|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 287 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.10.2011 13:03 Заголовок сообщения: старшая сестра |
|
|
Здравствуйте!
Я уже давно имею проблемы в общении со своей родной старшей сестрой.
Когда я была маленькой, она меня опекала и растила по своим меркам. Ну, то есть помогала растить, растили-то родители и бабушки. Она мне давала книги, музыку, во многом как бы вела по жизни, и была мне другом.
Но вот я выросла. И оказалась не такой, как она. Она вся в высоком творчестве - я же просто живу, просто стараюсь радоваться жизни. Она старше меня на 9 лет, замужем, но мужа не любит, они с ним "друзья", сыну 12 лет. Она пишет книги, это её единственная работа. Денег за неё она не получает, обеспечивает её муж.
Мне сейчас 27, я тоже замужем, но совсем по-другому. Я вышла замуж по любви и очень счастлива с любимым человеком и с нашим ребёнком. Творчеством я тоже немножко занимаюсь, сейчас сочиняю музыку, но это всё для меня ерунда.
Проблема в том, что сестра теперь не хочет меня знать. А я не понимаю, почему... Она говорит, что я её предала, выбрала мужа, а её бросила, стала чужой и т.д... Но я не бросала её. Я просто стала другой, просто встретила любимого человека, и теперь не ищу ничего - просто живу, просто люблю... Для неё это предательство.
Общаемсямы часто, как и раньше. Но она очень зло на меня смотрит, общение превращается в ссору на ровном месте, у неё часто бывают истерики со швыряниями в меня предметов.
Вот наш последний разговор, её упрёки: "ты самое большое зло в моей жизни, никто не причинил мне столько страданий, сколько ты, ты моё самое большое в жизни разочарование. Родители растили нас вместе, и я думала, что мы всю жизнь будем близки, а теперь ты стала счастлива со своей семьёй и я чувствую, что не нужна тебе, что меня, как ребёнка, прогнали".
Вот ещё стандартная ситуация. Когда мы с мужем и она находимся в одном помещении, её бесит наша с ним близость (как мы смотрим друг на друга, как мы общаемся), она пытается к нам вклиниться, завести беседу с моим мужем на интересную ему тему, заболтать его и отвлечь от меня. Меня это, естественно, расстраивает. Я прекращаю это, получается ссора. (Тут должна сказать, что сама я ревнивая очень, и мне реально не нравится, когда сестра начинает забалтывать моего мужа, пусть даже это смешно и глупо, ревновать в такой ситуации). Я просила её так не делать, но она упорно продолжает. Не знаю, зачем.
Ещё она ревнует ко мне родителей. Если мама проведёт со мной и моим ребёнком какое-то время, большее на её взгляд, чем положено, она начинает закатывать маме истерики, что мама её предала и выбирает меня. Я не понимаю, как можно кого-то выбирать из своих детей, мама тоже не понимает.
Вообще если я прихожу с довольным и счастливым видом, сестра расстраивается. Получается, она совсем не желает мне стастья. Из-за своей внутренней обиды на меня, что я её предала.
Я не знаю, как изменить ситуацию... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 01.10.2011 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Если пока трудно что-то исправить, то можно оставить все как есть. Если ситуацию не решать, она все равно меняется. Ревность - плохой способ в решении каких-то жизненных затруднений, неважно, от кого она исходит, от любимого мужа или от родной сестры или мамы или от Вас. Судя по Вашему описанию, поведение Вашей сестры в чем-то напрминает поведение мамы, чей ребенок не оправдал ее ожиданий. Но ведь другой человек имеет право быть собой и не оправдывать чужих ожиданий. И право на личное счастье тоже имеет. Как говорят мудрые, каждый кузнец своего несчастья. Я думаю, что попытаться понять сестру было бы здорово, если это возможно. Для этого не всегда надо обращаться за разъяснениями именно к ней. Есть ли возможность взаимодействовать через третье лицо? И Вы очень мало сказали про Ваших родителей. Они в разводе? Они вообще живы, интересуются тем, как живут их дети? Ваш муж общается с мужем Вашей сестры? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 287 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.10.2011 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
С родителями у нас у обеих близкие отношения, они давно и безуспешно пытаются помирить нас с сестрой, но совершенно бесполезно. Мой муж с её мужем не общается, потому что её муж изначально моего мужа невзлюбил, опять-таки не понятно за что (вся остальная родня моего мужа приняла как родного человека). Единственный из семьи сестры человек, который адекватно ко мне и моему мужу относится, это её сын. Он осуждает и тоже не очень понимает своих родителей, но ничего не может сделать, потому что ещё маленький. Мои родители вынесли вердикт, что мы обе виноваты, я может быть слишком много болтаю и выставляю своё счастье напоказ (я действительно отношусь к сестре как к ближайшему человеку, и общалась с ней всегда без фальши, такая, какая я есть, и ничего от неё не скрывала, в том числе нашей с мужем любви, но и никогда в жизни не стала бы хвастаться, так как мне это вообще не свойственно), а сестру мои родители обвиняют в том, что она во-первых мне завидует, во-вторых неадекватна психически. Они так считают. У неё и правда были и есть нелады с психикой, живёт в своём выдуманном мире. Но мне не нравится, что она избрала врагом своей жизни меня. Мне кажется, я не заслуживаю этого, мне обидно и больно и не хочется иметь с ней такие отношения. Я готова её простить, да и вообще не обижаюсь. Я только хочу, чтобы она ко мне нормально относиться начала, по-доброму, как родная, принимая меня такой, какая я есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Катион
Зарегистрирован: 19.09.2011 Сообщения: 61
|
Добавлено: 02.10.2011 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
ajna пишет: | а сестру мои родители обвиняют в том, что она во-первых мне завидует, во-вторых неадекватна психически. Они так считают. У неё и правда были и есть нелады с психикой, живёт в своём выдуманном мире. | Но если и вправду у нее нелады с психикой, то разве можно от нее ждать адекватного восприятия реальности и адекватных реакций? Она ведь на это не способна так же, как Вы вряд ли способны побить мировой рекорд в беге на стометровке. Ну не дано...
Цитата: | Но мне не нравится, что она избрала врагом своей жизни меня. | Конечно, кому понравится неадекватность близкого человека. Это беда. Но ведь это уже много лет продолжается, и уже можно понять, что это болезнь рождает в ее мозге химеры и "врагов".
Цитата: | Мне кажется, я не заслуживаю этого, мне обидно и больно и не хочется иметь с ней такие отношения. | Разве другие люди могут плохо к нам относиться только потому, что мы это заслужили? Вы ведь давно не маленькая девочка. Вы вовсе не обязаны заслуживать одобрение старшей сестры. Тем более, что в Вашем случае это невозможно в силу ее проблем. Вам трудно с ней - тогда лучше общаться строго по крайней необходимости и ровно-отстраненно, не беря никакие ее слова на свой счет.
Цитата: | Я готова её простить, да и вообще не обижаюсь. | Так обижаетесь или нет? Только что говорили об обиде, а теперь - наоборот. Может, для начала разобраться, что именно Вы чувствуете на самом деле? Вы вовсе не обязаны любить свою сестру, как и она Вас.
Цитата: | Я только хочу, чтобы она ко мне нормально относиться начала, по-доброму, как родная, принимая меня такой, какая я есть. | А Вы можете принять ее такой, как она есть - завистливой, злобной, несправедливой, признать за ней право быть такой? Смириться с тем, что она вот такая и НЕ СПОСОБНА хорошо к Вам относиться, что бы Вы ни делали? Принять ее нелюбовь к Вам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 02.10.2011 08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ajna, люди могут быть завистливыми. И, к сожалению, мы ничего не можем с этим поделать, они сами выбирают свой путь. Все, что мы можем - это принять их такими, какие они есть и выстраивать свою линию поведения наименее болезненным для всех сторон способом. В Вашем случае, судя по Вашим словам, сестре больно, когда Вы открыто и откровенно показываете ей свой внутренний мир. Она не готова это принять, возможно, она чувствует себя очень неуютно, видя то, как у Вас все хорошо. Тогда, быть может, стоило бы найти другого человека для откровенных бесед, а сестру просто любить такой, какая она есть, но не пускать глубоко себе в душу? Возможно, Ваши сложные взаимоотношения сложились отчасти потому, что сейчас идет смена ролей, она оказалась не готовой к тому, что девочка, которую она воспитывала, оказалась, по ее мнению, в чем-то успешнее ее. Прямолинейность в таких ситуациях не всегда способна сослужить добрую службу. То, что Вы будете делиться с сестрой какими-то отвлеченными, а не личными вещами, щадя ее чувства, как взрослый ребенок щадит чувства престарелых родителей, чтобы их не волновать зря, это тоже проявление любви, я думаю. Мои родители не знают, что два года назад у меня была жесткая депрессия. Зачем? Все равно они не смогли бы мне помочь, а лишние нервы могли бы лишь усугубить ситуацию. А оно надо? Пока мы молоды, очень хочется искреннего и безграничного понимания. Но потом наступает момент, когда это становится не всегда возможным. Надо просто принять все как есть и жить дальше. Не пытаясь исправить другого человека из лучших побуждений. Лишь он сам может решить, надо ли ему меняться. Вы не виноваты в том, что другие люди принимают для себя те или иные решения. Но скорректировать свои жизненные установки, чтобы меньше задевать тех, кого мы любим, в наших силах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 287 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.10.2011 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо большое за комментарии, всё правильно... Мне нужно работать над собой, потому что я привыкла всех мерить по себе. И когда общаюсь, не учитываю особенности личности человека, общаюсь со всеми открыто и искренне. Ещё я не умею принимать вещи такими, какие они есть, мне всё хочется исправить, наладить и улучшить. И я не вижу в этом ничего плохого, а в итоге оборачивается это вот какими ссорами... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sirrena
Зарегистрирован: 02.10.2011 Сообщения: 3
|
Добавлено: 02.10.2011 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Она старше меня на 9 лет, замужем, но мужа не любит, они с ним "друзья", сыну 12 лет. | ajna, как Вам стало известно, что она мужа не любит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Катион
Зарегистрирован: 19.09.2011 Сообщения: 61
|
Добавлено: 02.10.2011 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И когда общаюсь, не учитываю особенности личности человека, общаюсь со всеми открыто и искренне. | Погодите, ajna, не спешите посыпать голову пеплом. Лучше обратите внимание на свои же слова. Что Вы имеете в виду? "Учитывать особенности личности человека" и "общаться открыто и искренне" - по-Вашему, есть противоположности?
Что такое искренность? Вроде бы это означает правдивое и открытое выражение чувств. А какие ону Вас - настоящие, правдивые по отношению к сестре? Со стороны глядя - очень смешанные. Тут и жалость, и сострадание, и обида, и гнев. Причем, Ваши родители, похоже, против того, чтобы Вы не только выражали обиду и гнев, но даже чувствовали их (когда-то Вы уже заводили здесь подобную тему, я посмотрела). Это так? И Вы себе тоже запрещаете, но они столь сильны, что справиться трудно, это понятно - попробуй выдержать многолетнее насилие над собой. Если Вы хотите изменить ситуацию, то вначале свои чувства придется понять (только потом возможно ИСКРЕННЕ простить). Лучше - с психотерапевтом, но можно попробовать и на форуме. Выбор за Вами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ajna
Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 287 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.10.2011 21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну про мужа она мне сама говорила. Она вообще отрицает любовь между мужчиной и женщиной, называет это чем-то вроде эгоэстического чувства. Мы долго с ней спорили, она считает что любовь к мужу не должна отличаться от любви к брату или родителям.
Цитата: | "Учитывать особенности личности человека" и "общаться открыто и искренне" - по-Вашему, есть противоположности? |
Наверное нет... Сложный вопрос. Я когда общаюсь, с кем-то (если это нормальный здоровый человек, более-менее близкий мне), я в этом общении свободна, не задумываюсь, какой я должна быть и как мне держаться, я - просто я, такая, какая я есть. И тут возникает проблема, что я такая, сама по себе могу кого-то задеть или обидеть. И чтобы не обидеть, нужно учитывать особенности личности, и поэтому приходится в чём-то лукавить, в чём-то фальшивить, во многом закрываться от человека, с которым я общаюсь (так надо делать с моей сестрой, чтобы мы не ссорились). Такое общение мне непонятно и не нравится. А с сестрой иначе нельзя. Дело не только в моих чувствах, дела в том, что она именно МЕНЯ САМУ не принимает. Не моё отношение к ней, а мою жизненную философию, мои взгляды, моё отношение к людям, к искусству, к самой себе. Я ей не нравлюсь такая, какая я есть. Она говорит, что я - её самое большое в жизни разочарование. В разговоре её может расстроить любое моё искреннее проявление (не к ней, а к окружающим, к событиям и т.д.). И чтобы не было ссор с сестрой, мне нужнор просто не быть собой, а играть роль человека, который более ей близок по душе. То есть мне нужно быть фальшивой. Получается так. Я не тот человек, которого она хочет во мне видеть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Катион
Зарегистрирован: 19.09.2011 Сообщения: 61
|
Добавлено: 02.10.2011 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И чтобы не было ссор с сестрой, мне нужнор просто не быть собой, а играть роль человека, который более ей близок по душе. То есть мне нужно быть фальшивой. | ajna, ну а если Вы не будете собой - Вы ей тогда разве станете нравиться? А что будет, если вы согласитесь с ее разочарованием в Вас, скажете: "Ну что поделать, разочаровала так разочаровала. Ты имеешь право на свое мнение, а я - на свое" и пожав плечами, удалитесь? Разве это можно назвать фальшью? Или для вас очень важно, чтобы она Вас принимала, понимала и одобряла? Что вы все-таки чувствуете после ее нападок? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 02.10.2011 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И тут возникает проблема, что я такая, сама по себе могу кого-то задеть или обидеть. И чтобы не обидеть, нужно учитывать особенности личности,
И чтобы не было ссор с сестрой, мне нужнор просто не быть собой, а играть роль человека, который более ей близок по душе. То есть мне нужно быть фальшивой. Получается так. Я не тот человек, которого она хочет во мне видеть. |
Я не думаю, что надо лукавить или быть фальшивой. Просто разные люди по-разному воспринимают прямоту, открытость и прямолинейность, и это надо учитывать. Я заметила, что одни обижаются на то, что им не говорят прямо то, что чувствуют. Другие, если им сказать прямо в лоб то, что ощущаешь внутри, готовы порой воспринять такую открытость едва ли не как оскорбление и начать с жаром требовать сатисфакции. А всегда ли надо открывать все до последнего движения души? Можно ведь и более нейтральные темы найти. Хочет сестра видеть отношения между мужчиной и женщиной такими, какие они есть - так позвольте ей это. Ее право, ее жизненный опыт, ее желание меняться или не меняться и отвечать за это, в первую очередь, перед самой собой. И все. Вы же позвольте себе отвечать за себя, принимать ее такой, какая она есть. Даже если она Вас такой принимать не хочет. Потому, что иначе получается, простите за жесткость, некоторое насилие. А насильно, как любят говорить, мил не будешь.
От того я бы сказала, что "учитывать особенности личности" и "общаться открыто и искренне" могут означать одно и то же если человек нас понимает. Если не понимает, либо если не принимает в нас что-то, тогда две указанные ипостаси могут означать противоположное. И вряд ли стоит доказывать другой стороне свою правоту. Искренним иногда может быть, если учитывают особенности личности, и... не ранят чувства другого. А "общаться открыто" можно с мужем, если он понимает. Или с подругой. Правда может быть для каждого своя. Так бывает. Как степень солености. Помните, как Робинзон Пятницу к соли приучал? А ему это надо было? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|