:03), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 10.09.2011 02:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | Радость. Цитата: | Я не знаю -как описать реалиста. | Мне видится малоэмоциональный человек. | А мне - хорошо законсперированный пессимист. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 10.09.2011 03:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | А мне - хорошо законсперированный пессимист. | Возможно.
Помните старинное определение :
"Оптимист - это тот, кто полагает, что бутылка наполовину полная.
Пессимист - что бутылка наполовину пустая".
...Учитывая, что она со временем действительно имеет тенденцию становиться пустой, то ... второй чуть-чуть ближе к реальности
. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dames

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 10.09.2011 04:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | далуни пишет: | Dames пишет: | далуни пишет: | Мне кажется, что ответ очевиден. Здоровый во всех смыслах человек редко утрачивает желание жить. | О! Это уже ближе к теме. Осталось уточнить критерии здоровья "во всех смыслах". Поможете?  |
Полагаю, что критерием может служить уровень энергетики человека | А Кто в состоянии достоверно замерить, и оценить по какой-то шкале этот уровень?  | К слову. Сто лет не смотрю ТВ, а тут было "хоть волком вой" - пощелкала по каналам. И, в итоге, посмотрела док.фильм о дольменах из серии "Непознанное". Так вот там эпизод был с замером энергетических параметров(состояние ауры и чакр) у испытуемых до и после их контакта с дольменом. Ну, что я могу сказать...? Что могу ещё поверить в какую-то достаточную степень чувствительности сенсорного пульта, снимающего показания с кончиков пальцев руки испытуемого, но не верю в достоверность результатов обработки этих сигналов комп.программой. Ибо там уже сказываются наши весьма смутные представления/интерпретации хотя бы о той же ауре. Если замерить какой-то общий энергетический потенциал конкретной области человеческого тела(конкретной чакры), допускаю - возможно, хоть и непонятно, как его выделить и не спутать с излучение органов, в нем присутствующих. То как идентифицировать степень целостности ауры вцелом, её интенсивность, гладкость и окраску - убейте, не понимаю. Это если опираться только на показания датчиков, снимающих показания с пальцев, а не на весьма приблизительные представления - где и что из энергий в нас "лежит". Мне эта видеозапись напомнила "шаманство" первых диагностических программ "по Фолю" - порылась в них когда-то всласть во всех ипостасях. Возможно, поэтому. А может потому, что знаю принцип написания программного кода...
Подробная картинка всей ауры, считанная с пальцев руки...кхм...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Радость
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 410 Откуда: издалека
|
Добавлено: 10.09.2011 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | Dames пишет: | А мне - хорошо законсперированный пессимист. | Возможно.
Помните старинное определение :
"Оптимист - это тот, кто полагает, что бутылка наполовину полная.
Пессимист - что бутылка наполовину пустая".
...Учитывая, что она со временем действительно имеет тенденцию становиться пустой, то ... второй чуть-чуть ближе к реальности
. |
Есть еще - " оптимист -это просто плохо информированный пессимист"
И это не шутка.Отсутствие или недостаточность информации -это основание для ложных выводов. Следовательно -оптимистом может быть очень невнимательный человек.Или человек, от которого многое скрывают. Как впрочем и пессимистом.Это мобильные люди.
И только реалист -это тот, кто умеет рассмотреть картину во всех подробностях, ничего не упуская. За недостаточностью информации он просто не сдвинется с места.Это -инертные люди( мне кажется). Но очень наблюдательные.
Составляю фоторобот. Рисую психологический портрет. Интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ABC

Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.09.2011 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | далуни пишет: | Как правило, ситуация сама по себе ни хороша, ни плоха (если, конечно, не брать такие крайности, как смерть). Хорошей или плохой ее делает отношение к ней человека. | Вы когда-нибудь были должны срочно отдать долг 40.000 евро, а взять их негде ?..
Или сын оказался наркоманом. Это я так, для примера...
. |
Соглашусь, однако, с Далуни. Правда, "крайности" тут у каждого свои.
Для кого-то деньги потерять или работу - та самая крайность, из которой не выжать ничего хорошего. А для кого-то- болезни детей ( даже самые мелкие). А кому-то - свои проблемы со здоровьем застят свет так, что жить не хочется...
Оптимист, пожалуй, тот, кто любую ситуацию будет использовать если не для извлечения радости, то как возможность для роста ( тренинг).
А вообще легче всего людям глубоко верующим - "бог дал, бог взял..." _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мирабелла

Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 10.09.2011 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | ... если такой человек сталкивается с трудностями, он будет подспудно выбирать "жить". И таким образом, он будет что-то делать, "грести лапками", выбираться, решать возникшие проблемы... Даже если выхода пока не видно, такой человек не сложит руки, потому что в глубине его души живет выбор - Жить.
|
Мне известен такой пример из жизни. Человек, который поступает именно так, даже если бы оказался, например, в такой ситуации:
Alexx пишет: | Вы когда-нибудь были должны срочно отдать долг 40.000 евро, а взять их негде ?..
|
Для меня он, как светлое пятно на фоне реальности, несмотря на все недостатки  _________________ Не всякий смел, чтоб естество своё принять...
Не всяк умён, чтоб естество принять чужое... (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мирабелла

Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 10.09.2011 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | ...Человек, который не прошел гармонично формирование этой матрицы, может выбрать "не жить". ...
Конечно, все это не необратимо. То есть, с этими матрицами можно работать. |
А каким образом с этим можно работать? _________________ Не всякий смел, чтоб естество своё принять...
Не всяк умён, чтоб естество принять чужое... (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося:)

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.09.2011 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Работать - с психотерапевтом, например. Всех способов могу не знать... Но в целом, у взрослого человека уже развита лобная доля мозга, отвечающая за сознательную "фильтрацию" информации. Да, эта работа бывает сложной, и занимает не один день... но она - ИМХО - стОит того.
Вот, читаю, например, Калашников, Далуни - они, говорят, тоже пробились к такому - оптимистичному - восприятию жизни. Я тоже... И это было результатом, насколько я понимаю, работы, потом - некоторых трудностей, и - сознательного решения-выбора. Сложно обобщить (да и за других не хочу этого делать, это то, как я поняла их рассказы).
Про "страсти-мордасти" с долгами в 40 000 евро и детьми-наркоманами. Есть случаи, когда человек в результате начинает свой бизнес, например, и отдает долги. Или - идет, наконец, к психологу, работает над собой, перестает постоянно "спасать" ребенка-наркомана, изживает в себе со-зависимого, Спасателя... Да, ситуация сложная, неприятная (родной человек)... Но она тоже может стать либо трамплином роста и развития (как Маша говорит - своеобразный урок, тренинг, как бы это в данном случае странно не звучало), либо поводом нудеть про "страшную жизнь". Да, иногда - сложно. Иногда нужна чья-то поддержка, чисто человеческое участие. Но в целом, знаю десятки случаев, когда люди, пройдя через очень, очень сложные ситуации, в результате их, ситуации, благодарили за возможность роста, развития, за то, что сделали их сильнее. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося:)

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.09.2011 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Но вообще же, ИМХО, это дурацкое занятие - обсуждать какие-то абстрактные "ужасы". Можно о чем-то говорить, когда речь идет о конкретных людях, конкретных обстоятельствах. Либо - о себе, потому что даже о других мы можем всего не знать, всех нюансов... Так нафига все это, Алекс? Чтобы доказать, как неправы оптимисты? Что жизнь - сложна и ужасна? Иногда - да. И?..
Фокус в том, чтобы все же что-то делать, идти вперед, не смотря на... Иногда для этого нужно преодолевать инерцию мышления, чтобы увидеть новые возможности, увидеть даже самый, казалось бы, ужасный опыт, в новом свете... Это - усилие. А всякая, простите, муть души, когда готов указать на все мыслимые и немыслимые сложности и проблемы - усилий не требует никаких. Была там. Знаю по себе. И осознаешь свою собственную "правоту". Ну что ж, так тоже можно. Только это - выбор все-таки, а не "знание реальности". _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ABC

Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.09.2011 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Про "страсти-мордасти" с долгами в 40 000 евро и детьми-наркоманами. Есть случаи, когда человек в результате начинает свой бизнес, например, и отдает долги. Или - идет, наконец, к психологу, работает над собой, перестает постоянно "спасать" ребенка-наркомана, изживает в себе со-зависимого, Спасателя... Да, ситуация сложная, неприятная (родной человек)... Но она тоже может стать либо трамплином роста и развития (как Маша говорит - своеобразный урок, тренинг, как бы это в данном случае странно не звучало), либо поводом нудеть про "страшную жизнь". Да, иногда - сложно. Иногда нужна чья-то поддержка, чисто человеческое участие. Но в целом, знаю десятки случаев, когда люди, пройдя через очень, очень сложные ситуации, в результате их, ситуации, благодарили за возможность роста, развития, за то, что сделали их сильнее. |
Да уж, про поводы нудеть про "страшную жизнь" - в точку.
Каждый выбирает для себя. И по себе.
Фрося, да. Я тоже знаю такие примеры - оптимистические.  _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося:)

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.09.2011 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Маш, я тут в этой теме писала про двух мужчин с одинаковым диагнозом (онкология у них была, последней степени). Так вот, один - вылечился, другой - умер, т.к. решил что ничто ему не поможет. Не говорю что вот прямо все вылечиваются и прочая, и прочая. По-разному в жизни бывает. Но сам факт - первый зубами и когтями боролся за жизнь, а второй - сразу сдался. Куда уж драматичнее пример. Поэтому мне просто лениво на каждое "ужас-ужас" искать какие-то позитивные моменты. Их найти можно - если этого хотеть. А если человек не хочет, я для него их искать не буду - это личное дело каждого, и это - таки усилие. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ABC

Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.09.2011 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Маш, я тут в этой теме писала про двух мужчин с одинаковым диагнозом (онкология у них была, последней степени). Так вот, один - вылечился, другой - умер, т.к. решил что ничто ему не поможет. Не говорю что вот прямо все вылечиваются и прочая, и прочая. По-разному в жизни бывает. Но сам факт - первый зубами и когтями боролся за жизнь, а второй - сразу сдался. Куда уж драматичнее пример. Поэтому мне просто лениво на каждое "ужас-ужас" искать какие-то позитивные моменты. Их найти можно - если этого хотеть. А если человек не хочет, я для него их искать не буду - это личное дело каждого, и это - таки усилие. |
Конечно  _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мирабелла

Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 10.09.2011 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Работать - с психотерапевтом, например. Всех способов могу не знать... Но в целом, у взрослого человека уже развита лобная доля мозга, отвечающая за сознательную "фильтрацию" информации. Да, эта работа бывает сложной, и занимает не один день... но она - ИМХО - стОит того.
Вот, читаю, например, Калашников, Далуни - они, говорят, тоже пробились к такому - оптимистичному - восприятию жизни. Я тоже... И это было результатом, насколько я понимаю, работы, потом - некоторых трудностей, и - сознательного решения-выбора. Сложно обобщить (да и за других не хочу этого делать, это то, как я поняла их рассказы).
. |
Спасибо за ответ, это мне понятно. Видимо, меня заинтриговало слово "матрицы": надеялась услышать что-то новое  _________________ Не всякий смел, чтоб естество своё принять...
Не всяк умён, чтоб естество принять чужое... (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 10.09.2011 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | далуни пишет: | Как правило, ситуация сама по себе ни хороша, ни плоха. | Да неужели ?
Это прямо-таки новое фундаментальное открытие в психологии.
...Вы когда-нибудь были должны срочно отдать долг 40.000 евро, а взять их негде ?..
Или сын оказался наркоманом. Это я так, для примера...
.
Радость. Цитата: | Я не знаю -как описать реалиста. | Мне видится малоэмоциональный человек.
. |
Ну я же написала "не будем о крайностях", но Фрося уже хорошо ответила вам. Хочу только напомнить о том, как Финляндия, страна рыбаков и оленеводов, после ВОВ, вынужденная выплачивать контрибуции, стала развивать высокотехнологичные производства. О таких случаях говорится: "Не было бы счастья, да несчастье помогло" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 10.09.2011 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | но Фрося уже хорошо ответила вам. | например: Фрося пишет: | человек в результате начинает свой бизнес, и отдает долги. | Совет из благополучной Германии .
Danke schön...
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
далуни

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 10.09.2011 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | далуни пишет: | но Фрося уже хорошо ответила вам. | например: Фрося пишет: | человек в результате начинает свой бизнес, и отдает долги. | Совет из благополучной Германии .
Danke schön...
.  |
А чем же он плох для нашего климата? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ABC

Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 10.09.2011 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Alexx пишет: | далуни пишет: | но Фрося уже хорошо ответила вам. | например: Фрося пишет: | человек в результате начинает свой бизнес, и отдает долги. | Совет из благополучной Германии .
Danke schön...
.  |
А чем же он плох для нашего климата? |
Так он именно для нашего климата и хорош.
В Германии все совсем по-другому - и с долгами, и с бизнесом. _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 10.09.2011 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Извините за вчерашнюю реакцию, Алекс. Обидеть не хотела. Просто иногда пресловутой последней каплей может стать и такой вот разговор. Alexx пишет: | ...Понятно, что во втором случае даже незначительный повод может послужить той последней каплей, которая перевесит чашу весов и толкнёт его к суициду.
. | Умерьте Вашу въедливость, пожалуйста. И не забывайте, с каким контингентом Вы здесь общаетесь.
С теплом и уважением к Вам, поверьте... |
Искренне говорю, не с целью наехать, но с целью показать вариант обратной связи.
У меня не раз после пересечениий на форуме с АлеХХ грозилась разразиться настоящая депрессия, что запросто может случиться в том состоянии сильной многомесячной моральной и физической истощенности, усталости и сенсорной депривации, в которой я сейчас нахожусь. И чтобы продержаться, пытаюсь ухватиться за любую соломинку позитива. Штук с десяток нахватаешь - вот тебе уже и метла, которой можно кое-какие душевные завалы разгрести и уже более-менее уверенно ухватиться есть за что, если вдруг тонуть будешь. Мне хотя бы по мирным причинам тяжело: большая семья, маленький гиперактивный ребенок, много работы. Я, слава Богу, держусь. А скольким людям тут гораздо хреновее, чем мне? И подобные горомкие и лозунги вроде: "Инфантильное, религиозное сознание, восторженная дура, красивые словесные оболочки, пафосный самообман, неудачники, счастье - миф для бедных, если ты родился овощем, то овощем и умрешь"... действительно могут стать отправительным рычагом во многих критических ситуациях.
Тем более, что для меня, например, подобные утверждения из уст человека, котрый гоаздо старше меня, гораздо больше читал, переживал и думал имели вес. Это потом пришлось кое-что переосмыслить и пониять, что и опыт, и интеллектульный багаж все равно не застраховывают человека от заблуждений и ограниченных суждений. И теперь мне не так страшно выражать то, что я думаю, не боясь подобных возражений.
Мне могут возразить, что мол, если тебе хреново, то сиди дома и не лезь на публичные форумы, а мы тут в свое удовольствие подискутируем. Но меня все-таки терзают смутные сомнения, что этот форум не просто досуже-дискуссионный, а линия взаимопомощи и доверительного общения тут, к счастью, поддерживается, чего мы, человеки, какими бы мы не были заблуждающимися и самообманывающимися все-таки заслуживаем.
Я не о себе уже, я в порядке. Просто считаю своим долгом напомнить о необходимости бережного обращения с человеческой душой. Таким хрупким и колеблящемся механизмом. Тем более в наше непростое время. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 10.09.2011 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня любимый брат наркоман. Добрый, неглупы и общителный парень. Четрыре года на игле, долги, притоны. Вот уже несколько месяцев в рембилитационном центре. Там его сообразительность, добродушие и сангвинистичность не остались в тени. Ему предлагают по излечению остаться там работать в качестве преподавателя. Вот уж пути Господни неисповедимы! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося:)

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.09.2011 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | далуни пишет: | но Фрося уже хорошо ответила вам. | например: Фрося пишет: | человек в результате начинает свой бизнес, и отдает долги. | Совет из благополучной Германии .
Danke schön...
.  |
Примеры были из "благополучной" Украины. А советов принципиально не даю взрослому человеку, о чем вы?.. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося:)

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.09.2011 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | У меня любимый брат наркоман. Добрый, неглупы и общителный парень. Четрыре года на игле, долги, притоны. Вот уже несколько месяцев в рембилитационном центре. Там его сообразительность, добродушие и сангвинистичность не остались в тени. Ему предлагают по излечению остаться там работать в качестве преподавателя. Вот уж пути Господни неисповедимы! |
Вы знаете, Мом, я помню период в своей жизни, когда один хороший друг оказал самую уместную на тот момент помощь: он просто верил, что у меня все наладится, все будет хорошо. Я не верила, а он в меня - верил. Иной раз этого бывает достаточно для толчка... Это меня очень поддержало. И сейчас я поинмаю что он был прав.  _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 10.09.2011 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: |
Вы знаете, Мом, я помню период в своей жизни, когда один хороший друг оказал самую уместную на тот момент помощь: он просто верил, что у меня все наладится, все будет хорошо. Я не верила, а он в меня - верил. Иной раз этого бывает достаточно для толчка... Это меня очень поддержало. И сейчас я поинмаю что он был прав.  |
Да, я понимаю о чем вы! Иногда в критической, тяжелой или переломной ситуации хватает одного слова для толчка. (Может быть потому, что в таких состояниях мы ищем ответа, руководства к действию от знающих людей, мы сильно ориентированы на эти "толчки" извне.) И оттого, с каким знаком, плюс или минус, эти слова будут произнесены, то во многом зависит и исход данной непростой ситуации, то есть в какую сторону и с каким настроением нас понесет.
Повезло тем, как и вам тогда с вашим знакомым, если в трудную минуту им встретился оптимист! 
Последний раз редактировалось: Mom (10.09.2011 18:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 10.09.2011 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё, всё..., ушёл..... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|