|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Добавлено: 07.11.2011 01:11 Заголовок сообщения: Счастье - причиняет боль ? |
|
|
В моей жизни были (давно уже) дни, которые я могу назвать счастливыми.
...Считается, что их "приятно вспомнить", и т.д.
Но всё чаще закрадывается странная мысль :
"А может быть, лучше, чтобы в моём прошлом их и не было вовсе, этих дней ?"
Не о чём было бы жалеть.
Нужна ли память о светлых минутах, которые не вернёшь?... только душу травить... сыпать соль на рану.
.
Почему-то принцип "мои года - моё богатство" у меня совершенно не работает. Никак не вдохновляют радостные воспоминания, - всё больше тоска по утраченному.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilana
Зарегистрирован: 16.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Canada
|
Добавлено: 07.11.2011 02:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер, Alexx! (вернее, наверно, доброй ночи, это у меня вечер)
Ваши счастливые воспоминания - травят Вам душу?...
Но если бы их не было - Вам травило бы душу то, что У Вас - их нет...
Цитата: | "мои года - моё богатство" |
Ненавижу это выражение...но я думала, что из-за того, что я - женщина.... _________________ Святая наука - расслышать друг друга.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 07.11.2011 03:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, Ilana. Цитата: | Но если бы их не было - Вам травило бы душу то, что У Вас - их нет. | Зато не с чем было бы сравнивать. Рооовная такая жизнь...
.
Вообще, - стоит ли вспоминать потерянное?... Или наоборот, всячески стараться забыть?..
Я сейчас не имею в виду ушедших людей. Это уведёт обсуждение немного в сторону.
Речь идёт о другом - всегда ли хорошо иметь что-то очень светлое и радостное - НО В ПРОШЛОМ ?
Появляется ощущение, как если бы тебя обокрали. Или ты сам потерял... Лучше поскорее забыть, вычеркнуть из памяти.
. . . . . . . . .
Сейчас три часа ночи. Наконец-то в доме стало тихо. Сна ни в одном глазу, как обычно.
На столе - чай с жасмином. Из окна вдали виден Смольный собор.
.
"Наступает суббота, но сна ни в одном,
и бормочет слеза: для чего я ползу,
безразличная к выводу,- жизнь ли вверх дном,
или просто нет сна ни в едином глазу".
А. Найман
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilana
Зарегистрирован: 16.05.2011 Сообщения: 221 Откуда: Canada
|
Добавлено: 07.11.2011 06:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Так ведь, Аlехх, ведь ВСЁ, что происходит или произойдёт, будет когда-нибудь в прошлом.
Ровная жизнь...не знаю, не бывает так, по-моему...
Не грустите. Всё, что было хорошего - оно с нами всегда, не потеряно, и не украдено...оно НАШЕ.
Всё будет!....
Боже...как же давно я не видела Смольного....уже почти 25 лет... _________________ Святая наука - расслышать друг друга.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пaпaй
Зарегистрирован: 08.06.2011 Сообщения: 247
|
Добавлено: 07.11.2011 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Интeрeснaя тeмa, Alexx. Вот, к примеру, все мы со временем стареем. Может, было бы лучше, если бы молодости вообще не было?
Как там в песне:
Если у вас нету тёти,
То вам её не потерять,
А если вы не живёте,
То вам и не умирать.
Я выскажу своё мнение.
Жизнь это одна сплошная потеря. Это просто факт. Мы теряем молодость, близких и друзей, здоровье, любовь, жизнь. Это гарантированно. И единственное, что мы можем, это попробовать сохранить мужество.
Это трудно. Для большинства невозможно. Современная культура транслирует мифы. Есть миф о том, что достаточно пойти в секцию боевых искусств, чтобы стать воином. Хотя даже ребёнок может вогнать что-нибудь острое в горло врагу.
Но мы живём ещё и в глубоко женской культуре. А женская природа мягкотела. Это тоже факт. Самый наглядный. Именно за это мужчины любят женщин... Подлинные ценности в женской культуре привиться не смогут по причине их жёсткости.
Приведу пример. Ехал я в автобусе. Рядом возились два подростка-наркомана, громко переругиваясь. Молодая женщина сделала им замечание. Я заметил, как она выжидательно поглядывает на меня. Ждёт, что вмешаюсь.
Но я не стал играть по её правилам. Я знаю, что только адская боль и животный страх могут подчинить наркомана. Я должен был поставить их на место по-мужски. Проще говоря, покалечить. Ибо им не повредит, они уже калеки.
Но я знаю, что стоило мне это сделать, и эта баба первая подняла бы вой, что я покалечил бедных детей. Ей даже невдомёк, что вот из-за такого воспитания, они и превратились в ... это.
К чему я такое рассказываю? А к тому, что, грубо говоря, бабье отношение к жизни стало нормой. В Европе уже договорились до того, что за секс с молоденькими девушками будут кастрировать. А за естественную брезгливость к гомосексуалистам увольняют с работы, вот так вот.
Женщины слабы. Поэтому свою агрессию выплёскивают не физически, а более изощрённо. ''Не допускайте женщин до власти'', - сказал перед смертью один из самых кровавых политиков, китайская правительница Цыси.
Как всё вышесказанное связано с вашей темой? Это очень по-женски, Alexx, пытаться сохранить то, чего сохранить невозможно. Консервация - это женская функция. Женщины пытаются сохранить молодость, применяют обманки типа макияжа и украшений. Женские украшения известны уже у диких племён, то есть это инстинкт. Женщины стремятся привязать полового партнёра любовью. Экспериментально доказано, что самки крыс начисто лишены исследовательского инстинкта. Недаром женщину называют хранительницей очага.
Но консервация - это умерщвление. Про паучих, съедающих самцов после спаривания и индийскую богиню Кали вообще молчу. Отсылаю всех сомневающихся к Фромму, к его работе ''Искусство любви''.
Мужчина должен идти вперёд, Alexx, и открывать новые миры. Жить в настоящем и упиваться победами. Любить женщин, но жить по своим правилам.
Считайте, что всё это я писал для себя. Ибо женское влияние коснулось нас всех. |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 07.11.2011 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx, мне кажется, оглядываясь назад, в прошлое, человек всегда находит что-то светлое. Светлее, чем сейчас. Это как идти по ровной дороге, а потом оглянувшись назад, увидев пройденный путь в перспективе, понять, что путь искривлялся. То слегка поднимался вверх, то спускался вниз. Просто пока мы шли, мы этого не заметили. И вот тогда начинаешь вспоминать, как в молодости трава была зеленее, солнце теплее. Да и вообще была молодость, здоровье и вообще всё было впереди.
Я думаю, это зависит не от того, было или не было что-то светлое в нашей жизни, а от того, что и как вспоминает сам человек. Можно ведь бесконечно вспоминать о светлом прошом, и не замечать светлое в настоящем, чтобы потом точно так же сожалеть об уже утраченном, незамеченном нами. А можно радоваться тому, что есть сейчас. Что ещё не утрачено до конца. А то, что было, оно было. Но нужно ли переживать? Мы всё равно неизменно что-то утрачиваем в процессе жизни. Молодость и здоровье, например.
Словом, можно, оглядываясь на прошлое, считать потери, а можно считать приобретения. Ведь мы же не только теряем в жизни, мы что-то приобретаем взамен... _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 07.11.2011 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | Речь идёт о другом - всегда ли хорошо иметь что-то очень светлое и радостное - НО В ПРОШЛОМ ?
Появляется ощущение, как если бы тебя обокрали. Или ты сам потерял... Лучше поскорее забыть, вычеркнуть из памяти.
[/size][/i]
. |
Светлые воспоминания - светлая тоска по ушедшему, хотя и пронзительная, и мучительная бывает, это да.
Тяжелые воспоминания и обиды - черная тоска по нереализованному, или отнятому.
ИМХО, всяко лучше тосковать по светлому, чем тяжело страдать, что его вообще не было, а была пакость всякая.
Мне кажется, Алекс, что к тоске по ушедшему светлому и прекрасному приводит наша внутренняя несмиренность какая-то и безумная бессознательная надежда на то, что пока ты не смирился - все еще можно как-то вернуть. А ощущение, что обокрали появляется, когда каджый очередной раз осознаешь, что твое несмирение ничего не решает, и надежда пуста...
И все-таки, наверное, лучше светлые мучения, чем черное "вообще ничего хорошего не было". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 07.11.2011 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
...Нигде на свете
Я не увижу улички вот этой,
С ее уклоном от небес к воде,
От голубого к синему — кривой,
Подвыпившей какой-то, колченогой,
Где я рыдал когда-то, упиваясь
Неудержимым шепотом любви...
Вот этой улички!
И тут я понял,
Что лирика и родина — одно.
Что родина ведь это тоже книга,
Которую мы пишем для себя
Заветным перышком воспоминаний,
Вычеркивая прозу и длинноты
И оставляя солнце и любовь.
Ты помнишь, ворон, девушку мою?
Как я сейчас хотел бы разрыдаться!
Но это больше невозможно. Стар.
И. Сельвинский |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 07.11.2011 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Пaпaй пишет: | ... что и требовалось доказать. |
А что требовалось-то доказать? И кому? И, главное, зачем? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 07.11.2011 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Космо, присоединяюсь к вашему вопросу. Кому и чего доказать? _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пaпaй
Зарегистрирован: 08.06.2011 Сообщения: 247
|
Добавлено: 07.11.2011 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Пaпaй пишет: | ... что и требовалось доказать. |
А что требовалось-то доказать? И кому? И, главное, зачем? |
ыыы, Космо. Да ничё страшного. Всего лишь то, что женщины счастливы тем, что имеют или имели. А мужчины тем, что завоёвывают в данный момент.
Доказать Alexx и себе, гы. Для того, шоб с курса не сбиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 07.11.2011 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Пaпaй пишет: | ... Всего лишь...Доказать Alexx и себе... что женщины счастливы тем, что имеют или имели. А мужчины тем, что завоёвывают в данный момент.... шоб с курса не сбиться. |
Попутного ветра, Папай! Правда, осталось за кадром, устраивает ли Алекса такой курс...
А мы, женщины, всегда счастливы, если счастливы наши мужчины _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Последний раз редактировалось: kosmopolit (07.11.2011 20:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 07.11.2011 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Пaпaй пишет: | Мы теряем молодость, близких и друзей, здоровье, любовь, жизнь. Это гарантированно.... Жизнь это одна сплошная потеря. | Согласен.
А приобретения?.. Всё пытаюсь думать над проблемой приобретений... Без них как-то совсем хреново, верно?..
Придерживаюсь мысли Камю о мужестве перед лицом абсурда, - но уж очень угнетает ощущение, что всё высыпается как из дырявого мешка (я про потери).
.
neko пишет: | можно считать приобретения.
Ведь мы же не только теряем в жизни, мы что-то приобретаем взамен. | Спасибо,neko. К сожалению, у меня нет уверенности в этом.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009 Сообщения: 268
|
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 07.11.2011 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx, Привет!
Bы не смотрели мультфильм "Вверх"?
...возращает вкус к жизни даже если повода нет
http://www.pokaza.net/animations/view_1685/
извиняюсь не могу много писать, через день приезжает инспекция в облике сестры мужа, нужно подготовить ВСЁ к её приезду _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.
Последний раз редактировалось: белоснежка (07.11.2011 21:02), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 07.11.2011 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Сполна уже я счастлив от того,
Что пью существования напиток.
Чего хочу от жизни? Ничего.
А этого у ней как раз избыток.
***
Цель жизни пониманью не дана
и недоступна мысли скоротечной;
даны лишь краски, звуки, письмена
и утоленье смутности сердечной
***
Счастье - что подвижны ум и тело,
что спешит удача за невзгодой,
счастье - осознание предела,
данное нам веком и природой.
***
УТУЧНЯЕТСЯ ПЛОТЬ.
ИСПАРЯЕТСЯ ПЫЛ.
ГОДЫ ВЫШЛИ НА МЕДЛЕННЫЙ УЖИН.
И ПРИЯТНО ПОДУМАТЬ,
ЧТО ВСЕ-ТАКИ БЫЛ
И КОМУ-ТО БЫВАЛ ДАЖЕ НУЖЕН
Некоторые моменты я тоже вспоминаю с тоской. Но это хоть и мазохисткое, но удовольствие. Да, горько знать, что чего-то уже никогда не будет, но очень сладко, что оно было. _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 07.11.2011 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | В моей жизни были (давно уже) дни, которые я могу назвать счастливыми.
...
Почему-то принцип "мои года - моё богатство" у меня совершенно не работает. Никак не вдохновляют радостные воспоминания, - всё больше тоска по утраченному.
. |
Видимо, чего-то Вы не добрали в те светлые дни, не реализовали, не доделали. И теперь нужно понять что именно, найти решение, увидеть перспективу.
Alexx пишет: | ...А приобретения?.. Всё пытаюсь думать над проблемой приобретений... Без них как-то совсем хреново, верно?..
|
Ну почему же? Это ж такая свобода, когда нечего терять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010 Сообщения: 872
|
Добавлено: 07.11.2011 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Маранта (05.12.2012 15:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 07.11.2011 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Маранта, ПРИВЕТ _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010 Сообщения: 872
|
Добавлено: 07.11.2011 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Маранта (05.12.2012 15:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
neko
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 1128
|
Добавлено: 07.11.2011 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: |
.
neko пишет: | можно считать приобретения.
Ведь мы же не только теряем в жизни, мы что-то приобретаем взамен. | Спасибо,neko. К сожалению, у меня нет уверенности в этом.
. | А почему? В чём вы неуверены? В том, что приобрели что-то взамен? Может, просто не видите? Не желаете видеть? Может, приобретения не оправдали ваших ожиданий? Поэтому они не видны?
Маранта, рада снова видеть тебя на форуме! _________________ Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.
А может быть - в Питер, и всё образуется...
What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 07.11.2011 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Маранта пишет: |
А ощущения "дело к старости идёт" и "боль невосполнимых утрат" - они, знаете, и в 20, и в 30 лет могут накрыть... как щас помню...
|
Очнь верно замечено. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 07.11.2011 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Маранта, рад слышать !
Маранта пишет: | вопрос, наверно, не в воспоминаниях. Скорее, что-то не устраивает в настоящем. | Да, и очень сильно.
Цитата: | Вот подумалось - а если завтрашний день отнимет у Вас (не дай Бог, конечно!!) привычные атрибуты
Вы будете жалеть, что вчера ночью у Вас был жасминный чай? | Может, это дико звучит..., но наверное, будет спокойнее, если б его и не было.
По принципу "будь прокляты эти счастливые дни!.."
... Вспомните известную мысль :
"Ведь из-за чего больше всего страдают люди? Из-за сравнения." (с)
Цитата: | о русских эмигрантах в Константинополе. | Вот-вот! Смотрите фильм "Бег"! Об утраченном. О необходимости выживать сквозь нежелание жить.
Цитата: | Если ощутить прошлое не как утрату, а как неотъемлемую часть себя. | Поясню на живом примере.
Ваш деревенский дом полностью сгорел... Его - НЕТ... Участок продан за долги...
А воспоминания - причинят боль.
Цитата: | И поэтому теперь считаете себя неплатежеспособным? Мне кажется, что это сааавсем не так. | Если откровенно, то подкосили финансовые кризисы. Хорошо было в 90-е годы.
А теперь - [нецензурное выражение]
.
neko пишет: | Вы неуверены? В том, что приобрели что-то взамен? Может, просто не видите? Может, приобретения не оправдали ваших ожиданий? Поэтому они не видны? | Согласен по всем пунктам.
.
Мирабелла пишет: | Ну почему же? Это ж такая свобода, когда нечего терять | Шутите.
.
Последний раз редактировалось: Гость (07.11.2011 22:20), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 1433
|
Добавлено: 07.11.2011 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx, сейчас Вы напоминаете Mr Lulz'а |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 07.11.2011 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
ничто человеческое мне не чуждо... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|