Психологическая культура

[Леня]

Друзья, хочу просить совета. Я - приходящий папа, встречаюсь с 2,8 г. сыном по воскресеньям (редко на неделе). Подробнее, кому интересней - http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=18082. Я, конечно, понимаю что РЕАЛЬНО я не участвую в воспитании своего ребенка (так как 1 день в неделю это мало), хотя стараюсь насколько могу Какой у меня вопрос? В последнее время, когда я приезжаю за Ваней (сыном), то первый вопрос у него "а что мы купим?". Т.е. это едва ли не главная побудительная причина чтобы куда-то собраться и поехать. У мамы его такая же ситуация (по ее словам), я не думаю что она говорит сыну "вот папа приедет, купит тебе... (машинку, катер, поезд). Сын сейчас сидит с ее братом (парень 23 года), мама работает - поэтому внимание уделяет только по вечерам и в субботу, к тому же у нее недавно начались отношения, на ребенка скорее всего мало времени остается (это мои предположения, так как на эти темы мы не общаемся). К тому же зная ее, могу предположить что она может таким образом "откупаться" от Вани, чтобы не вкладывать вместо игрушек живое общение и прочее. Хотя и сама высказывает недовольство что только машинки у сына на уме. Она очень быстро устает и не очень привыкла по жизни уделять кому-то внимание. 5 минут сверхэмоций, потом требуется покой.
Собственно вопрос - как можно перенести внимание ребенка с игрушек на что-то другое? Потому как выработался условный рефлекс - приехал папа, значит будет игрушка. Мне нисколько не жалко что-то ему покупать (наоборот, я только этому рад - побаловать ребенка, увидеть его радость). Просто возникают мысли - не приведет ли это в будущем к нежелательным явлениям? Читал здесь на форуме подобные опасения, кто-то советует (и практикует) просто походы с детьми в магазины с любованием витирин, когда ничего не покупается. Боюсь сейчас уже это будет непросто. Или может я напрасно беспокоюсь и никакой трагедии в подарках нет?

[Fridman]

Что-то вам не отвечает никто... Давайте я тогда, что ли... Правда, я в воспитании детей мало что понимаю, так что сильно меня не слушайте!

Ваше предположение о том, что от Вани "откупаются" я считаю в высшей степени правильным - сам являлся молчаливым (по трусости) свидетелем такой ситуации, а сейчас пытаюсь исправлять результаты (почитайте моё самое первое сообщение на форуме - там описаны эти самые потенциальные результаты).
А потому совет один - исправлять ситуацию вниманием и совместными "взрослыми" делами. Дети это любят, я сам любил всегда, и даже пробовал это на сыне друга - в пять лет привлёк его к процессу установки спутниковой тарелки, так он потом ещё долго всем хвастался, как он мне помогал гайки закручивать. Лучшее занятие для парня - техника и спорт. Вот и предлагайте ему. Он вам "что мы сегодня купим", а вы ему: "Будем машину ремонтировать" или "Пойдём в лес по льду через реку на лыжах". И не важно (по началу, во всяком случае), что ремонт сведется к подкачке колёс и замене резинок дворников, или что речка шириной шесть метров и лес из трёх сосен - главное, что участвовал во взрослом мужском деле с папой!
У меня на заводе один камазист иногда очень маленького сына с собой брал - не с кем оставить было, в разгар кризиса мы все жили на работе. Так главный механик ему железяками играть давал, диспетчер и бухгалтерия компьютерами и канцтоварами развлекали, машинист погрузчика - на тракторе катал, да и из кабины отцовского КамАЗа интересно смотреть, как кран грузы таскает, а сварщики каркас варят. Ребенку это ОЧЕНЬ нравилось - больше любой игрушки!

[Лика10]

Леня, я соглашусь с предыдущим оратором просто на все сто!
Но добавлю от себя две копейки. Если уж что-то ребенку покупать - покупка должна быть осмысленной, а не просто ради самой покупки. Например, Вы вывезли его в зоопарк - вместе обсудили зверей, дали парню фотоаппарат, показали как кнопочку нажимать, чтобы сфоткал звериков, а потом вместе зашли в книжный магазин и купили книжку про увиденных зверей и дальше ее с упоением читаете и сравниваете фото в книжке с вашими любительскими. Или не в зоопарк, а в парк, снимать природу, а потом купили книжку про листья и цветы, чтобы прочитать, что вы видели, или книжку со стихами про природу, чтобы иллюстрировать собственный фтоальбом. Как Вам идея, например, собрать с сыном фото-гербарий?
Конечно, он еще маленький, надо поэкспериментировать, что поймет, чем заинтересуется, а потом уже к конкретному взаимному интересу делать какие-то не частые, а только необходимые покупки.

[Леня]

to Fridman

Да, что-то никто не отвечает, тем ценней Ваше послание!

[далуни]

[Леня]

to Lika10

Лика, вот пример.
Мы очень с Ваней любим ходить гулять в Химкинский парк. И любимое занятие это кормить белок (их там множество разных!) орешками. Эта традиция сложилась еще этим летом. И он, мой сын, помнит все, что я ему говорил (закреплял "действо" как Вы советуете). Сначала я говорил про то, что этим орешками белка очень обрадуется и скажет нам спасибо (Ваня все это повторял и в день "кормежки" и после, когда снова оказывались в парке). Потом как-то так само сказалось, что белка эта на самом деле "белка-папа", котрый ищет еду, а белчата и белка-мама ждут его с добычей дома. И когда белка-папа приходит с орешками, "ему обрадуются!". И орешки эти очень пригодятся зимой, когда кругом снег и есть уже трудно где достать. Вот такая история с продолжением ))). С закреплением классная мысль, она видно у меня подсознательно оформилась, теперь и сознательно буду закреплять!

Про необходимые подарки понял, спасибо! Интересная идея! (к тому же последние покупки это паровозики, к которым он неровно дышит благодаря сериалам типа "Томаса и его друзьям", а теперь "Ларри и его команда" на подходе, так что надо готовиться к газонокосилкам ))

[Леня]

Спасибо, Далуни!

А если он все же просит именно подарок (если уж не отвертеться )?

Я так думаю, что не беда купить эту игрушку. К тому же мы ее вместе выбираем, обсуждаем и Ваня достаточно "податлив" в этом отношении - он межет возжелать что-нибудь дорогое и не очень нужное, но довольно легко переключает внимание на то, что мне кажется более интересным, например с невзрачной грузовой газели на набор из 2-х машин - БЕЛАЗа и мощного КРАЗа. Потом мы вместе играем во все это, а я нахожу на you_tube соответсв. видео и это создает классный видео-аудио фон!

Правда, вот одна проблема, Ваня не сразу разрешает мне взять одну из машинок, жадничает... Но проходит минут 20 и он (говоря "я не жадина" )разрешает и мне взять одну из машинок, мда...

Как его бы сразу уговорить делиться игрушками (думаю, тут мама наша внесла свою лепту, не давай мол свои игрушки), или это характер/гены виноваты?

[Fridman]

Леня, по поводу игрушек мне видится следующее. Ничего плохого в игрушках, конечно, нет. Но ребенок должен понимать, что, во-первых, игрушки стоят денег, которые папа и мама зарабатывают тяжёлым трудом, а во-вторых, что то, что вы ему дарите, куплено для НЕГО, но на ВАШИ деньги, и является как бы "совместной собственностью". Понятно, что для ребенка ничего не жалко, но и ребенок должен понимать, что купив ему что-то, вы отказали в чём-то себе (даже если вы миллионер). С жадностью надо бороться, это совершенно точно.
Я вообще большой противник изоляции ребенка от денежных вопросов под дешевой и показушной эгидой "пусть у дитятки будет беззаботное детство". Причём я сам рос именно так - знал, где лежат все наши деньги (раньше карточек не было), а когда говорил "а давайте купим то-то", мне отвечали "ОК, сходи, посмотри, хватит ли нам денег". Я шел смотреть, и если видел, что стоимость "этого" составляет весьма значительную часть наличности, то вопрос снимался сам собой. Знаю, что найдётся немало тех, кто скажет, что это ужасно, что я получал сильнейшую психологическую травму, отказываясь от своих желаний, чувствовал себя "человеком второго сорта" и прочую ересь. Спорить не буду, потому как имею возможность наблюдать реальные плоды такого воспитания в денежных вопросах. И меня эти плоды устраивают))).

[Маргарита Почитаева]

Очень согласна с позицией Fridman. От себя еще хочу добавит, что по моим наблюдениям, дети в каком-то возрасте вдруг "открывают" для себя волшебное "купи!". И просят всп поподряд, и обижаются, если не купить. Здесь надо разумно расставить границы. Например, временные: не более стольки-то покупок. Или ограничить сумму: вот такая-то сумма денег, на нее можно купить ... (пусть ребенок сам посмотрит, что можно купить). И не соглашаться покупать на большую сумму. Либо предложить: покупаем то-то или едем туда-то? Не знаю, что подойдет лучше, многое зависит еще и от детей, наверное, я предлагаю сейчас способы для детей постарше.

У меня муж постоянно в поездках. Если бы он доче привозил из каждой поездки что-то, я догадываюсь, что дома уже давно был бы склад ненужных вещей. А так - мы просто ждем его возвращения. Да, нас иногда балуют. В меру. Не отказывая в необходимом. Но я вижу, что прошло столько лет, и доча рада возвращению отца как человека, а не как новой вещи для нее лично, привезенной им. Я думаю, можно порассуждать на такие темы с ребенком. Можно сказки посочинять про мальчика, который хотел, чтобы ему всегда папа покупал игрушку и что из этого вышло - сказкатерапия иногда очень здорово лечит детские "болячки" и перекосы.

А вот общением отцы современных детей не всегда балуют. И я думаю, что это самое ценное, что Вы, Леонид, можете дать сыну - полноценное мужское общение сейчас дорогого стоит. Я думаю, что когда сын подрастет, он поймет и оценит это.

[Авдотья]

[далуни]

[Леня]

Как много интересной "информации к размышлению" написали, спасибо!

to Fridman

насчет "совместной собственности" (то, что куплено для НЕГО, но на МОИ деньги) интересно! Надеюсь, что Ваня достаточно сообразительный для этого (что-то мне подсказывает, что так оно и есть )

Маргарита, про ограниченную сумму денег тоже оригинально, заодно и считать научится! И про сказкотерапию здорово!
Когда радуются людям, а не вещам (как в Вашем примере с мужем) это завсегда приятнее, потому как и у меня возникает вопрос - радуется ли Ваня моему приходу или возможности приобрести игрушку? Ведь тут еще один момент - чем проще достается игрушка, тем быстрее о ней можно забыть, так? Ценность ее здорово снижается, и не все свои "функции" в таком случае она выполнила!
И, кстати, я Алексей

[Леня]

to Авдотья

[Авдотья]

[Igmar]

[Ilana]

Вообще-то дети в этом возрасте и в полных семьях всегда просят что-то купить..А к приходящему гостю (неважно это папа или нет) всегда отношение немножко другое, и если ребенок с раннего детства привык, что любой взрослый, приходящий в дом, одаривает его чем-то (даже маленькой конфеткой), он будет смотреть на руки человека, входящего в дом и ждать чего-нибудь.
Условный-безусловный рефлекс
Попробуйте, приходя в дом, первым произносить фразу - "А что мы сегодня будем делать!!..а вот что - ....(игра, поход в парк и тд.)" не вопросом, а утверждением. Но при этом Вам надо действительно придумывать что-то реально занимательное для ребенка.
После нескольких таких встреч и особенно после действительно удовлетворяющих ребенка видов деятельности, он будет встречать Вас вопросом - "Папа, а что мы будем сегодня делать?"
_________________
Святая наука - расслышать друг друга....

[Леня]

[Леня]

to Igmar & Ilana

[ЗвезднаяВолчица]

Простите, что не в тему - не удержалась... Просто хотела Вам сказать - какой же Вы замечательный Отец! Правда-правда... У меня, например, перед глазами масса примеров (в том числе и на собственном горьком опыте), когда после развода ребенок становится обузой, воспринимается как необходимость платить алименты... И нередко находятся те, кто даже от алиментов стремится уклониться. А вы вот - остались настоящим Папой... Бывает же Еще раз сори за офтоп.

[makkuz]

[Fridman]

makkuz, позвольте несогласиться с вами и, более того, заявить, что в ваших словах имеет место быть опасная ересь!

[Авдотья]

[Леня]

Спасибо, ЗвезднаяВолчица, приятно очень прочитать такие слова (скупая мужская слеза скатилась по щеке ).
Да, я слышал, что бывают такие отцы, которым их дети в обузу (мягко говоря). Понятно, что каждый думает о себе, у кого-то уже другие семьи и нехватает внимания/терпения/энергии на всех. В этом, наверное, все дело - в недостатке сил для внимания, для сочувствия... Перефразировав ВЛ "любовь измеряется мерой терпения". Правда, это опасное слово, каждый найдет в нем разное значение. Для меня - ребенок должен получит необходимое внимание, любовь и заботу. А свои бзики, истерию и проч. нужно держать при себе - он ведь в этом не виновен. Он (вначале) не знает ничего ни про хорошее, ни про плохое (устройство общественных норм поведения и проч.). Значит надо набраться терпения и объяснить ему все...
Как-то так (сорри за офф-топ )

[Леня]

Fridman , как всегда в своем репертуаре (с улыбкой).

[Леня]