Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Муж полюбил другую...Жизнь начинается!!!!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 309, 310, 311  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу сравнения женского сексуального удовольствия с лакомством соглашусь, что это один из видов женского удовольствия. Не сильна в видах оргазма у мужчин, а у женщин они весьма разнообразны, в том числе имеет место и то, что описано в цитате из Курпатова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мидори пишет:
если некая дама Н. пишет книгу по разведению хаски, даёт по телевиднию советы (которые Вы считаете крайне нелогичными) и вообще позиционорует себя , как главного заводчика в России, а Вы начинаете интересоваться и видите, что её собачки не привезли ни одного приза ни с какой выставки, кроме "Лучшей хаски деревни Гадюкино), то у Вас не возникнет большой вопросительный знак?

Пишут. И по ТВ выступают, инет наполнен кучей бреда об этой породе... Мы над этим только посмеиваемся.
Каждый в своей нише имеет право на существование.
Навеяло воспоминания, как в начале лета мне было высказано фи по поводу кобеля, с которым я повязала свою суку. На что я закономерно ответила: "Моя сука, с кем хочу, с тем и вяжу". А на возражение: "А как же улучшение породы", - я в свойстенной мне хамской манере поинтересовалась: "Покажите мне пальцем, где в племенном положении написано об улучшении породы? Там сказано, что в племенное разведение допускаются собаки, имеющие оценки на сертифицированных выставках не ниже "очень хорошо". У моей суки 4 чемпионских титула, у выбранного мной кобеля три. А кому не нравится мой выбор, может сходить в лес."
Так и Курпатов, поди, не нанимался в мировые светилы. Он скромненько сколотил себе имя регионального масштаба и зарабатывает детишкам на молочишко. Я вон надысь объявления во все местные сми подавала про найденного хаски, да на выборы сегодня сходила и каждый раз убеждалась, что меня в лицо знают в нашем городке. Я тут знаменитость и этот уровень меня вполне устраивает. Если кто начнет мерить мое мяуканье по планке ЛаСкалы, я только рассмеюсь. Я ж не претендую. Я так... звезда районного масштаба и даже не вторая по величине, а так - во второй дюжине. Да и ладно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нелли пишет:
лексей,спасибо огромное за ваши ответы. Немного напрягло слово "обычно" проходят... Надеюсь,что страданиям и переживаниям не долго во мне жить все таки.
Прочитав ваше описание "болезни" мужей,у меня возник вопрос. А как происходит,что создаются первые семьи? Вы пишите,что этот процесс длится где-то полгода.Потом у них все проходит и они собираются в обратный путь к жене.
А в чем разница между тем,что у меня с мужем было? Ведь мы 7 лет прожили,а потом только расписались. И тем,что у него сейчас?
Вот чего понять не могу
Ну, фразу "обычно проходит" я написал, имея ввиду её соломоново значение Улыбка .

А вот вопрос про то, как создаются семьи, и в самом деле тянет на нобелевку Холодная улыбка . Я вообщем-то понимаю, о чём вы спрашиваете, но все не так просто.

Этот вопрос был подробно разобран Ф.Энгельсом в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства." Работа, конечно, давно написана (немного смешно он там говорит о женщине при коммунизме Холодная улыбка ), но те первобытные и древние времена, с которых он начинает свой анализ, были ещё раньше и именно там следует искать причины появления такого человеческого явления как "семья".
К чему я это вспомнил Холодная улыбка - а это к тому, что для создания семьи (как и для многого другого) нужны не только необходимые и достаточные условия (домик, например, на Рублёвке Холодная улыбка ), но и предпосылки.

Так вот, то, о чем пишет Знгельс, можно отнести к общественно-культурным предпосылкам, необходимых для создания семьи. Это необходимость выживания (выращивание детей и забота о стариках), необходимость наследования, и культурные традиции.

Второй предпосылкой можно назвать природную социальность человека. В физической изоляции человек вообще обычно не может выжить (в одиночках люди сходят с ума. Робинзон не в счёт - у него был попугай и Пятница Холодная улыбка ), а в социальной изоляции он несчастен. Человеку свойственна потребность в социуме и в наличии рядом "родной души" - которая понимает и чувствует тебя.

Ну и третья предпосылка - это наша биология с её инстинктом размножения, который находит свое проявление в виде любви к представителю противоположного пола.

Какая из трех предпосылок более важна для создания семьи - сказать трудно. Но факты вещь упрямая. И эти факты говорят, что несмотря на различные теории вырождения института семьи и брака, люди по всему миру продолжают создавать эти семьи (надеюсь, для подтверждения этого, меня не заставят искать результаты к-л исследований Холодная улыбка ).

Если рассматривать вопрос - А как происходит,что создаются первые семьи? - с т.з. конкретных людей - для меня это что-то вроде тАинства - не понимаю я этого Плач, или очень грустно . Как это вообще возможно, чтобы такое огромное количество людей умудрились "находить" друг друга, создавать семьи... Ну я то и жена - это понятно - мы то изначально созданы были друг для друга (она так и говорит - ты мой крест, и тяжело вздыхает...) Холодная улыбка - а остальный как же? Ну как это можно - взять и связать свою судьбу вот с этим человеком?
А когда я узнал о том, что должно "совпасть" в людях, чтобы они жили "душа в душу долго и счастливо" (речь о различии в мужской и женской психологиях Холодная улыбка , в различиях и большом разнообразии сексуальных предпочтений, в различии культурных ценностей и взглядов, в различии обычных привычек и сложившегося образа жизни, трудности в различных "квартирных вопросах" итд) - я вообще перестал понимать как ещё находятся 50% пар, которые умудряются не разводиться через пару-тройку лет Холодная улыбка .

Теперь к вашему вопросу более конкретно Холодная улыбка .
Семьи так и создаются, как я описывал чуть выше, плюс описанные в этом посте предпосылки. Подошел соответствующий возраст - появились мысли о браке (люди женятся гляжу - неженат лишь я хожу); появились соответствующие возрасту гормоны и объеденились с любовным томлением, обусловленным культурой - и появилось желание любить и быть любимым - и появился соответствующий человек и чувства к нему - пришла пора - она влюбилась.

Но, я так понимаю, вы спрашиваете про мужскую "страсть" и про вашу ситуацию? Я думаю у вас все было точно также - Встретились молодые люди (вы), у них появилась симпатия и чувства, они стали жить вместе. Жилось вообщем неплохо. Все женятся и нам когда-то надо - почему бы и не пожениться - вроде все устраивает. Поженились. Но семейная жизнь - это строительство - это труд. Чтобы не надоесть друг другу, чтобы быть интересными друг другу когда влюблённость поутихнит и не будет биологических предпосылок для ощущения кайфа друг от друга - надо к этому стремиться. Надо развиваться и иметь общие интересы. Как я понял у вас этого не было - вы отдалялись друг от друга. Вы развивались, общались, стремились - муж же пил пиво и лежал на диване (ну - с ваших слов). Вас это где-то устраивало т.к. вы любили - по милу хорош - любимый рядом, а значит все замечательно. У мужчин природа "любви" имеет биологическую основу - как вы понимаете этой влюбленности у него уже не было, а для того чтобы у него появилось к-л "другое" похожее чувство, надо было к этому стремиться - работать над этим. Он не стремился...

Про "мужские" чувства я уже говорил - после того как мужчина добился женщины, страсть, если она была конечно (это психобиологическое состояние) стихает где-то за месяц, потом еще несколько месяцев плавный спад, и потом сознание мужчины становится прежним. Но! - хоть секс и потребность для мужчины (в отличии от женщины Показать язык Показать язык Показать язык Холодная улыбка ), но не только же для удовлетворения этой потребности он женится - по крайне мере он так не думает - что из-за секса. В голове у него желание и мечты о семье, о родной душе, о детях, итд. И когда страсть схлынет, эти все желания остаются.

Но ситуация "первой страсти", это совсем не тоже самое, что и страсть женатого мужчины, прожившего с женой долгие годы. Психобиологический механизм страсти здесь конечно тот же самый, но вот все остальное другое. У мужчины уже есть семья и в этой семье ему, обычно, довольно неплохо живется - у него есть жена, дети, имущество, статус, соответствующии этому всему привычки - вообщем у него уже есть определенная сложившаяся жизнь. Но у женатого мужчины есть и некая неудовлетворенность от семейной жизни - чувства влюбленности забылись, быт заел, жена не понимает, секс приелся, итд - вообщем романьтизьма нету! Вот это "отсутствие романтизма" и обыденность реальной жизни с одной стороны, с другой стороны святая вера в то, что где-то есть его "вселенское счастье" и наложившаяся на всё это любовная доминанта и кидают мужчину к другой женщине.
Но когда мужчина оказывается в новой семье и его страсть вместе с розовыми очками, которые она на него надевала, изчезает, он, с одной стороны осознает, чтО он потерял, а с другой стороны понимает, что все вокруг чужое и ничего "счастливого и романтичного" здесь нет, а есть те же самые жизненные проблеммы и добавившиися к ним новые. Вообщем это шок и пора в обратную дорогу
Конечно бывают и "удачные" для мужчины окончания его крышесноса, но, повторюсь, для этого много чего должно совпасть, и это скорее исключение.

Помню интервью О.Табакова, когда он говорил о прошлой семье. Прошло достаточно много лет (бывшая жена, насколько я знаю, его не простила), но у него до сих пор чувствовалась внутренняя боль от потери.

Надеюсь я ответил на ваш вопрос - прошу прощения за многословность Холодная улыбка .

Да, все имхо, в Курпатова просьба не плевать. Холодная улыбка
_________________
всё проходит...


Последний раз редактировалось: лексей (04.12.2011 21:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый... не знаю уж как - у кого день, у кого вечер. Я не совсем вернулась, реал заваливает делами по уши - но обещала дописать, допишу.

Во-первых, лексей, я досмотрела посты и вижу: ВАС ЛИЧНО я лжецом не называла. Я называла ЛОЖЬЮ представления об отсутствии оргазма у женщин. Но: ЛОЖЬ в каком-то-вопросе НЕ РАВНА утверждению, что человек в целом - лжец. Вас почему-то "клонит" именно в другую сторону, хотя очевидно, что эти вещи не равны. Оставляю это на Ваше усмотрение (может, Вы в тот момент были просто не выспавшись/невнимательны/да что там, под неким градусом).

Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею. Ну так вот - я не верю им, а верю себе, что с меня дуры взять. На этом я ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО закрываю тему "у женщин оргазма не бывает". Можно больше ЛИЧНО МНЕ об этом не сверлить мозг, просто бесполезно. Видала я в гробу сентенции Курпатова - и всех на свете, кто утверждает, что лучше меня знают, что у меня бывает. Dixi.


Во-вторых, что касается "освобождений от бремени как необходимого условия жЫзни мужчины" и прочей секс-физиологии (чистое ИМХО):

если мужчине нужны не "эмоции взаимодействия и отношений", а "освобождение от бремени" (и это с какого-то перепугу называется "сексом" и даже "оргазмом") - то живая женщина мужчине не нужна вообще.

Точнее: для того, чтобы просто "освободиться от бремени" - ясен пень, в связи с такой страшной жизненной необходимостью - у мужчины есть целых две женщины, которые всегда с ним, не обманут, не подведут и не предадут, и денег не попросят. Их зовут ПРАВАЯ и ЛЕВАЯ. Для "освобождения от бремени" их более чем достаточно. Разве что еще - для пущего облегчения - порножурнальчик для глаз или порнушка по ТВ, а то и богатого воображения хватит.

Если "освобождение от бремени как сходить пописать/покакать" - кто-то называет сексом и даже оргазмом, то лично для меня - пусть называет так подальше от меня. Я не собираюсь быть объектом для удовлетворения его "жЫзненной потребности освобождения от бремени" (а то видите ли у него, вовремя не пописамши/ не покакамши - либо запор получится, либо пОпа взорвется, а женщина типа того жалельщик и избавитель?).

ИМХО, ни я, ни какая-либо другая женщина тут вообще ни при чем. Что там у него взрывается, где там тянет вниз, где гормоны бьют по мозгам - это ЕГО проблемы. Точно так же например: если он проголодался, то это ЕГО проблемы, как утолить голод (найти/купить/попросить), а женщины никак не обязаны отрезать от себя куски тела, чтобы сотворить из них свеженький шашлычок для голодающего.

Короче, ИМХО - ни с какими своими "жизненными потребностями" никто не имеет права претендовать на чужое тело (кроме младенца, которому нужна мамкина сиська, и то ИВ помогает). Можно сострадать, можно помогать, можно жертвовать своей едой и братски делиться последней рубашкой. Но чужое тело - это чужое. Если человеку нужно "освобождение от продукции", и он искренне считает, что по этому поводу ему женщины(или мужчины) просто обязаны предоставить и "отверстие", и готовность - пусть считает дальше. Мамина сиська или большая соска давно кончилась, кто может - тот взрослеет, кто не может - ... ну, понятно.

(Господи, как подумаешь, сколько же откровенного манипуляторства пытаются подсунуть под красиво размалеванной маской "жЫзненных потребностей"!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СтойкаНаУшах пишет:
Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею.
Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые)
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gras


Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 233
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей пишет:
СтойкаНаУшах пишет:
Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею.
Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые)
лексей, а я вас внимательно читаю, и вижу, что вы в споре не стремитесь самоутвердиться за чей-то счет. За счет женщин - в том числе. Это подкупает. Но вас не понимают, о чем вы. Потому что вы то и дело пережевываете Курпатова, лучше бы цитаты из него ставили, имхо. Я читала его когда-то и потому понимаю, о чем вы и что хотите сказать. Но...простите, Вы его так подаете, что только запутываете дело Улыбка У него и так азбука, а вы его еще и перетолковываете, нечто пережеванное выходит. А у него есть замечательные пассажи.
_________________
ПопробОвать, а не "попробЫвать" --
нет такого слова - ПРОБЫВАТЬ.
ПсихиаТР, а не "психиатОр";
в общем-то или вообще-то (а не "вообщем-то")...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не Вы Улыбка Курпатов распинался, а Вы приводили в пример его соотв. мнения, как... эээ... научно-существенные - так что ли выразиться Улыбка

точнее там была еще речь о том, что у женщины типа и секс.желания как такового нет, и анализы крови женщин на половые гормоны - это всё не про половые гормоны Улыбка

понятно, что психика вносит свой вклад и в половые гормоны (а еще больше свой вклад вносят домашние скандалы с родителями и вопли "ах ты, шалава, тебе всего 18, а ты с мальчиками целоваться захотела!"), но это ничуть не помогает в результате избавиться от секс. желания ни мужчинам, ни женщинам Показать язык (по секрету - как только у женщин в мозгах перестают слышаться вопли родителей и прочих блюстителей "нравственности", - этак годам к 25, а у кого и к 40 - они начинают жить куда веселее и свободнее в сексуальном плане Улыбка )

короче, после отдыха, разгребания завалов и всеобщего протрезвления - может, поговорим Улыбка а может плюнем на эту тему. У меня тут в реале, после неожиданно результативной деловой поездки - убицца об стенку пора. Потому что понятия не имею, как (в свете открывшихся возможностей) сделать в одиночку то, на что нужны трое, а то и пятеро...

В общем всем всех благ, и особенно Вам, Нелли! Я читаю понемногу, времени не дофига, но вижу, что "тон" Ваших мыслей сильно изменился.
У Вас начинается куда более интересная жизнь, чем до сих пор. То Вы были немного "за сценой", хотя и главной движущей силой, а теперь волей-неволей придется выйти в свет и явно показать свои возможности. Вы наверняка еще не раз скажете спасибо мужу (наверное к тому времени уже бывшему), что просто вынуждены были выйти "на перекрестки дорог". В общем, Гюльчатай, открой личико, хватит прятаться и уверять, что ты в семье всего лишь на вторых ролях...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
holywell


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

"От приятного общества, красивой одежды и сластей женщины способны испытывать наслаждение отнюдь не меньшее, чем от хорошего секса. Причем здесь эти вещи в определенном смысле взаимозаменяемы, тогда как у мужчины это вещи абсолютно самостоятельные, и удовольствие от сытного обеда никогда не заменит мужчине необходимое ему удовлетворение сексуальной потребности."

"Мужчина ищет удовлетворения гложущей его половой потребности, а женщина ищет удовольствия от половых отношений. Мужчина нуждается в удовлетворении своей половой потребности, которая у него мало чем отличается от потребности в пище или воде, а женщина выступает здесь в роли человека, который просто "не против полакомиться вкусненьким". Если же этого "вкусненького" ей не достанется, то она, причем без ощущения какой-либо личностной трагедии, полакомится шоколадом или свежей клубникой со взбитыми сливками, возможно, кстати, что она испытает от этого даже большее удовольствие"


Шок Шок Шок Шок Шок
Бред Сивого Кобеля Смех

Если у его жены-любовницы и пару пациенток это и так в силу каких-то причин, то эти недалекие и глупые обобщения на всех женщин просто дикость и крайне возмутительны.

У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...Больше уточнять и конкретизировать не хочу и даже это откровение считаю лишним, но на эмоциях промолчать не могу (потом позже может и уберу).

Причем сама потребность в сексе скорее имеет гормональную природу, а не психологическую, а оргазм чисто физиологичен. При этом приятные ощущения конечно же усиливаются от эмоций взаимодействия с партнером и от вообще силы возбуждения изначального. Наслаиваются просто эмоции на физиологическое и получается комплекс ощущений. С любовью акцент в сексе на одно, без любви на другое, но потребность в сексе и оргазм самостоятельные явления организма и женщина может их как и мужчина реализовать и без партнера вообще.
Если б женщине секс и разрядка нужны были лишь как следствие отношений, то не было бы женской мастурбации. А она есть как и мужская.
К сведению Курпатова и его сторонников Улыбка
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
holywell


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу соционического типа Нелли, то я за скорее за версию Гюго.
Этико-сенсорный экстраверт.
Заботливая, эмоционально позитивная, скорее сенсорик чем интуит.
Муж похоже что полудуал Макс, но проблемы там выросли личностные, а не соционические.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, похоже. Но не поручусь, что не Драйзер Радостная улыбка
Про мужа сначала думала- Есенин, а потом запуталась Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня дочка Драйзер, дык они так замедлились вдвоем, прям два тождика в трансе Смех
Хотя и Гюго вполне может быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gras пишет:
лексей пишет:
СтойкаНаУшах пишет:
Но - мне смешно, когда меня какие-то посторонние уверяют, что У МЕНЯ нет оргазма - а у меня он очень даже бывает... Офигеть! ага, не верь себе, верь Курпатову и лексею.
Добрый вечер и вам.
Ну ткните, что-ли, пальчиком, где я сказал, что у вас нет оргазма... (бред какой-то... в самом деле пора принять грамм 100 - ощущение порой, что все кругом невменяемые)
лексей, а я вас внимательно читаю, и вижу, что вы в споре не стремитесь самоутвердиться за чей-то счет. За счет женщин - в том числе. Это подкупает. Но вас не понимают, о чем вы. Потому что вы то и дело пережевываете Курпатова, лучше бы цитаты из него ставили, имхо. Я читала его когда-то и потому понимаю, о чем вы и что хотите сказать. Но...простите, Вы его так подаете, что только запутываете дело Улыбка У него и так азбука, а вы его еще и перетолковываете, нечто пережеванное выходит. А у него есть замечательные пассажи.
А я и говорю везде, что пишу собственное видиние, и пишу что да, читал Курпатова, но кроме него еще много что читал. И я никого не пережевываю - я согласен что язык изложения у меня корявый (вы бы слыхали как я разговариваю - люди обычно теряются от непонимания моей речи Холодная улыбка ), но излагаю им я свои мысли (если чужие, то я обычно это поясняю). Если у к-л есть по этому непониманию меня вопросы, я стараюсь объяснить, что я имею ввиду. И если меня не понимают настолько, что приписывают мне явную чушь, я прошу конкретно показать где я это сказал.

По цитатам, которые можно вставлять. Закатить глаза, задуматься Если это что-то конкретное или афоризм - то наверно да, можно к месту и вставить (чуть выше попытался Холодная улыбка ). Но многие вещи нельзя изложить цитатой - надо вставлять несколько печатных страниц. И потом - если у человека есть потребность и заинтересованность в понимании рассматриваемого вопроса, можно же и самому прочитать оригинал, а не кричать на всю страну - "У меня есть оргазм!!!" Холодная улыбка.
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...а я еще могу сразу ПОСЛЕ, как мужик, уснуть Показать язык
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стойка на ушах, сил вам и терпения Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
holywell


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Варшава пишет:
У меня дочка Драйзер, дык они так замедлились вдвоем, прям два тождика в трансе Смех
Хотя и Гюго вполне может быть.


У меня муж Драйзер и Нелли показалась изначально очень заботливой и таким вот Солнышком как часто Гюгошки бывают. Драйзеры в заботе потише и требовательнее, а она мужа как бы очень опекала-баловала...как заботливые. Ну и словечки эти ласковые тоже характерны. Дюма еще может быть как вариант Улыбка

Но в моем первом посте в этой теме (где то на 3й стр) я Нелли и сразу сказала, что может еще произошел перенос и смешивание материнских инстинктов и проявлений и любви на отношения с мужем.
Правда считаю, что такое бывает не у всех в подобных ситуациях.
Мне кажется, что Заботливые более склонны.
Но на этом не настаиваю. Это мои версии навскидку Улыбка
В ситуации нынешней это типирование особо не меняет ничего, но на будущее как ориентир(сама теория) может пригодится.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gras


Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 233
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей пишет:
И потом - если у человека есть потребность и заинтересованность в понимании рассматриваемого вопроса, можно же и самому прочитать оригинал, а не кричать на всю страну - "У меня есть оргазм!!!" Холодная улыбка.
Согласна с вами. Это во всех темах так. Злость
_________________
ПопробОвать, а не "попробЫвать" --
нет такого слова - ПРОБЫВАТЬ.
ПсихиаТР, а не "психиатОр";
в общем-то или вообще-то (а не "вообщем-то")...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

holywell пишет:
Цитата:

"От приятного общества, красивой одежды и сластей женщины способны испытывать наслаждение отнюдь не меньшее, чем от хорошего секса. Причем здесь эти вещи в определенном смысле взаимозаменяемы, тогда как у мужчины это вещи абсолютно самостоятельные, и удовольствие от сытного обеда никогда не заменит мужчине необходимое ему удовлетворение сексуальной потребности."

"Мужчина ищет удовлетворения гложущей его половой потребности, а женщина ищет удовольствия от половых отношений. Мужчина нуждается в удовлетворении своей половой потребности, которая у него мало чем отличается от потребности в пище или воде, а женщина выступает здесь в роли человека, который просто "не против полакомиться вкусненьким". Если же этого "вкусненького" ей не достанется, то она, причем без ощущения какой-либо личностной трагедии, полакомится шоколадом или свежей клубникой со взбитыми сливками, возможно, кстати, что она испытает от этого даже большее удовольствие"


Шок Шок Шок Шок Шок
Бред Сивого Кобеля Смех

Если у его жены-любовницы и пару пациенток это и так в силу каких-то причин, то эти недалекие и глупые обобщения на всех женщин просто дикость и крайне возмутительны.

У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...Больше уточнять и конкретизировать не хочу и даже это откровение считаю лишним, но на эмоциях промолчать не могу (потом позже может и уберу).

Причем сама потребность в сексе скорее имеет гормональную природу, а не психологическую, а оргазм чисто физиологичен. При этом приятные ощущения конечно же усиливаются от эмоций взаимодействия с партнером и от вообще силы возбуждения изначального. Наслаиваются просто эмоции на физиологическое и получается комплекс ощущений. С любовью акцент в сексе на одно, без любви на другое, но потребность в сексе и оргазм самостоятельные явления организма и женщина может их как и мужчина реализовать и без партнера вообще.
Если б женщине секс и разрядка нужны были лишь как следствие отношений, то не было бы женской мастурбации. А она есть как и мужская.
К сведению Курпатова и его сторонников Улыбка
Скопировал для истории - вдруг и в самом деле удалите, а я так и не смогу найти в цитатах Курпатова противоречие вашим оргазмам. Закатить глаза, задуматься Может противоречие в этих фразах:

Курпатов
Цитата:
женщина ищет удовольствия от половых отношений
holywell
Цитата:
У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...
Но вроде как бы и нет противоречий, если только эти "пики" не доставляют отрицательные эмоции, а различные "виды" не тянут на понятие "удовольствие" ... Закатить глаза, задуматься Надо ещё поискать... Холодная улыбка
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
holywell


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 1898

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей пишет:
Скопировал для истории - вдруг и в самом деле удалите, а я так и не смогу найти в цитатах Курпатова противоречие вашим оргазмам. Закатить глаза, задуматься Может противоречие в этих фразах:

Курпатов
Цитата:
женщина ищет удовольствия от половых отношений
holywell
Цитата:
У меня оразмы нескольких видов и имеют явную выраженность и не размыты и есть явные пики...
Но вроде как бы и нет противоречий, если только эти "пики" не доставляют отрицательные эмоции, а различные "виды" не тянут на понятие "удовольствие" ... Закатить глаза, задуматься Надо ещё поискать... Холодная улыбка


Вообще-то если человек предупреждает, что может потом удалит часть сообщения, то нормальным и этичным является его не цитировать, а если Вам надо сохранить на память, то сохраняйте лично себе.

Но я перечитала и особого своего свехоткровенничания не вижу, так что можете цитировать Улыбка

При чем здесь удовольствие от половых отношений, если женщина способна получать удовольствие чисто физиологическое и оргазмы (клиторальный, вагинальный, маточный) без отношений от мастурбации? То есть ОТ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОИХ ЖЕНСКИХ ПОЛОВЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ Улыбка
Если б это было бы невозможным и женщина лишь в сексе с партнером что-то могла получить и удовлетворится, то можно было бы начать склоняться что Курпатов прав.
А он не прав.
По крайней мере его выводы относятся к лишь части женщин. Не ко всем. Если Вашей жене это характерно, то прекрасно, но Вы преподносите его выводы и умозаключения как универсальный и научный принцип. А это вообще ненаучное утверждение. Популисткое и манипулятивное. Я тут согласна с Мидори.

Покупки и шоппинг несут эмоциональное удовольствие, а секс с оргазмом женщине дает прежде всего физиологическое удовольствие, а эмоциональное прилагается фоном и зависит от отношений. Поедание чего-то вкусного приятное физиологически, но это кардинально разные ощущения и не заменяет еда секс. Женщине тоже. Некоторые мужчины тоже любят поесть и растолстев бывает что и не могут сексом заниматься и даже не удовлетворяя эту потребность, то и не помирают Улыбка
Как и множетво монахов...но о них уже говорили тут.
Монахи были во все века и некоторые жили достаточно долго без удовлетворения этих потребностей якобы (по Курпатову) поголовно всем мужчинам одинаково остро присущей.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.


Последний раз редактировалось: holywell (04.12.2011 21:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вполне себе можно сказать на всю страну- у меня есть оргазм.
Как у Андерсена- а король-то голый Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

holywell пишет:
Вообще-то если человек предупреждает, что может потом удалит часть сообщения, то нормальным и этичным является его не цитировать, а если Вам надо сохранить на память, то сохраняйте лично себе.
Разумеется удалю если попросите - прицинденты уже были (Коза). Хотя слышать упрек в ненормальности и неэтичности от человека, который позволяет себе на форуме "Психологической культуры" выражение "Бред Сивого Кобеля" по отношению к другому человеку, который не может ответить, как-то удивительно Холодная улыбка .
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pashak


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей пишет:
Но психологией я уже четыре года интересуюсь и имеют опыт "травматологии" и считаю что кое-что я в ней уже понимаю и могу...
Лексей! Я инженер, но психологией интересуюсь с 13-14 лет, сейчас мне 35, и мне кажется, что иногда я ничего не понимаю :)

Мариша, Мидори, Стойка - я Вас люблю! :)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СтойкаНаУшах


Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 663

СообщениеДобавлено: 04.12.2011 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей, Вам уже тут многие пытаются объяснить, что вы сами порой не делаете четких различий - где Ваша точка зрения, где Курпатова, где Вы ему верите, где нет, а где надо проверить. Поэтому возникает куча недоразумений. Мне кажется, многие сентенции (в том числе "Бред сивого кобеля") адресованы не Вам лично, а как оценка теорий и точек зрения. Вы как-то сильно путаете человека как такового - и его мозгофантазии, мозговыверты и мнения, которые не являются человеком. И обижаетесь не совсем по делу, что вызывает законное недоумение All-а.

Короче, протрезвеем - разберемся! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 05.12.2011 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Варшава пишет:
...а я еще могу сразу ПОСЛЕ, как мужик, уснуть Показать язык

ВСЕГДА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нелли


Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.12.2011 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребят, болтайте в свое удовольствие))) Мне даже интересно.
Только вот если еще и отвечать будете, совсем хорошо будет)))
В принципе вопрос у меня все таки один))
В чем разница между любовью, которая была к жене. И почему семья создалась /(в моем случае, хотя все периоды прошли..да и скорее я инициатором была сближения с самого начала) и тем, что у мужа сейчас?
Прошла неделя, обозначенная этой дамой "либо развод, либо я тебя брошу". Муж не только ни словом не обмолвился, но и очень мило со мной общается в эту самую неделю (почему? что значит его поведение?)
Приехал где-то час назад, сидит в машине под домом, скорее всего глушит пиво и общается с ней. Ничего нового)))
А у меня первые выходные, которые не были обозначены депрессией. Пока не позвонила крестная...Нагнала столько негатива,что я сидела и рыдала...Теперь в душе крайне погано, но без накатывающей тоски...
Мне уже не хочется тусить каждый день. хочется уже что-то по дому сделать. Побыть одной. Я раньше очень это дело любила.
Я поняла почему мне так интересно с вами все обсуждать, за смс его следить..Тяжело мне быть в неизвестности...Вот не происходит ничего, плюс мне половина не понятно и все...начинаю себя накручивать(( Жуть какая-то...
В общем, болтайте сколько угодно. Это интересно. Но и про меня не забывайте Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нелли


Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.12.2011 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.к. я в психологии ноль полнейший, то ваши дискуссии читаю с интересом, но ничью сторону принять не могу Смех Вы мне все очень сильно нравитесь)) А лексей еще и очень интересно отвечает с той стороны баррикад)) Да и просто отвечает....
За что вам, лексей, огромное спасибо.
А можно еще тогда вопрос? Я правильно понимаю,что для того,чтобы мужчина понял,что все оказалось фикцией в его новом увлечении, ему надо пожить какое-то время с объектом своей страсти?
И мне тогда все таки не понятно поведение своего мужа...Ну раз он влюблен так сильно, а ко мне равнодушен (как он говорит), дама давит на него в плане развода и чтобы меня выгнал с жилплощади...И он хочет быть с ней, то почему: не выгоняет, не разводится, ничего вообще не говорит...Раз ему пожить то с ней в любом случае надо? Если поймет, но позже. Сейчас то срочно надо....
Я еще понимаю тусовки в машине в 20 лет до 4х утра...Но в 30...Дико как-то..Уже комфорта хочется, да и спать...Душ там,все дела...Ладно мужику...и в машине сойдет, но такой даме...хм...не понимаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 309, 310, 311  След.
Страница 21 из 311

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100