Психологическая культура

[Sanny]

Здравствуйте, люди добрые. Читаю форум, много полезного нахожу здесь...
Прошу совета и помощи в моей ситуации. Понимаю всю глупость моего обращения , но... может в голове у меня прояснится что-то...
Немного о себе: всё как у многих. Было много хорошего, любовь, счастье, было и горе, череда потерь... Как у многих... Как могла, держалась, выработала оптимистический и позитивный взгляд на жизнь, научилась чужое горе видеть...
Однажды ночью, когда одиночество особенно остро, я попросила у неба о встрече с человеком, который бы обладал особо ценным для меня качеством -ПОСТОЯНСТВОМ. Я имела ввиду, что устала от потерь, хочу человека, ценящего семью, постоянного, умеющего находить радость в каждом будничном дне....
Допросилась!
Произошла встреча с человеком, именно таким.Только уже и не знаю, на радость или на беду...
Постоянство- это, мне кажется, его основная черта. В трудовой книжек ОДНА ЗАПИСЬ : ПРИНЯТ. В 16 лет познакомился со своей женой и прожил с ней 26 лет, вырастили дочь. Три года назад произошел их развод, из-за измены жены ( я думаю, случайной). Переживал он страшно. Оборвал все контакты с ней, переехал.
И вот в этой стадии и произошла наша встреча. Его боль была ощутима мною, просто физически. Захотелось помочь ему, согреть. Много рассказывала ему о своей жизни... Он тоже решил, что поможет мне, сделает счастливой.Вот...
Встречаемся уже 2 года. Он приезжает, часто. Я влюбилась. Без него больно дышать. Хочу быть рядом.А он... отдаляется.Вернее, стал соблюдать дистанцию. Как-то сказал, что переоценил себя, что прошлое не отпускает его... Что боится, что сделает меня несчастной и не хочет этого.... Одновременно вижу, что нужна ему, всякие мои попытки выяснить отношения, и , если я не нужна, расстаться, - переносит очень болезненно. Недавно узнала (от него же), что бывшая жена звонит ему. Говорит, не беру трубку, удаляю её звонки. Но после этого становится как каменный.
Что же мне делать? Постоянно тяжело. Боюсь, не выдержу. Мой вопрос , собственно, вот в чем. Как научиться любить без боли??? Не просить ничего??? Я земная женщина, хочу счастья, простого, семью и любимого рядом.Уже напрямую говорила ему, прости свою жену, ведь всю жизнь были вместе. Вернись к ней. В ответ говорит, что это невозможно, что ненавидит её, предательство не простит, что черта перейдена и возврата нет.... Как жить???? Не загнуться от этой душевной боли.......

[Маргарита Почитаева]

Здравствуйте, Sanny.

Если что-то человека сильно по жизни тревожит и не дает покоя, вряд ли это глупость. Поэтому пишите, одному труднее справляться.

Что ощущается по Вашей ситуации. Вы очень заинтересованы в том, чтобы помочь этому человеку, который стал Вам дорог. Только складывается впечатление, что Вам тяжело еще и от того, что Вы много вкладываете в отношения, пытаетесь "не просить ничего", а ценят ли это? Мой опыт мне подсказывает, что вкладывать себя всю без остатка в отношения - это ошибка (больше на созависимость похоже). Добрые и прочные отношения должны быть равными. Только тогда они гармоничны, устойчивы и имеют шанс на развитие во времени. То, что человек имеет лишь одну запись в трудовой книжке, может свидетельствовать о постоянстве, а может свидетельствовать о другом. Например, о том, что он очень любит свою работу и не готов ее ни на что променять. Или что он ценный работник и его начальство за него держится. Или что он просто консервативен и побаиваится менять работу. А может быть, его устраивает то, что есть и ли он вообще не склонен к переменам в жизни. Можно быть постоянным в плане семьи и непостоянным в карьере, и наоборот. Всякое бывает.

То, что он отдаляется, тоже может означать разное. Возможно, ему необходимо время чтобы все обдумать. Возможно, Вы где-то плотно его опекали и его это отчасти настораживает, возможно он действительно самокритичен и боится поломать Вам жизнь. Вариантов может быть много. Единственное, что меня насторожило: если человек не готов простить, это не самое лучшее качество для создания семьи. Если женщина через 26 лет совместной жизни решила изменить мужу, значит, где-то в отношениях появились сложности, которые они оба не смогли преодолеть. И называть это предательством и перекладывать всю вину лишь на одного из партнеров это... как-то не по-мужски, на мой взгляд. Я бы еще поняла и согласилась, если бы жена изначально была ветреной дамой и сбежала "налево" через год-два после свадьбы... Простите, что я так прямо.

Насчет того как жить... Возможно ли попросить его подумать и дать какой-то определенный срок на принятие решения? Не давить, ни на чем не настаивать. Если решит вернуться, пусть возвращается. Если решит уйти, значит, так получилось. Я думаю, это по-крайней мере, честно.

[Sanny]

Спасибо огромное за отклик, Маргарита Почитаева! Правда я задумалась-загрузилась...
Отношения гармоничны, если отдача равная? А как же её измерить, отдачу? Хм...
С его стороны, частые (три раза в день) звонки, всегда интерес, как моё настроение, что делаю, советы и моральная поддержка в жизни...Помощь в ремонте... Подарочки на праздники, часто-цветы...Видимся примерно раз в неделю, чаще не выходит из-за несовпадения графиков работы... Бываю и я у него...

Что-то мне удивительно полегчало

А с моей стороны? Тоже звоню, стараюсь поддержать, восхититься мужскими поступками и золотыми руками. Люблю его... Стараюсь не ныть, не грузить... Однажды только (было много плохого за день, стрессы) позвонила и расплакалась, сказала , что не могу больше встречаться, что встречи - это не моё... Мне нужно вместе жить...

Ответом было молчание... Потом сказал, что не готов... Разговор как-то свернул и потом обрывал все попытки его возобновить

Я спросила, так и будем до 70-ти лет встречаться, пока кому-то из нас не надоест??? Говорит, тебе уже наверное надоело...

В общем, так как-то всё.... банально в общем-то

[holywell]

[Sanny]

holywell ,благодарю Вас.... Как же хорошо, что есть форум этот....

Я видимо накручиваю себя, да... Почему-то вдруг однажды решила, что мне нужна помощь и поддержка именно рядом, ежедневно, ведь жизнь сложная и непредсказуемая...

Психика у меня не совсем , видимо, устойчивая, после смерти мужа это у меня началось... И каждое расставание теперь воспринимается как "маленькая смерть".
Как-то нужно успокоиться...

Я просто очень боюсь, из за его этого постоянства во всем ( это у него не только в работе и в браке, а и друзья тоже с детства...) он НИКОГДА не сможет свою бывшую жену забыть... ведь это целая жизнь, вся его жизнь рядом с ней прошла....

Он человек в жизни очень сдержанный. Вежливый и сдержанный всегда. Всё в себе держит... Как он сказал мне, за все годы брака не было сказано ни одного грубого слова. Но знаю , что в гневе страшен.

А расставание произошло у них следующим образом : жена влюбилась. Начала встречаться с мужчиной, тайно конечно. Потом вскрылось всё, произошел в их семье скандал, после которого жена САМА на следующий день подала на развод. Думаю, скандал был действительно страшным. Год они жили в разных комнатах, потом решили жилищный вопрос и разъехались.

И примерно тогда же произошла наша с ним встреча... Ничего плохого он мне не сделал. Только тепло и добро. Но прикипела к нему очень сильно. А он как-то начал вдруг осторожничать. И эта, бывшая , начала звонить...

В общем, засада(((

[holywell]

Раз он Вам звонит каждый день, то все важное и волнующее и проблемное Вы имеете возможность рассказать и рассчитывать на его помощь, если он компетентен в таком.
И разницы пока что нет.
Вы ж не в состоянии того возраста (обычно это старость), когда присутствие другого почти жизненно необходимо потому что в любой момент может случиться что-то фатально смертельное...из-за состояния всего организма и особенно сердечно-сосудистой системы.

Конечно, при совместной жизни может быть гораздо больше согревающего и поддерживающего чем при встречах, особенно если более-менее удаются отношения, но у Вас вот такой человек. С такими плюсами и минусами. И как тут говорилось в соседней теме Вы на такого или соглашаетесь или нет.

Ну это уже неотъемлемо, что у него есть именно такое прошлое и такой груз. У другого немолодого мужчины могли тянуться какие-то другие проблемы из прошлого.
Так что постарайтесь адаптироваться
Просто будьте в этих отношениях и делаейте их хорошими прежде всего для себя, но не насилуя его.
Если они будут хорошими, то ценить их он все равно будет, а жену и ее влюбленность все равно не простит до той степени чтоб вернуться.
Если вдруг у нее там плачевно закончилось и она хочет вернуть, то ваша ситуация осложняется напрягами этими и понятно, что Вам тревожно, но постарайтесь просто быть в курсе, но излишне не переживать, не вовлекаться, а просто затевать в ваших отношениях свои приятные дела и события.
Имею в виду - куда то пойти или поехать, что-то посмотреть или что-то сделать, что-то приготовить и как-то иначе получить именно ваше с ним удовольствие
Но чтоб это было не искусственно как его усиленное очаровывание, а как будто это просто ваша жизнь, хоть пока и не совсем семейная.
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.

[Sanny]

Да, у его жены там не склеилось ничего... Она ж в женатого влюбилась ))) Страсти поутихли, глазки открылись, видимо поняла что потеряла... Вот и названивает теперь...

А если он простит?

Я даже думала, вычислить как-нибудь её телефон, позвонить и поговорить с ней, выяснить всё. Как Вы думаете, стОит ли? И вообще, как себя вести? Делать вид, что меня это не касается и стараться выглядеть спокойной? Когда я вижу, что он не то чтобы отдаляется, а вот именно как-то каменеет , что ли. Потому что она не даёт забыть себя...
Как себя вести правильно, а главное, как внутренне проникнуться правильным состоянием. ...?

[лексей]

[Sanny]

Лексей, огромное спасибо. Мужской взгляд, особенно ценен для меня. Про любовь много знаю...

Будда говорил... много хорошего... и , как мне кажется, правильного. Только почему-то у земной женщины не получается любить т.н. "абсолютной любовью", без претензий... У меня претензия только одна - хочу разделить с ним жизнь, мир, любовь на двоих. Встречаться очень радостно! А расставаться ужасно. Болит всё в груди. Я семейный человек, для встреч, видимо, не создана ((( Только в семье могу раскрыться, в этом вижу и смысл, и радость...

Перестать хотеть этого, я никак не могу. Вот и боль отсюда.... Ревную к бывшей, к её звонкам, боюсь потерять.

Я попробую поговорить с ним... о генеральной линии. Обычно он как-то пресекает такие разговоры.

Да я бы и наслаждалась, но осложнение - моя 7-милетняя дочка, которая к нему привыкла и любит его.

Не можем мы с ней наслаждаться встречами! Нужен рядом... всегда...

Наберусь духу и поговорю с ним. Выберу момент подходящий. Ночью обнимет, вот и спрошу тогда.

[Варшава]

Моет,стоит прожить и пережить утрату сначала? Отпустить покойного мужа, перестать бояться конечности чего бы то ни было. Недавно в интернете была интересная статья про маму ребенка, который не доживет до 3х лет-родился генетически больным. Так вот- для таких людей многое не важно и кажется мышиной возней. Не вано выбирать институ для ребенка, а важно быть рядом. Жизнь мгновенна. Этим и ценнА.

[holywell]

[holywell]

[далуни]

Мне кажется, автор своей тревожностью нагнетает-нагнетает, да и нагнетет...
Расслабиться и не думать о будущем, о прошлом, о бывшей... Ведь в сущности вы получили именно то, что заказали, так радуйтесь. Или вы из той породы, которая ищет на солнце пятна?

[Картинка]

[Mom]

[Маргарита Почитаева]

[Sanny]

[Sanny]

[Sanny]

[Sanny]

[Sanny]

[quote="Маргарита Почитаева"]

[Sanny]

[Sanny]

[лексей]

[Sanny]